Le "Bestie di Satana"?

emanuelita88, 20/06/2011 15.16:

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L'omicidio che dici dell ex di Volpe non ha assolutamente un movente personale,secondo Volpe sarebbe stato un ordine e lui avrebbe eseguito.
Di quali cose schifose parli?
non sono satanisti ma metallari,se ascolti il metal ci sono continui riferimenti a Satana,morte ecc ecc
Per me non sono tutti coinvolti!ad essere coinvolti sono gli esecutori materiali,che hanno però deciso di ridurre le loro responsabilità passando per "la mando"e dicendo che "la mente"erano Leoni e altri!

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.ClaudiaP., 20/06/2011 15.25:

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io non mi sentirei di dire che questo argomento può essere trattato con la stessa leggerezza, consentendo la pubblicazione di determinati link come se si parlasse della condanna a Provenzano:quelli che entrano a far parte di una setta il più delle volte non lo sanno nemmeno, far parte di una organizzazione mafioso, invece, è una scelta. E' UNA DIFFERENZA SOSTANZIALE.

Tu e come te tanti altri potrete dirmi che sto esagerando, ma qui non siamo 4 o 5 persone al tavolo di un bar, qui si sta utilizzando uno strumento mediatico che può fare da ponte a siti pericolosi.

tant'è

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giusperito, 20/06/2011 15.57:

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Claudia sono andato a vedere i link citati da emanuelita e non ho trovato nessun inno a Satana.
Si tratta di articoli e libri che mettono in dubbio l'esito della sentenza. Non mi sembra si stia pubblicizzando il satanismo, anzi credo che in forma indiretta si stia condannando l'azione, dubitando, però, della ricostruzione dei fatti.
In verità in giro ci sono molti più argomenti a favore di Mussolini che di queste persone. Al momento mi sembra che si provi a dire che Tizio è innocente e non che abbia fatto bene.
Il pericolo può venire dall'ignoranza e non dalla conoscenza. Al momento anche se questo topic facesse venire il dubbio riguarderebbe la colpevolezza e non la legittimità di certi atteggiamenti.
Purtroppo diventa difficile oltre che rischioso selezionare cosa potrebbe anche indirettamente pubblicizzare posizioni pericolose. Guardando i link e le cose scritte, mi sembra che non sia mai stato messo in discussione il dovere del giudice di sanzionare chi abbia commesso questi reati, ma sia in discussione se tizio abbia commesso questi reati.
Insomma ritengo che si possa accettare che qualcuno dubiti che, per esempio, Berlusconi sia un mafioso, ma non possiamo accettare che sia legittimo dire che è lecito essere mafiosi.
La possibilità di plagio è più forte nell'ignoranza. D'altra parte ognuno di noi potrebbe essere considerato plagiato (l'hanno detto anche di me) o plagiabile. Al momento credo che emanuelita non voglia convincere che sia giusto il satanismo (così come le pagine linkate), ma che sia sbagliata una sentenza (e di sentenze sbagliate ce ne sono tantissime). Inoltre credo che questo topic stia rafforzando la posizione opposta a quella di emanuelita e, quindi, come per i discorsi sul fascismo è meglio parlarne che lasciare che nel silenzio i dubbi diventino certezze. Per uno a cui viene il dubbio abbiamo tanti che se lo tolgono.

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emanuelita88, 20/06/2011 17.07:

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Uno dei pochi che ha capito!!eppure mi si voleva far passare per una pro omicidi non ho capito in base a cosa.
Serena forse non riusciamo a capirci,io sostengo che Leoni NON FOSSE A CONOSCENZA dell 'omicidio,se dice"si staranno divertendo"è perchè non ha partecipato all'omicidio e non ne sa nulla!Poi un leader di una "setta"non partecipa all'omicidio rituale?mi sembra strano..non ordina anche di uccidere "il traditore"?mi sembra ancora più strano!

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emanuelita88, 20/06/2011 17.07:

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Uno dei pochi che ha capito!!eppure mi si voleva far passare per una pro omicidi non ho capito in base a cosa.
Serena forse non riusciamo a capirci,io sostengo che Leoni NON FOSSE A CONOSCENZA dell 'omicidio,se dice"si staranno divertendo"è perchè non ha partecipato all'omicidio e non ne sa nulla!Poi un leader di una "setta"non partecipa all'omicidio rituale?mi sembra strano..non ordina anche di uccidere "il traditore"?mi sembra ancora più strano!

