border="0"

       
CHI SIAMO
            
PROBLEMI D'ACCESSO?
            
SALVASTUDENTI
            
MATRICOLE
     
GALLERIA
      
INFO UTILI UNIVERSITà
        
FACEBOOK
 

Nuova Discussione
Rispondi
 
Stampa | Notifica email    
Autore

Le "Bestie di Satana"?

Ultimo Aggiornamento: 27/06/2011 15:02
Email Scheda Utente
Post: 35
Post: 35
Utente Junior
OFFLINE
25/06/2011 14:18
 
Quota

Re: Re: Re:
rennasuper, 25/06/2011 14.10:




Come non quotarti. Spero per lei che ancora non abbia dato procedura, un approccio simile ad un processo sarebbe grave da parte di un giurista formato.

In ogni caso non mi interesso mai sui giornali di queste vicende di cronaca, ma adesso stavo leggendo un pò di cose in giro per la rete e veramente sono terribili questi crimini. Per fortuna giustizia è stata fatta.




già. Secondo te c'è la possibilità che ci sia un livello superiore formato da altri ignoranti (come quelli finiti al fresco) ma che economicamente stiano meglio e facciano cose simili a sfondo "satanico" per altri motivi?
Per me si. Io credo proprio di si. I'm sure che ci sia altra gente in giro invischiata in questo schifo, in varie parti d'Italia.
Cosa ne pensi?
Email Scheda Utente
Post: 1.705
Post: 1.705
Utente Veteran
OFFLINE
25/06/2011 14:27
 
Quota

Sicuramente ce ne sono moltissimi, credo più al nord. Quello che mi sono sempre chiesto è se questa gente creda realmente in satana oppure se il satanismo sia solo una scusa per coinvolgere più persone e trasformarle in serial killers.




~Luca
Email Scheda Utente
Post: 2.110
Post: 2.110
Utente Veteran
OFFLINE
25/06/2011 14:57
 
Quota

x rennasuper
link alla sentenza(che chiedevi)pagina 9
Email Scheda Utente
Post: 2.111
Post: 2.111
Utente Veteran
OFFLINE
25/06/2011 14:58
 
Quota

Re: Re: Re:
rennasuper, 25/06/2011 14.10:




Come non quotarti. Spero per lei che ancora non abbia dato procedura, un approccio simile ad un processo sarebbe grave da parte di un giurista formato.

In ogni caso non mi interesso mai sui giornali di queste vicende di cronaca, ma adesso stavo leggendo un pò di cose in giro per la rete e veramente sono terribili questi crimini. Per fortuna giustizia è stata fatta.




e 15!no,non ho dato procedura penale(esame del quarto anno secono semestre)essendo io iscritta al terzo!quindi non avendo dato procedura penale non posso avere un'idea su un processo?chiunque parla delle bestie di Satana deve aver datol'esame di procedura?
Email Scheda Utente
Post: 2.112
Post: 2.112
Utente Veteran
OFFLINE
25/06/2011 15:05
 
Quota

Re:
rennasuper, 25/06/2011 13.56:

"Per gli omicidi di Chiara Marino, Fabio Tollis e Mariangela Pezzotta, il 31 gennaio 2006 la Corte d'assise di Busto Arsizio ha condannato Nicola Sapone a due ergastoli e all'isolamento diurno per tre anni; Paolo Leoni e Marco Zampollo a 26 anni, Elisabetta Ballarin a 24 anni e tre mesi ed Eros Monterosso a 24 anni.

Nel giugno 2006, la Corte d'Assise d'Appello di Milano ha ridotto la pena per Andrea Volpe (già condannato in primo grado a 30 anni per gli omicidi commessi alla guida della setta) a 20 anni di carcere, e a 12 anni e 8 mesi la pena di Pietro Guerrieri, in precedenza condannato a 16 anni.

