Tutto Berlusconi: vs Tremonti, vs Vaticano, caso Ruby, varie ed eventuali

trixam, 17/02/2011 13.36:

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Le tre anomalie italiane secondo Luttwak

La prima anomalia italiana è che Berlusconi non si comporta in maniera decentemente ipocrita. In democrazia il capo di governo deve agire come un buon zio, se non lo fa deve perlomeno far finta di esserlo. Questa mancanza di ipocrisia è anomala nella politica dei sistemi democratici.

La seconda anomalia è rappresentata da tutte queste voci che chiedono le dimissioni di Berlusconi invece di mettersi insieme, formare un’opposizione, offrire un’alternativa al paese, nominare ministri ombra, presentare un programma per la crisi finanziaria – la crisi è enorme, il debito cresce del 4 e mezzo per cento mentre il reddito nazionale cresce dell’1 e mezzo per cento. La gente si chiede dove sia l’opposizione: capi di partito separati, che agiscono come se fossero delle starlette, ognuno facendo le proprie apparizioni, invece di mettersi in una stanza a tessere insieme. Se fossi un imprenditore avrei paura a mandare via Berlusconi perché dall’altra parte c’è un vuoto, non c’è un’alternativa.

La terza anomalia è la questione dei giudici. Gli investitori stranieri non investono in Italia e citano sempre la giustizia come principale motivazione. I vostri – molto ben pagati – giudici, lavorano malamente, lentamente, e sono considerati altamente inaffidabili. Tornando al primo punto: Berlusconi avrebbe dato le dimissioni subito se fosse stato in un altro sistema. Dal punto di vista delle regole democratiche, quando viene scoperto che la vita privata non aderisce alle norme dell’ipocrisia democratica – un modo di avere un livello di virtù pubblica – tutti danno le dimissioni subito. Un nostro parlamentare è andato su un network in rete per cercare un’amica e si è fatto fotografare nudo dalla cintura in su: scoperto, dopo qualche ora era fuori dal Parlamento. In democrazia il politico deve rispettare gli elettori, quindi deve mantenere a livello pubblico un comportamento che non urti i suoi elettori, quindi se ha una vita privata differente deve tenerla segreta, avere un velo di discrezione, l’ipocrisia è il dovere che in democrazia si deve dare alla virtù per dimostrare rispetto ai cittadini. Ma questa anomalia deve essere vista alla luce anche delle altre due. Se la maggioranza parlamentare lo sostiene vuol dire che le sue difese sono valide. Il Parlamento italiano, come il Congresso degli Stati Uniti, è costituito da persone che rappresentano l’opinione pubblica ma anche la cultura politica del paese. Se la maggioranza in Parlamento dicesse che tutte le accuse nei confronti di Berlusconi sono false, che lui non ha mai conosciuto Ruby e non si è mai messo in queste situazioni, allora lui avrebbe ogni diritto, anche morale, di non dare le dimissioni. Però quello che si vede da qui è un altro fenomeno: l’assenza di opposizione.

Leggendo i sondaggi dell’opinione pubblica si evince che se l’opposizione non si mette insieme con un leader plausibile, Berlusconi potrebbe continuare a vincere per sempre. Prendiamo il caso Kennedy: l’ex presidente fu intercettato, aveva una vita personale molto occupata (con molte amanti, anche poco rispettabili) ma la ragione per cui la stampa non ha pubblicato nulla su di lui è perché sarebbe stata un’ostruzione della giustizia. Sabotaggio della giustizia. Se un giornale pubblica delle intercettazioni, in America o in altri paesi questo provoca una mega investigazione, si risale al funzionario che ha rivelato le cose e lui si prende vent’anni. Quando io sono stato intercettato e ho chiesto di agire contro il magistrato, mi hanno risposto: ‘I magistrati italiani non agiscono contro il magistrato che chiama Repubblica e gli dà le informazioni’. Questo è il tipo di contaminazione che crea confusione tra prostituzione e Costituzione”.


Il professor Luttwak è un economista e un politologo, tra i massimi esperti mondiali in questioni strategiche. Ha una profonda conoscenza dell'Italia, dove ha vissuto a lungo. Probabilmente sa più segreti lui sul nostro paese di quanti ne sapesse la buonanima di Kossiga.