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--letizia22--, 20/06/2011 17.52:

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dai e' davvero poco credibile che non ne sapesse nulla,e' vero che e' uno e' innocente fino a prova contraria,ma qui si tratta anche di usare la ragione,che francamente mi porta piu a crdere che il suo "si stanno divertendo a pazzi"sia una grande cazzata!

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emanuelita88, 20/06/2011 18.11:

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ma scusami serena allora se 2 miei amici commettono un omicidio solo perchè sono miei amici io devo sapere?non ne sarei così sicura!!gli esecutori materiali possono anche essersi tenuto tutto dentro,che fossero amici non vuol dire niente!!un mio amico può anche aver ucciso, ma se non mi dice niente io come faccio a sapere??in quello stesso filmanto è vero,cè anche un maccione che dice di non sapere niente,ma Maccione ha poi confessato l'omicidio!quindi la cosa è diversa..
Comunque ripeto,vedremo che ne penserà strasburgo!io rimango della mia idea..mi dici ingenua,ma non so se c'entri qualcosa essere ingenui!
Per me avere degli amici che hanno commesso un omicidio non vuol dire esserne a conoscenza!

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Niña de Luna, 20/06/2011 12.10:

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Scusami emanuelita, è chiaro che secondo la legge italiana si è innocenti fino a prova contraria e fino a quando comunque non si sono esauriti tutti i gradi di giudizio. Ora capisci che a livello di contenuti è difficile capire il perchè di questa estenuante difesa di un soggetto che è stato giudicato per 3 volte. Oltretutto per quanto mi riguarda dopo aver letto in un topic a Pasqua queste tue parole "conosco persone che lo sono (Satanisti) e sono meglio di tanti cristiani!avere dei pregiudizi come i tuoi è sempre segno di poca intelligenza!non ti può dar noia chi non crede nel tuo dio,esiste qualcosa chiamata libertà di religione.. " permettimi di avere delle remore nei confronti di questa tua posizione.
Ah comunque il Satanismo non è una religione,non è mai stata riconosciuta tale da nessuno è una setta

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angel in the sky, 20/06/2011 18.41:

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assolutamente aberrante...questa ragazza sta difendendo l'indifendibile

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emanuelita88, 20/06/2011 12.06:

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Comunque da parte di Leoni,Monterosso e Zampollo(i "concorrenti morali")c'è stato un ricorso alla corte europea dei diritti dell'uomo.In particolare sostengono la loro innocenza e lamentano il fatto che nelprocesso non siano state considerate intercettazione dei pentiti,quali una frase di Volpe"se mi accusano,invento nomi "e di Maccione "io non l ho mai detto a nessuno,solo a Volpe e Pietro"

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@MAYA@83, 20/06/2011 18.44:

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Ma,guarda, sarebbe il minimo...il problema è che mi sembra molto soggiogata dal "fascino",dalla personalità...

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giusperito, 20/06/2011 15.57:

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Claudia sono andato a vedere i link citati da emanuelita e non ho trovato nessun inno a Satana.
Si tratta di articoli e libri che mettono in dubbio l'esito della sentenza. Non mi sembra si stia pubblicizzando il satanismo, anzi credo che in forma indiretta si stia condannando l'azione, dubitando, però, della ricostruzione dei fatti.
In verità in giro ci sono molti più argomenti a favore di Mussolini che di queste persone. Al momento mi sembra che si provi a dire che Tizio è innocente e non che abbia fatto bene.
Il pericolo può venire dall'ignoranza e non dalla conoscenza. Al momento anche se questo topic facesse venire il dubbio riguarderebbe la colpevolezza e non la legittimità di certi atteggiamenti.
Purtroppo diventa difficile oltre che rischioso selezionare cosa potrebbe anche indirettamente pubblicizzare posizioni pericolose. Guardando i link e le cose scritte, mi sembra che non sia mai stato messo in discussione il dovere del giudice di sanzionare chi abbia commesso questi reati, ma sia in discussione se tizio abbia commesso questi reati.
Insomma ritengo che si possa accettare che qualcuno dubiti che, per esempio, Berlusconi sia un mafioso, ma non possiamo accettare che sia legittimo dire che è lecito essere mafiosi.
La possibilità di plagio è più forte nell'ignoranza. D'altra parte ognuno di noi potrebbe essere considerato plagiato (l'hanno detto anche di me) o plagiabile. Al momento credo che emanuelita non voglia convincere che sia giusto il satanismo (così come le pagine linkate), ma che sia sbagliata una sentenza (e di sentenze sbagliate ce ne sono tantissime). Inoltre credo che questo topic stia rafforzando la posizione opposta a quella di emanuelita e, quindi, come per i discorsi sul fascismo è meglio parlarne che lasciare che nel silenzio i dubbi diventino certezze. Per uno a cui viene il dubbio abbiamo tanti che se lo tolgono.