Il 15 maggio 2007ERA 2008 la Corte d'Assise d'Appello di Milano ha condannato Nicola Sapone a due ergastoli e isolamento per 18 mesi; Paolo Leoni all'ergastolo e isolamento per 9 mesi; Elisabetta Ballarin a 23 anni di carcere; Eros Monterosso a 27 anni e 3 mesi e Marco Zampollo a 29 anni e 2 mesi. Andrea Volpe a 20 anni per aver collaborato con la giustizia alla risoluzione del caso.

Il 25 ottobre 2007 la Corte di Cassazione conferma le condanne con sentenza definitiva.Il 9 novembre 2007 la Corte d'Assise e d'Appello di Brescia ha condannato a 19 anni e mezzo Mario Maccione, all'epoca dei fatti contestati minorenne, inasprendo la precedente sentenza a 16 anni di reclusione."

Scusa ma di quale assoluzione parli? E' stato comunque condannato a 26 anni sin dal primo grado.



in primo grado è stato assolto per i due tentati omicidi tollis-marino
di questa assoluzione parlo
Email Scheda Utente
Post: 2.113
Post: 2.113
Utente Veteran
OFFLINE
25/06/2011 15:09
 
Quota

Re: Re:
ransie.80, 25/06/2011 14.00:




beh ma ti abbiamo RISPOSTO almeno 5 volte a questa domanda: Leoni era a lavoro in QUEL momento. E in quel momento hanno solo stabilito come doveva svolgersi tutto quello che avevano premeditato TUTTI insieme compreso lui tempo prima. LA modalità. La decisione di ucciderli l'hanno presa insieme e non quel giorno in cui leoni era a lavoro. Punto. Continui a riproporre questa cosa. Non capisco com mai. Boh




ransie tu eviti sempre di rispondere alla mia di domanda..quali sono le prove che Paolo sapesse e fosse a conoscenza degli omicidi?me le elenchi?io vedo solo le confessioni di guerrieri,Maccione E Volpe,altro non vedo!

Quindit ti chiedo quali sono gli elementi per cui Paolo Leoni sapeva?
Email Scheda Utente
Post: 1.706
Post: 1.706
Utente Veteran
OFFLINE
25/06/2011 15:11
 
Quota

No, ma chiunque si voglia cimentare nel cassare una sentenza dovrebbe avere quelle conoscenze indispensabili, altrimenti si finisce come te a difendere un soggetto sulla base di atti imparziali senza capire l'indispensabilità della convergenza probatoria necessariamente subordinata alla cognizione piena di tutti gli atti. E qui chiudo che tanto ripeti sempre le stesse cose senza capire.





~Luca
Email Scheda Utente
Post: 2.114
Post: 2.114
Utente Veteran
OFFLINE
25/06/2011 15:15
 
Quota

Re:
rennasuper, 25/06/2011 15.11:

No, ma chiunque si voglia cimentare nel cassare una sentenza dovrebbe avere quelle conoscenze indispensabili, altrimenti si finisce come te a difendere un soggetto sulla base di atti imparziali senza capire l'indispensabilità della convergenza probatoria necessariamente subordinata alla cognizione piena di tutti gli atti. E qui chiudo che tanto ripeti sempre le stesse cose senza capire.





dici che ripeto senza capire...a me sembra che tu stia ritenedo giusta una sentenza che non hai neanche letto e stai parlando di una vicenda che per tua esplicita ammissione conosci poco..al paese mio prima ci si informa e poi si parla !
Email Scheda Utente
Post: 535
Post: 535
Utente Senior
OFFLINE
25/06/2011 15:16
 
Quota

ma veramente state ancora a discutere di sta roba?! [SM=x2536314] [SM=x43632]
Email Scheda Utente
Post: 1.707
Post: 1.707
Utente Veteran
OFFLINE
25/06/2011 15:21
 
Quota

Re: Re:
emanuelita88, 25/06/2011 15.15:




dici che ripeto senza capire...a me sembra che tu stia ritenedo giusta una sentenza che non hai neanche letto e stai parlando di una vicenda che per tua esplicita ammissione conosci poco..al paese mio prima ci si informa e poi si parla !




semmai ho detto che ritengo possibile che i giudici si siano sbagliati ma in tal caso ci sarà la revisione e l'operato di persone che conoscono realmente tutti gli atti e il funzionamento del processo. Tu sei ignorante in diritto processuale e già il fatto che non capisci la convergenza probatoria toglie ogni credibilità ai tuoi goffi tentativi di difesa. Al tuo paese prima ci si informa e poi si parla, ed hai ragione. Al mio di paese però prima si impara come funziona la macchina processuale e poi semmai ci si improvvisa procuratori legali.

