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Tutto Berlusconi: vs Tremonti, vs Vaticano, caso Ruby, varie ed eventuali

Ultimo Aggiornamento: 01/03/2011 23:41
15/01/2011 17:22
 
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Re: Re: Re:
lulae, 15/01/2011 16.04:




portavano solo sfiga al Napoli quando erano inviate per "quelli che il calcio"....odio profondo! [SM=x43817]




uahhauahahuaha quotissimo [SM=x43612] ricordo che qndo le vidi a Quelli che il calcio dissi pure io la stessa cosa [SM=x43807]




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15/01/2011 17:30
 
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LA SVOLTA

Le registrazioni del 113 e il pm Fiorillo

Le prescrizioni del magistrato dei minori alla polizia
dietro il cambio di indirizzo della Procura di Milano

Karima 'Ruby' El Mahroug  (Ansa)
Karima "Ruby" El Mahroug (Ansa)
MILANO - La svolta del caso Ruby su Silvio Berlusconi segnala che evidentemente, sulla scorta di sopravvenute acquisizioni, in seno alla Procura milanese ci deve essere stato un cambio di valutazione circa la procedura con la quale nella notte tra il 27 e 28 maggio 2010 la 17enne marocchina fu affidata dalla polizia alla consigliere regionale pdL Nicole Minetti, il cui arrivo come «delegata per la Presidenza del Consiglio» era stato preannunciato ai funzionari della Questura da una telefonata di Berlusconi sul cellulare del suo caposcorta. Nel corso dei giorni immediatamente successivi all'emergere della vicenda a fine ottobre 2010, e cioè nelle more dell'aspro confronto tra il pm della Procura dei minorenni Annamaria Fiorillo («La Questura ha aggirato le mie disposizioni, non ho mai autorizzato l'affidamento alla Minetti della ragazza») e il Ministro dell'Interno Roberto Maroni («La polizia ha operato con assoluta correttezza nel rispetto di tutte le procedure previste e delle prassi»), il 3 novembre il procuratore della Repubblica milanese Edmondo Bruti Liberati aveva dichiarato che, allo stato degli atti di quel momento, «la fase conclusiva della procedura di identificazione, fotosegnalamento e affidamento della minore è stata operata correttamente. Non sono previsti ulteriori accertamenti sul punto».

CAMBIO DI ROTTA - Ma nel proseguio delle indagini sono emersi elementi che hanno convinto i pm del fatto che la ragazza sarebbe stata effettivamente affidata in maniera indebita alla Minetti, in violazione delle direttive impartite dal pm minorile Fiorillo, e su induzione della pressione esercitata dal premier Berlusconi con la telefonata notturna al capo di gabinetto della Questura: telefonata nella quale caldeggiava un rapido disbrigo della pratica relativa alla ragazza, che il Cavaliere affermava gli fosse stata segnalata come «nipote» o comunque «parente del Presidente egiziano Mubarak». [SM=g51043] [SM=x44522]

Tre elementi, soprattutto:

1) L'identificazione della ragazza non sarebbe stata completata prima della sua uscita dalla Questura.

2) Non sarebbe stata valutata nel concreto l'affidabilità teorica (in quanto consigliere regionale) dell'affidataria Minetti, in realtà solo uno schermo visto che poi rimise subito la minorenne marocchina nelle mani di una prostituta brasiliana.

3) E molto avrebbe pesato la ricostruzione delle prescrizioni date alla polizia dal pm minorile Fiorillo, puzzle messo insieme non soltanto attraverso le varie relazioni scritte dei protagonisti, ma anche e soprattutto attraverso le prime conversazioni quella sera tra poliziotti e poliziotti e poliziotti e pm: telefonate che, come tutte quelle che intervengono sul «113», vengono registrate [SM=g51505] 

a differenza di quelle sui cellulari dei funzionari.