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trixam, 17/02/2011 21.06:

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Non capisco dove sta la demagogia. Semmai si può dire che sono costatazioni elementari e di buon senso. Nulla che non avesse già detto Machiavelli sul comportamento del buon principe che deve mostarsi devoto anche se non crede, moralmente inflessibile anche se è un depravato.
Così come è una costatazione che la mancanza di una alternativa credibile che sappia raccogliere il consenso è una anomalia. Se ne è accorto anche l'Economist la settimana scorsa che ci ha scritto un lungo articolo, ma naturalmente questo non è stato citato nelle rassegne stampe di repubblica.
Se ne sono accorte le banche di affari americane. Ad esempio la citigroup nel suo report sulla politica europea di gennaio suggeriva, sarcasticamente, che l'unica soluzione per il centrosinistra italiano sarebbe naturalizzare Angela Merkel che è specialista in grandi coalizioni.
Così come è una costatazione che in Italia il malfunzionamento della giustizia ha un costo enorme in termini di perdita di investimenti.
Noi tutti sappiamo che uno dei parametri fondamentali che le aziende valutano per investire in un paese è la capacità del sistema giuridico di dare garanzie, ad esempio nel recupero crediti. Su questo non mi risulta che l'Anm o magistratura democratica o il csm abbiano mai fatto grandi appelli o manifestazioni o pareri, ma potrei sbagliarmi.
Ultima costatazione è quella che il modo in cui si utilizzano le intercettazioni in italia è spesso e volentieri un abuso, che essendo commesso spesso da magistrati che passano le carte ai giornali amici è un abuso di potere oltre che una ostruzione alla giustizia.
Io aspetto ancora che qualche indagine aperta sulle fughe di notizie si concluda con qualche indagato e possibilmente qualche condanna dei colpevoli. Ultima costatazione è che i giudici non rispondono delle loro azioni e sono di fatto immuni, aggiunto alla fantastica cose che eleggono il csm per 2/3, classico caso di controllati che eleggono i controlli che tecnicamente sarebbe un conflitto di interessi.
Tutte ovvietà.

Ps Poi Luttwak è un insospettabile, perché pur essendo un repubblicano di destra, durante tangentopoli era il consigliere politico, occulto, di Tonino di Pietro.

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trixam, 17/02/2011 13.36:

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Le tre anomalie italiane secondo Luttwak

La prima anomalia italiana è che Berlusconi non si comporta in maniera decentemente ipocrita. In democrazia il capo di governo deve agire come un buon zio, se non lo fa deve perlomeno far finta di esserlo. Questa mancanza di ipocrisia è anomala nella politica dei sistemi democratici.

La seconda anomalia è rappresentata da tutte queste voci che chiedono le dimissioni di Berlusconi invece di mettersi insieme, formare un’opposizione, offrire un’alternativa al paese, nominare ministri ombra, presentare un programma per la crisi finanziaria – la crisi è enorme, il debito cresce del 4 e mezzo per cento mentre il reddito nazionale cresce dell’1 e mezzo per cento. La gente si chiede dove sia l’opposizione: capi di partito separati, che agiscono come se fossero delle starlette, ognuno facendo le proprie apparizioni, invece di mettersi in una stanza a tessere insieme. Se fossi un imprenditore avrei paura a mandare via Berlusconi perché dall’altra parte c’è un vuoto, non c’è un’alternativa.

La terza anomalia è la questione dei giudici. Gli investitori stranieri non investono in Italia e citano sempre la giustizia come principale motivazione. I vostri – molto ben pagati – giudici, lavorano malamente, lentamente, e sono considerati altamente inaffidabili. Tornando al primo punto: Berlusconi avrebbe dato le dimissioni subito se fosse stato in un altro sistema. Dal punto di vista delle regole democratiche, quando viene scoperto che la vita privata non aderisce alle norme dell’ipocrisia democratica – un modo di avere un livello di virtù pubblica – tutti danno le dimissioni subito. Un nostro parlamentare è andato su un network in rete per cercare un’amica e si è fatto fotografare nudo dalla cintura in su: scoperto, dopo qualche ora era fuori dal Parlamento. In democrazia il politico deve rispettare gli elettori, quindi deve mantenere a livello pubblico un comportamento che non urti i suoi elettori, quindi se ha una vita privata differente deve tenerla segreta, avere un velo di discrezione, l’ipocrisia è il dovere che in democrazia si deve dare alla virtù per dimostrare rispetto ai cittadini. Ma questa anomalia deve essere vista alla luce anche delle altre due. Se la maggioranza parlamentare lo sostiene vuol dire che le sue difese sono valide. Il Parlamento italiano, come il Congresso degli Stati Uniti, è costituito da persone che rappresentano l’opinione pubblica ma anche la cultura politica del paese. Se la maggioranza in Parlamento dicesse che tutte le accuse nei confronti di Berlusconi sono false, che lui non ha mai conosciuto Ruby e non si è mai messo in queste situazioni, allora lui avrebbe ogni diritto, anche morale, di non dare le dimissioni. Però quello che si vede da qui è un altro fenomeno: l’assenza di opposizione.

