Tutto Berlusconi: vs Tremonti, vs Vaticano, caso Ruby, varie ed eventuali

gran generale, 21/01/2011 16.38:

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a proposito di moralismo
Gasparri, capogruppo al Senato del primo partito italiano, ha rilasciato dichiarazioni meravigliose
"Vendola dovrebbe tacere. Critica l’ altrui bunga bunga che intanto non é nulla di male, ma almeno avviene con donne. Prediche, da certi pulpiti, lasciano per lo meno perplessi, viste per le predilezioni particolari”"

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democrat4lyf90, 21/01/2011 17.40:

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NO PENETRATION > NO SEX

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goisis, 21/01/2011 20.36:

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Credo che parecchi di voi abbiano ascoltato ieri sera l'intervista della Macri' ad Annozero.Ha detto che lei ed altre 5 o 6 ragazze hanno fatto sesso col premier in piscina nella villa di Arcore.Il premier dopo essersene fatta una dopo 5 minuti ne faceva entrare un'altra.Ma vi pare sensata una cosa del genere?

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goisis, 21/01/2011 20.36:

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Credo che parecchi di voi abbiano ascoltato ieri sera l'intervista della Macri' ad Annozero.Ha detto che lei ed altre 5 o 6 ragazze hanno fatto sesso col premier in piscina nella villa di Arcore.Il premier dopo essersene fatta una dopo 5 minuti ne faceva entrare un'altra.Ma vi pare sensata una cosa del genere?

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goisis, 21/01/2011 20.36:

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Credo che parecchi di voi abbiano ascoltato ieri sera l'intervista della Macri' ad Annozero.Ha detto che lei ed altre 5 o 6 ragazze hanno fatto sesso col premier in piscina nella villa di Arcore.Il premier dopo essersene fatta una dopo 5 minuti ne faceva entrare un'altra.Ma vi pare sensata una cosa del genere?

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Paperino!, 21/01/2011 15.45:

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E' ancora là perché è stato eletto precedentemente, ed ha ancora (forse) due anni di legislatura.
In realtà la lega si sta guardando affannosamente intorno e dentro per capire cosa è meglio fare, e quando...
Gli stessi uomini del PDL adesso stanno pensando ad una possibile smarcatura, ed è un processo che era iniziato ben prima di "Ruby".

Berlusconi non si cancella da un giorno all'altro, ma io dico che di qui a un massimo di due anni il tramonto sarà inesorabile.

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goisis, 21/01/2011 21.02:

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Sicuramente come ogni politico non è un santo ma è sempre meglio della sinistra...

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napulitanboy, 21/01/2011 22.05:

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giovi., 21/01/2011 23.03:

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ma serio...
proprio oggi mentre parlavamo di un giudice che il mio dominus ha definito pazzo (in senso figurato), un suo cliente risponde: eh, sicuramente sarà di sinistra!
sono saltata sulla sedia...ma a che livelli di ignoranza siamo arrivati?!

edit: ovviamente, quotavo l'ultimo post di napulitanboy

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giusperito, 21/01/2011 23.23:

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Non è una questione di ignoranza, ma semplicemente di militanza. Il punto non è se il giudice è di sinistra, ma se il giudice è davvero "pazzo"..
se fosse davvero pazzo, si convaliderebbe la necessità di tutelare i cittadini (quindi anche B.) da questi giudici.
Il problema è che fingiamo sia un dato l'infallibilità, la competenza e la buona fede del giudice.

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napulitanboy, 22/01/2011 0.46:

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No...
Non è così. Altrimenti riterremmo inutile l'appello o il ricorso in cassazione.

Tutti possiamo incorrere in errori.