Luigi Ferrarella
Corriere della Sera - 14 gennaio 2011 © RIPRODUZIONE RISERVATA

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15/01/2011 18:01
 
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tornando in topic, delle due mantenute di Napoli sinceramente mi frega na mazza... [SM=x43668]

benedico la dignità dei tunisini,noi stiamo per perdere anche quella in Italia [SM=x43827] ,in qualsiasi parte del mondo il premier starebbe con una valigia in fuga...
[Modificato da legittimagiustizia 15/01/2011 18:06]









IO NON VESTO!! IO COPRO IL MONDO
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15/01/2011 18:47
 
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le gemelle stronzelle finalmente sono qualificate per quel che sono
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15/01/2011 19:48
 
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Re:
legittimagiustizia, 15/01/2011 18.01:

tornando in topic, delle due mantenute di Napoli sinceramente mi frega na mazza... [SM=x43668]

benedico la dignità dei tunisini,noi stiamo per perdere anche quella in Italia [SM=x43827] ,in qualsiasi parte del mondo il premier starebbe con una valigia in fuga...




[SM=x43601] [SM=x43601]
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16/01/2011 13:00
 
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Re:
legittimagiustizia, 15/01/2011 18.01:

tornando in topic, delle due mantenute di Napoli sinceramente mi frega na mazza... [SM=x43668]

benedico la dignità dei tunisini,noi stiamo per perdere anche quella in Italia [SM=x43827] ,in qualsiasi parte del mondo il premier starebbe con una valigia in fuga...




Parole sante! [SM=x43799]


Comunque sembra che stavolta ci siano i presupposti per incastrare "Al Capone":




1- QUESTA VOLTA HANNO INCASTRATO IL BANANA: CI SAREBBERO FOTO E VIDEO DEL RUBY-GATE -

2- QUESTE IMMAGINI RECUPERATE SUI CELLULARI DELLE RAGAZZE POSSONO DIVENTARE UNA DI QUELLE “PROVE EVIDENTI” CHE IL CODICE PENALE RICHIEDE PER IL GIUDIZIO IMMEDIATO -

3- DI SICURO, SEMBRA DIFFICILE CHE UNA PROCURA ACCORTA COME QUELLA MILANESE VADA A PROCESSO CONTRO IL PREMIER AVENDO IN MANO SOLTANTO VERBALI DI PROSTITUTE. OPPURE INTERCETTAZIONI TELEFONICHE DI OSPITI CHE, IL GIORNO DOPO, COMMENTANO LA VIVACITÀ DELLA SERATA. PER LA MAGISTRATURA SAREBBE UN’AUTORETE EPOCALE -

4- CHI POTREBBE ENTRARE NELL’INCHIESTA SUL BUNGA BUNGA DI ARCORE È FABRIZIO CORONA -

img

Francesco Bonazzi per Il Secolo XIX

Ruby

La svolta è arrivata poco prima di Natale, grazie ai telefonini delle prostitute che hanno frequentato la villa di Arcore nella primavera del 2010. Non solo hanno agganciato le celle dei gestori telefonici nei pressi della residenza di Silvio Berlusconi, come risulta dalle indagini della polizia consegnate ai pm milanesi, ma hanno anche conservato qualche immagine compromettente. È quello dei video, il dubbio che tormenta gli avvocati degli indagati.

Ruby, Berlusconi, Minetti, Fede, Mora.

«Queste ragazze hanno tutte la mania di scattare foto e girare filmini con il cellulare, magari senza malizia», sospira uno di loro, mentre ragiona su quelle prove così "schiaccianti" da aver indotto la Procura guidata da Edmondo Bruti Liberati a chiedere il giudizio immediatoper il Presidente del Consiglio.

Ruby

Di sicuro non è stata direttamente Ruby a mettere nei guai Berlusconi.

Per capire come mai il Premier sia stato iscritto sul registro degli indagati solo il 21 dicembre, quando la presunta concussione sarebbe avvenuta il 27maggio e la configurazione giuridica dei fatti era già stata ampiamente decisa per Emilio Fede e Lele Mora (favoreggiamento della prostituzione), bisogna interpretare un passaggio per nulla rituale del comunicato ufficiale della Procura: quello in cui si accenna ad una serie di «attività d'indagine tecnicamente complesse ».

In che cosa è consistita questa attività di indagine? Innanzitutto, secondo quanto filtra da fonti investigative, un lavoro piuttosto complicato sul cellulare di Ruby, la ragazza marocchina (minorenne all'epoca degli incontri con Berlusconi) che aveva detto di esser stata ad Arcore solo 3 volte. Mentre l'analisi dei tracciati del suo telefonino avrebbero "illuminato" il ripetitore che rilancia il segnale da villa San Martino per una decina di giorni.