Leggendo i sondaggi dell’opinione pubblica si evince che se l’opposizione non si mette insieme con un leader plausibile, Berlusconi potrebbe continuare a vincere per sempre. Prendiamo il caso Kennedy: l’ex presidente fu intercettato, aveva una vita personale molto occupata (con molte amanti, anche poco rispettabili) ma la ragione per cui la stampa non ha pubblicato nulla su di lui è perché sarebbe stata un’ostruzione della giustizia. Sabotaggio della giustizia. Se un giornale pubblica delle intercettazioni, in America o in altri paesi questo provoca una mega investigazione, si risale al funzionario che ha rivelato le cose e lui si prende vent’anni. Quando io sono stato intercettato e ho chiesto di agire contro il magistrato, mi hanno risposto: ‘I magistrati italiani non agiscono contro il magistrato che chiama Repubblica e gli dà le informazioni’. Questo è il tipo di contaminazione che crea confusione tra prostituzione e Costituzione”.


Il professor Luttwak è un economista e un politologo, tra i massimi esperti mondiali in questioni strategiche. Ha una profonda conoscenza dell'Italia, dove ha vissuto a lungo. Probabilmente sa più segreti lui sul nostro paese di quanti ne sapesse la buonanima di Kossiga.

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giusperito, 18/02/2011 11.06:

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e pensare che io vorrei eliminare tutti gli interventi inutili per non perdere tempo a leggere stupidaggini..

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legittimagiustizia, 18/02/2011 10.48:

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pisiccchio posso chiederti commenti più brevi a te ad altri,tipo Trixam, dite cose interessanti ma ci vuole una giornata per leggere e rispondere a tema e interagire

siamo su un forum, aboliamo i papielli, più capacità di sintesi

con tutto rispetto, mi leggerei i papielli solo di chi ne vale la pena
e ovviamente ho la modestia di non fare altrettanto con i miei post

è un consiglio ,poi liberi voi di dare sfogo alla tastiera come meglio credete

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.pisicchio., 18/02/2011 11.25:

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Ma tu sei lo stesso che aveva letto (e capito) la nota di Gazzoni in mezz'ora?

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giusperito, 18/02/2011 11.25:

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Vedi a me interessa il contenuto.. laddove ci fossero ripetizioni inutili all'interno del post, potrei anche capire la tua richiesta. Tuttavia trattare argomenti così complessi in modo valido e scientifico richiede spazio. Piuttosto scrivere stupidaggini è una cosa molto rapida, così come ripetere slogan. Nel caso di pisicchio (uno degli utenti che lavora) il tempo speso è prima il suo. Personalmente ritengo che gli utenti che arricchiscono il forum nella sezione cultura siano davvero pochi e purtroppo sono proprio quelli che scrivono lungo. D'altra parte solo scrivendo lungo si possono elaborare tesi ed argomentazioni, oltre che citare dati, fonti e fatti. Dio ci liberi dalla sintesi e dalle boiate.

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.pisicchio., 18/02/2011 11.25:

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Ma tu sei lo stesso che aveva letto (e capito) la nota di Gazzoni in mezz'ora?

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.pisicchio., 18/02/2011 11.29:

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Non ti preoccupare. Scarico tranquillamente le ore di forum su qualche cliente (a botte di 210 Euri l'ora...)

hihihi....

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.pisicchio., 18/02/2011 11.29:

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Non ti preoccupare. Scarico tranquillamente le ore di forum su qualche cliente (a botte di 210 Euri l'ora...)

hihihi....

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--letizia22--, 18/02/2011 11.34:

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ot,io sto studiando il gazzoni per diritto civile

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Lady_21, 18/02/2011 11.34:

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In realtà pisicchiuccio( ) è uno degli utenti che riesce a farti capire il suo pensiero e centrare sempre il punto anche scrivendo una sola frase, giocando con la puteggiatura, mettendo in evidenza espressioni usate da altri utenti ecc, ecc...

adoro il suo sarcasmo e l' intelligenza che traspare dai suoi post.

leggerlo è sempre un piacere

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.pisicchio., 18/02/2011 11.25:

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Ma tu sei lo stesso che aveva letto (e capito) la nota di Gazzoni in mezz'ora?

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--letizia22--, 18/02/2011 11.34:

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ot,io sto studiando il gazzoni per diritto civile

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giusperito, 18/02/2011 11.36:

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quando parli di soldi (tanti) spuntano sempre le femmine

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legittimagiustizia, 18/02/2011 11.37:

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e chiediti perchè dedico tanto tempo a Gazzoni e esorto te ad essere sintetico

nella tu risposta comunque è racchiuso tutto

finalmente sei stato sintetico e sei uscito al naturale verso chi ti ha dato un semplice consiglio

se facessi altrettanto per il resto,con meno voglia di apparire, mi verrebbe anche da risponderti su altro

sinceramente è il primo forum in cui vedo gente che scrive papielli senza controllo e chidetevi perchè sono sempre gli stessi a rispondere e interagire

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Lady_21, 18/02/2011 11.38:

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no, lui lo sa che è un pensiero che ho sempre avuto...

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