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emanuelita88, 20/06/2011 12.01:

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Allora ti chiarisco:non conoscevo le vittime,non conosco i condannati..non condivido gli omicidi ..non mi sono "ammoccata"ciò che leggevo,ho semplicemente conosciuto questa persona(che ha creato il gruppo)e grazie a questa persona ho potuto leggere gli atti del processo..dalla lettura di queste migliaia di pagina ho maturato un 'idea e una convinzione,che è la stessa del ragazzo del gruppo,ma avendo un cervello mio sono capace di formulare idee e pensieri anche da sola!
Poniamo che Leoni fosse il mandante dell'omicidio,nel 2004 Volpe viene arrestato per un altro omicidio..Leoni avrebbe pensato "questo semmai dice tutto e collabora ,e io finisco in carcere"..avrebbe potuto "far sparire"i corpi,Volpe ha riconosciuto la fossa dopo 6 anni ci sarebbe riuscito anche Leoni..senza i corpi non ci sarebbe stata nessuna incriminazione per omicidio!!perchè non fa sparire i corpi??forse proprio perchè non sa che della morte di Chiara e Fabio..

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Paperino!, 20/06/2011 16.14:

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Eppure esistono tanti gruppi di sostegno a provenzano, di ammiratori di Riina etc etc...e non solo tra siciliani, ma raccogliendo in giro per il mondo esaltati e - in generale - gente debole di mente, che ha bisogno di eroi che diano voce a desiderio di riscatto, violenza, etc etc...

Non c'è modo di impedire che un debole cerchi un branco qualsiasi nel quale identificarsi e sentirsi al sicuro, eppure questa non mi sembra lo stesso una buona ragione per chiudere discussioni e censurare frasi e dibattiti...
Il modo migliore per evidenziare l'ingenuità e la debolezza che è alla base di questi gruppi, è proprio dimostrare con argomentazioni la loro inconsistenza logica, ed il loro essere fondati unicamente sulla suggestione dei più deboli.

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.ClaudiaP., 20/06/2011 18.57:

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idolatrare Provenzano, non significa rischio di essere soggiogato e costituire un'organizzazione mafiosa
tra le altre cose, chiunque si trovi a far parte di un clan lo ha scelto: è una delle connotazioni fondamentali per l'individuazione dei partecipi, dei componenti l'organizzazione.
qui, il rischio è ben altro: propagandare un vittimismo inesistente per trovare adepti che si possono trovare immischiati in sette senza manco accorgersene.

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emanuelita88, 20/06/2011 18.11:

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ma scusami serena allora se 2 miei amici commettono un omicidio solo perchè sono miei amici io devo sapere?non ne sarei così sicura!!gli esecutori materiali possono anche essersi tenuto tutto dentro,che fossero amici non vuol dire niente!!un mio amico può anche aver ucciso, ma se non mi dice niente io come faccio a sapere??in quello stesso filmanto è vero,cè anche un maccione che dice di non sapere niente,ma Maccione ha poi confessato l'omicidio!quindi la cosa è diversa..
Comunque ripeto,vedremo che ne penserà strasburgo!io rimango della mia idea..mi dici ingenua,ma non so se c'entri qualcosa essere ingenui!
Per me avere degli amici che hanno commesso un omicidio non vuol dire esserne a conoscenza!

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