Ruby

Poi, è molto probabile che lo stesso lavoro sia stato eseguito sui cellulari delle altre giovani prostitute che sono state sentite dai pm nella seconda metà di dicembre. Già, perché a leggere il decreto di perquisizione notificato a Nicole Minetti emerge chiaramente che idea si sono fatti i pm di tutta la faccenda: era il consigliere regionale stesso a organizzare le allegre serate di Arcore, coinvolgendo una pluralità di prostitute.

Ruby

Tanto Ruby quanto la Minetti, un diploma da igienista dentale, paracadutata in quinta posizione nel listino di Roberto Formigoni alle ultime regionali, non hanno offerto spunti investigativi utili all'inchiesta. Anzi, è assai probabile che al processo entrambe siano costrette a rivedere alcune delle loro prime affrettate dichiarazioni. Mentre è quasi scontato che siano state altre ragazze a raccontare per filo e per segno che cosa succedeva davvero nelle serate passate alle cronache (e già entrate nei vocabolari) sotto la dizione "Bunga Bunga".

Berlusconi Bunga

Una di loro - è questo il poker d'assi che temono le difese - potrebbe non aver resistito alla tentazione di immortalare con il telefonino la propria presenza al "Bunga Bunga" presidenziale. Se non altro per non passare come millantatrici con le amiche, al momento delle confidenze ("Lo sapete, sono stata ad Arcore...")

Bunga-Bunga

Ora quelle immagini recuperate sui cellulari delle ragazze, non si sa ancora quanto nitide e realmente compromettenti, possono diventare una di quelle "prove evidenti" che il codice di procedura penale richiede per il giudizio immediato.

Di sicuro, sembra difficile che una Procura accorta come quella milanese vada a processo contro il presidente del Consiglio avendo in mano soltanto verbali di prostitute. Oppure intercettazioni telefoniche di ospiti che, il giorno dopo, commentano la vivacità della serata.
Per la magistratura sarebbe un'autorete epocale.

Ilda Boccassini

Chi potrebbe entrare in qualche modo nell'inchiesta su Ruby e sui festini ad Arcore e dintorni è il fotografo dei vip Fabrizio Corona, che in una pausa del processo a suo carico per estorsione, il 10 novembre scorso, aveva detto la sua sul "caso Ruby". Parlando con i giornalisti, l'ex protégé di Lele Mora aveva affermato: «Ci sono le foto delle feste ad Arcore, ma in Italia non c'è la libertà di stampa e nessun giornale le avrebbe mai pubblicate». [SM=x44499]

Boccassini, Previti (L'Espresso)

Dell'esistenza di foto e video siparla da tempo, in ambienti giudiziari.

Il Secolo XIX ne aveva riferito agli inizi dell'inchiesta. Nessuno confermò ufficialmente. Adesso quella che si alza dagli uffici della procura di Milano sembra più una cortina fumogena che una smentita netta.

E la domanda: «Cosa contengono questi video" agita i difensori impegnati a definire le strategie future.

Fonte: Francesco Bonazzi per Il Secolo XIX 15/1/2011 - Foto

[Modificato da Etrusco 16/01/2011 13:01]

Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
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Re:
legittimagiustizia, 15/01/2011 18.01:

tornando in topic, delle due mantenute di Napoli sinceramente mi frega na mazza... [SM=x43668]

benedico la dignità dei tunisini,noi stiamo per perdere anche quella in Italia [SM=x43827] ,in qualsiasi parte del mondo il premier starebbe con una valigia in fuga...




ma siete seri?

Non riesco cosa desta scalpore. Una presunta concussione? Lo spendere i propri soldi come pare e piacere?

Non esiste un paragone del genere soprattutto perché B. è votato dagli italiani, quindi qualsiasi azione in stile Tunisia sarebbe un colpo di Stato e personalmente preferisco avere B.
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Re: Re:
giusperito, 16/01/2011 21.24:




ma siete seri?

Non riesco cosa desta scalpore. Una presunta concussione? Lo spendere i propri soldi come pare e piacere?

Non esiste un paragone del genere soprattutto perché B. è votato dagli italiani, quindi qualsiasi azione in stile Tunisia sarebbe un colpo di Stato e personalmente preferisco avere B.