Detto questo continua pure a farti manipolare e a fare il muro con i prossimi utenti che ti solleveranno obiezioni, tanto dialogare con te non sembra possibile.




~Luca
Email Scheda Utente
Post: 36
Post: 36
Utente Junior
OFFLINE
25/06/2011 15:41
 
Quota

Re: Re: Re:
emanuelita88, 25/06/2011 15.09:




ransie tu eviti sempre di rispondere alla mia di domanda..quali sono le prove che Paolo sapesse e fosse a conoscenza degli omicidi?me le elenchi?io vedo solo le confessioni di guerrieri,Maccione E Volpe,altro non vedo!

Quindit ti chiedo quali sono gli elementi per cui Paolo Leoni sapeva?




Allora te lo ripeto: la risposta sono le testimonianze degli altri che non si sono certo messi d'accordo e le prove di testimonianze di altri che sicuramente nessuno ti passerà mai in rete. Se permetti c'è gente che ha seguito la cosa più da vicino e ne sa più di te. Ma nessuno è obbligato a darti spiegazioni qui. Vai di persona a chiederle a chi ha davvero seguito la cosa. E poi continuerai a negare l'evidenza con la solita solfa "ma si sono messi d'accordo in 6 anni, ma le prove che ho postato su questo forum lo discolpano, ma ecc" fai pure tanto gli altri han capito tutto benissimo.
[Modificato da ransie.80 25/06/2011 15:46]
Email Scheda Utente
Post: 37
Post: 37
Utente Junior
OFFLINE
25/06/2011 15:52
 
Quota

Re:
rennasuper, 25/06/2011 14.27:

Sicuramente ce ne sono moltissimi, credo più al nord. Quello che mi sono sempre chiesto è se questa gente creda realmente in satana oppure se il satanismo sia solo una scusa per coinvolgere più persone e trasformarle in serial killers.



già...io credo sia solo una scusa con cui gente più potente possa manovrare ragazzi deboli facili da attirare in queste assurde credenze sataniste facendo così girare droga e quant'altro.
La conseguenza è che questi giovani sbandati rischiano di illudersi di essere davvero dei grandi e quindi potenti fino al punto di voler annullare gli altri del gruppo, sottometterli, intimorirli.
poveri noi come siamo messi male...
Email Scheda Utente
Post: 2.115
Post: 2.115
Utente Veteran
OFFLINE
25/06/2011 16:06
 
Quota

Re: Re: Re: Re:
ransie.80, 25/06/2011 15.41:




Allora te lo ripeto: la risposta sono le testimonianze degli altri che non si sono certo messi d'accordo e le prove di testimonianze di altri che sicuramente nessuno ti passerà mai in rete. Se permetti c'è gente che ha seguito la cosa più da vicino e ne sa più di te. Ma nessuno è obbligato a darti spiegazioni qui. Vai di persona a chiederle a chi ha davvero seguito la cosa. E poi continuerai a negare l'evidenza con la solita solfa "ma si sono messi d'accordo in 6 anni, ma le prove che ho postato su questo forum lo discolpano, ma ecc" fai pure tanto gli altri han capito tutto benissimo.