Pensandoci bene, però, il punto non è manco questo: Berlusconi è stato tartassato dalle indagini e dai processi. Vogliamo davvero credere che la magistratura si sia accanita contro di lui? O è più probabile che nella sua vita ( politica e non ) abbia sempre viaggiato sul filo delle ambiguità? ( e si badi bene, che il termine aambiguità, in vece di "illiceità" l'ho usato solo perché ritengo che in un modo o nell'altro lui abbia sempre trovato il modo per cavarsela. Non vale per lui la presunzione di non colpevolezza, soprattutto in virtù dell'operare della prescrizione su alcuni reati che l'hanno visto coinvolto )

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giusperito, 22/01/2011 1.10:

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E se sbaglia la Cassazione? e se resti in carcere a scontare misure cautelari per mesi e mesi? se ti condannano perché un capitano dei carabinieri ritiene che tu sia colpevole e che in fondo la lotta alla criminalità è più importante di un numero di targa? se le dichiarazioni di alcuni pentiti ed un nome sull'agenda significano anni di carcere e l'ignominia?

Purtroppo non riesco a capire perché un medico sia responsabile anche delle dimensioni del taglio dell'appendicite e un magistrato assolutamente di nulla.

Non voglio sostenere la causa di B., ma credo che una gran parte della magistratura italiana ragioni come hai fatto tu (B. è colpevole). Ora personalmente posso anche condividere le tue parole, ma solo perché è una chiacchierata tra amici. Se fossimo due magistrati, beh, saremmo pericolosi. Non è un caso che B. possa essere accusato di mafia e si considerato un mafioso ben prima che una qualsiasi procura l'abbia accusato di una cosa del genere.

Sulla questione specifica, credo che dobbiamo fare chiarezza. Le accuse mossegli per me sono assolutamente prive di senso.
Personalmente ritengo ipocrita ed assurda la legge sulla prostituzione (in particolare ritengo assurdo dover valutare se una 17enne sia consapevole e responsabile di una scelta che per me è pienamente legittima). Abbiamo scritto fiumi di parole sull'importanza di liberalizzare la prostituzione e, quindi, resto dell'idea che non tutte le leggi debbano essere rispettate solo perché qualche ipocrita moralista le ha imposte (nel caso specifico si pone un problema di coerenza, perché l'ipocrita moralista è B. con tutti i suoi sodali).
Sulla concussione dobbiamo intenderci bene. Non è B. il problema, ma il sistema politico che è strutturato in questo modo. La concussione è un reato tipico dell'Italia e non è altro che la conseguenza di un sistema nato e cresciuto con l'illusione della santità dei politici.
E' un reato grave, ma sarebbe il caso di intercettare anche i consiglieri comunali o i viceprefetti che dicono ai poliziotti municipali di lasciar perdere la macchina dell'amico. (gli esempi sono dovuti ad esperienze personali).

In ogni caso vorrei capire bene se tutte le persone intercettate fossero sotto indagine e se i limiti per le intercettazioni sono stati rispettati. Inoltre il fatto che Ruby e co. siano oggetto di ludibrio pubblico e che persone nemmeno indagate si trovino a dover passare come dei papponi o delle zoccole dovrebbe essere considerato inaccettabile. Non si tratta sempre di una violazione della legge? oppure il rispetto delle leggi può essere determinato in base alla persona che le deve rispettare?

Infine dico che possiamo anche privarci di B. per via giudiziaria, ma il berlusconismo va battuto politicamente. Infatti la capacità di vincere le elezioni e di ottenere consensi resta un dato fondamentale. Esiste una cultura ed un voto che resta a persone ed idee rappresentate da B. Possiamo ritenerla una cosa inaccettabile, ma è pur sempre un dato di fatto incontrovertibile. Rischiamo che il dopo B. non sia poi tanto diverso. Da Depretis a Giolitti, da Mussolini a Craxi non credo che l'Italia possa pensarsi senza il B. di turno.
La sinistra dovrebbe essere capace di vincere politicamente, ma insegue il suo B. che ovviamente deve essere gay e filosofo.

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goisis, 21/01/2011 21.02:

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Sicuramente come ogni politico non è un santo ma è sempre meglio della sinistra...

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giusperito, 22/01/2011 2.22:

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E cmq dopo Craxi la magistratura ci ha regalato B. chissà cosa succederà dopo, ma se la storia insegna mala tempora currunt.

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