Non so a te, ma a me indigna vedere un Premier, con dietro tutti i suoi ministri e parlamentari, che non riesce a far altro che pensare ai suoi vizi, piaceri ed int€ressi.
Nel privato gli concederei pure di concedersi a tutte le sue depravazioni preferite, purchè lo faccia con discrezione e soprattutto senza che ciò interferisca in alcun modo con le sue attività di governo e senza nuocere all'immagine internazionale delle istituzioni italiane.


Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
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Re: Re: Re:
Etrusco, 16/01/2011 23.27:




Non so a te, ma a me indigna vedere un Premier, con dietro tutti i suoi ministri e parlamentari, che non riesce a far altro che pensare ai suoi vizi, piaceri ed int€ressi.
Nel privato gli concederei pure di concedersi a tutte le sue depravazioni preferite, purchè lo faccia con discrezione e soprattutto senza che ciò interferisca in alcun modo con le sue attività di governo e senza nuocere all'immagine internazionale delle istituzioni italiane.





e questo è il punto.. e bisognerebbe parlare di questo..
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Re: Re: Re:
Etrusco, 16/01/2011 23.27:




Non so a te, ma a me indigna vedere un Premier, con dietro tutti i suoi ministri e parlamentari, che non riesce a far altro che pensare ai suoi vizi, piaceri ed int€ressi.
Nel privato gli concederei pure di concedersi a tutte le sue depravazioni preferite, purchè lo faccia con discrezione e soprattutto senza che ciò interferisca in alcun modo con le sue attività di governo e senza nuocere all'immagine internazionale delle istituzioni italiane.





Il problema è che in Italia siamo divenuti tutti troppo assuefatti dalle azioni indegne che provengono dalla nostra attuale politica. In qualsiasi altro Paese dell'occidente civile sarebbe bastato uno qualsiasi di questi scandali per essere costretti a rassegnare le dimissioni.

La nostra Italia ha assunto gli atteggiamenti di un governo semi dittatoriale in cui nessuno, da destra o sinistra, è disposto a lasciare la poltrona, anche se colto in fallo.
A me personalmente fa tristezza leggere sui quotidiani online commenti di utenti che ad ogni novità negativa sul loro caro presidente urlano al golpe e accusano i magistrati. Mi fa tenerezza poi leggere di chi si dice convinto che i pareri negativi di provenienza internazionale siano anch'essi dovuti a governi esteri di sinistra... per non parlare poi di chi asserisce con forza che questo è il governo che più si impegna contro le mafie.

Onestamente io mi sono rassegnato, non credo affatto che questo o qualsiasi nuovo scandalo possa fermare Berlusconi. Ormai dopo anni del suo governo so già che potrà tranquillamente insabbiare tutto distribuendo qualche milione di euro a chi di dovere, e se proprio i magistrati dovessero accanirsi modificherà la legge di conseguenza o troverà altre imprevedibili scappatoie legali.
[Modificato da rennasuper 17/01/2011 00:27]




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Re: Re:
giusperito, 16/01/2011 21.24:




ma siete seri?

Non riesco cosa desta scalpore. Una presunta concussione? Lo spendere i propri soldi come pare e piacere?

Non esiste un paragone del genere soprattutto perché B. è votato dagli italiani, quindi qualsiasi azione in stile Tunisia sarebbe un colpo di Stato e personalmente preferisco avere B.




Concussione per coprire i propri vizi(personalissimi se non interessano una minorenne e lo sfruttamento della prostituzione)).....é tutto collegato.
Guai con la giustizia e leggi ad personam......è tutto collegato.
Leggi ad personam e Parlamento totalmente concentrato sugli affari personali di B........tutto collegato.
Italia senza un Governo efficace e stabile.
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Re: Re: Re: Re:
rennasuper, 17/01/2011 0.26:




Il problema è che in Italia siamo divenuti tutti troppo assuefatti dalle azioni indegne che provengono dalla nostra attuale politica. In qualsiasi altro Paese dell'occidente civile sarebbe bastato uno qualsiasi di questi scandali per essere costretti a rassegnare le dimissioni.

La nostra Italia ha assunto gli atteggiamenti di un governo semi dittatoriale in cui nessuno, da destra o sinistra, è disposto a lasciare la poltrona, anche se colto in fallo.
A me personalmente fa tristezza leggere sui quotidiani online commenti di utenti che ad ogni novità negativa sul loro caro presidente urlano al golpe e accusano i magistrati. Mi fa tenerezza poi leggere di chi si dice convinto che i pareri negativi di provenienza internazionale siano anch'essi dovuti a governi esteri di sinistra... per non parlare poi di chi asserisce con forza che questo è il governo che più si impegna contro le mafie.

Onestamente io mi sono rassegnato, non credo affatto che questo o qualsiasi nuovo scandalo possa fermare Berlusconi. Ormai dopo anni del suo governo so già che potrà tranquillamente insabbiare tutto distribuendo qualche milione di euro a chi di dovere, e se proprio i magistrati dovessero accanirsi modificherà la legge di conseguenza o troverà altre imprevedibili scappatoie legali.





Non è che hanno torto a prescindere quelli che dicono che contro B. ci sia una particolare attenzione della magistratura a prescindere dalle reali responsabilità. Inoltre non tutti i magistrati hanno interpretato correttamente il loro ruolo ed hanno usato la legge in modo corretto ed imparziale (penso a Messiano).
Questo Paese è abituato alle storture, ma la faziosità è un male comune anche a quanti di noi hanno sulle palle B.
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Re: Re: Re:
nekonika, 17/01/2011 0.31:




Concussione per coprire i propri vizi(personalissimi se non interessano una minorenne e lo sfruttamento della prostituzione)).....é tutto collegato.
Guai con la giustizia e leggi ad personam......è tutto collegato.
Leggi ad personam e Parlamento totalmente concentrato sugli affari personali di B........tutto collegato.
Italia senza un Governo efficace e stabile.




Italia con un governo estremamente efficace ed incredibilmente stabile.... nel coprirsi il culo.
E la cosa non cambierà poichè buona parte dell'Italia votante quasi si crogiola in questa bassezza morale... per certa gente sembrerebbe un vanto avere politici che si scopano decine di belle donne... una cosa buona e giusta insomma.
Già me l'immagino l'Italia del futuro quando non ci sarà più Berlusconi... si rimpiazzerà con altre nullità... magari con figlio semianalfabeta di Bossi.




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Re: Re: Re: Re: Re:
giusperito, 17/01/2011 0.36:





Non è che hanno torto a prescindere quelli che dicono che contro B. ci sia una particolare attenzione della magistratura a prescindere dalle reali responsabilità. Inoltre non tutti i magistrati hanno interpretato correttamente il loro ruolo ed hanno usato la legge in modo corretto ed imparziale (penso a Messiano).
Questo Paese è abituato alle storture, ma la faziosità è un male comune anche a quanti di noi hanno sulle palle B.




Sono daccordo con quanto asserisci, ed infatti un'analisi completa e razionale della situazione evidenzia quanto hai detto. In effetti se ci fai caso nel mio post precedente non ho incentrato il discorso sul caso in questione. Mi riferivo piuttosto alla situazione nel suo complesso che presenta davvero forti similitudini con quanto successe con certi esponenti di peso della criminalità organizzata. I magistrati si accaniscono, a volte illegittimamente, ma credo sempre al fine di trovare un sistema per fermare un criminale.

Prescindendo però da queste considerazioni che possono essere condivisibili o meno, credo che sia evidente ai più (almeno nel nostro ambiente) che il governo non funzioni, non faccia l'interesse degli italiani ed anzi affossi in modo grave la credibilità dell'Italia nel mondo, il che non è un problema da sottovalutare in considerazione del sempre maggiore coordinamento politico economico europeizzato, che potrebbe relegare il nostro Stato in angoli sempre più bui.
Quando mi viene chiesto nei miei viaggi all'estero (ultimamente piuttosto frequenti) perchè gli italiani tollerino questa situazione, onestamente non so cosa rispondere.




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Non è la stessa cosa..
I magistrati devono applicare la legge e non le loro ricostruzioni. Questa è giustizia giacobina e sinceramente fa più paura di B.
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Re:
giusperito, 17/01/2011 0.49:

Non è la stessa cosa..
I magistrati devono applicare la legge e non le loro ricostruzioni. Questa è giustizia giacobina e sinceramente fa più paura di B.




La cosa è molto relativa negli ultimi anni non trovi? Cos'è la giustizia? e cos'è la legge? La legge il premier la sta cambiando senza problemi per sfuggire al giusto processo. Probabilmente su questo punto conoscendoti non possiamo che trovarci in disaccordo, ma rifletti: la tua eccezione non mi pare sarebbe rilevante in una dittatura in cui la legge appare relativa e mutevole. Naturalmente (e aggiungerei per fortuna) siamo lontani dal vivere in una dittatura, ma resta di fatto che la legge è stata già piegata più volte per il vantaggio di un singolo.

Non fraintendermi: appoggerei pienamente i tuoi rilievi se il soggetto in questione si fosse sottoposto senza indugi a tutti i processi senza alterarne la sostanza, ma così non è stato. Io stesso avrei fatto il tuo ragionamento alcuni anni fa. Adesso tuttavia discutere di giustizia e di rispetto della legge mi sembra fuorviante ed inapplicabile alla situazione concreta.

Aggiungo che comunque sia, vista la pericolosità diuna giustizia di questo tipo, auspicherei comunque il ricorso alle vie legali legittime. Semplicemente non mi sento di condannare dei magistrati per aver fatto determinati tentativi in questo singolo caso, che è del tutto peculiare.
[Modificato da rennasuper 17/01/2011 01:02]




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Re: Re: Re: Re:
rennasuper, 17/01/2011 0.37:




Italia con un governo estremamente efficace ed incredibilmente stabile.... nel coprirsi il culo.
E la cosa non cambierà poichè buona parte dell'Italia votante quasi si crogiola in questa bassezza morale... per certa gente sembrerebbe un vanto avere politici che si scopano decine di belle donne... una cosa buona e giusta insomma.
Già me l'immagino l'Italia del futuro quando non ci sarà più Berlusconi... si rimpiazzerà con altre nullità... magari con figlio semianalfabeta di Bossi.




Secondo me tu hai una visione del sesso troppo condizionata dai canoni cattolico/cristiani [SM=x43615]
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Re: Re: Re: Re: Re:
Paperino!, 17/01/2011 1.15:




Secondo me tu hai una visione del sesso troppo condizionata dai canoni cattolico/cristiani [SM=x43615]




te sei matto [SM=x43668] [SM=x43627]




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rennasuper, 17/01/2011 1.17:




te sei matto [SM=x43668] [SM=x43627]




Era per sfotterti un po' [SM=x43626]
Ma al tempo stesso mi sorprende tutto questo scandalizzarsi perché B. andava trombandosi belle donne o anche minorenni...
Per inciso, dai 14 anni in su il sesso è perfettamente legale ogni qualvolta ci sia il consenso.. [SM=x43606]

Perfino lo sfruttamento della prostituzione mi sorprende...
Non mi sembra che quando si avanzò l'ipotesi che Sircana andasse a trans a pagamento, ci fosse stato tutto questo scandalizzarsi generale...
B. riesce perfino ad infondere moralismo veterocattolico nei suoi detrattori...potenza del PDL!!! [SM=x43636]
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Sisi lo so che scherzavi, ma seriamente parlando, hai ragione sulla parte dello scandalo, nel senso che il punto non è quello. Piuttosto è inaccettabile che si usino tante risorse e tempo per far questo anzichè lavorare per il Paese, e comunque quella di berlusconi è una mignottocrazia che secondo me insulta l'immagine femminile. Non si tratta del sesso in se stesso, ma del modo in cui queste donne vengono trattate e del sistema di lancio di queste puttane a discapito delle donne serie che cercano di farsi strada senza aprire le cosce (perdonatemi la volgarità)...
E' il quadro nel suo complesso che suscita sdegno, non certo la scopata presa singolarmente.

Su una cosa però con te non sono daccordo: il sesso dai 14 in su sarà anche consensuale, ma mi infastidisce essere rappresentato da un vecchiaccio che si tromba allegramente le minorenni come se fosse la cosa più normale del mondo. Consensuale o no, resta pedofilia, ed il consenso a certe età è molto relativo.
[Modificato da rennasuper 17/01/2011 01:32]




~Luca
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