Mi dispiace ransie,nessun testimone ha mai affermato che Paolo Leoni fosse a conoscenza degli omicidi.
quindi come la mettiamo?
Email Scheda Utente
Post: 38
Post: 38
Utente Junior
OFFLINE
25/06/2011 16:34
 
Quota

...
Cara la mettiamo che ti tieni la "ragione" di chi fa finta di non capire ;) tante belle cose!
Email Scheda Utente
Post: 2.116
Post: 2.116
Utente Veteran
OFFLINE
25/06/2011 18:18
 
Quota

figurati se mi interessa aver ragione tanto per!ma basta ragionare...se altri testimoni avessero detto che Paolo Leoni era a conoscenza degli omicidi la sentenza avrebbe fatto riferimento a ciò o sbaglio?
allora se la sentenza non si è basata solo sui pentiti,su che si èbasata?io non riesco a individuare altri elementi,voi che avete fatto procedura penale,me li sapreste indicare?
[Modificato da emanuelita88 25/06/2011 18:18]
Email Scheda Utente
Post: 4.365
Post: 4.354
Utente Master
Moderatore
OFFLINE
25/06/2011 18:34
 
Quota

Questo topic sta diventando fastidioso.
Non dovete continuare ad offendervi.
Se dovete continuare, provate a scendere nel merito.
Abbiamo capito che la sentenza dà torto a Leoni. Ora che si venga a sentenziare sugli utenti del forum dall'esterno o che tra i nostri utenti ci sia un continuo attacco, non lo accetto.
Di conseguenza a tutti gli interessati consiglio di strutturare come normalmente si fa un'argomentazione. A questo punto l'accusa (emanuelita) struttura la critica alla sentenza e solleva delle domande. Gli altri destrutturano le domande e controbattono. Diversamente i prossimi commenti saranno considerati provocatori da qualsiasi parte provengano.
Email Scheda Utente
Post: 2.117
Post: 2.117
Utente Veteran
OFFLINE
26/06/2011 11:01
 
Quota

Mi è stato detto che la sentenza non si è basata,e non si sarebbe potuta basare solo sulle dichiarazioni dei pentiti,ho chiesto di farmi presenti elementi che a me sfuggivano e nessuno lo ha fatto..forse proprio perchè in sentenza non ci sono,se no trovarli sarebbe stato facile!
Parlate di indagini,migliaia di testimonianze,prove di colpevolezza ecc ma la sentenza non DEVE essere la somma di tutto questo lavoro? Non è la conclusione di un processo penale? Come può non riportare le PROVE che sono state raccolte in tutte le fasi precedenti e non farne riferimento? Non serve proprio a quello la motivazione della sentenza? Se non lo fa, non c’è qualcosa di strano? Non trovo scritto da nessuna parte “Maccione, Volpe e Guerrieri hanno rilasciato dichiarazioni contrastanti, ma un VIDEO ha ripreso Leoni uscire dal lavoro, o il signor ROSSI ha dimostrato la sua colpevolezza.” Invece nulla. E vorrei sottolineare che, come è stato scritto in uno degli ultimi commenti, che non si può sostenere che Leoni si fosse messo d’accordo in precedenza. Se Maccione dice chiaramente quello che ha fatto quel sabato pomeriggio e la stessa sentenza ne fa riferimento, non si può dire che si fosse messo d’accordo in un’altra occasione. Quando? Chi lo ha detto? Come fa uno a difendersi se tanto è d’accordo a prescindere?

Quindi tutti voi giuristi esperti di procedura penale,mi dite,mi elencate,mi scrivete quali sono in sentenza i motivi che hanno portato alla condanna di Paolo?io vedo le dichiarazioni dei pentiti,voi??

Email Scheda Utente
Post: 2.226
Post: 2.226
Utente Veteran
OFFLINE
26/06/2011 13:17
 
Quota

Anche se mi sono ripromessa di non risponderti più, lo faccio un'ultima volta.

tralsciando la questione di leoni come capo carismatico, testimoni dicono che sia stato lui a creare questo gruppo interessato a fenomeni di occultismo, e tralasciando anche il padre(sinceramente non ho tempo di appurare tutta la vicenda ma uccise una donna ed era legato al mondo dell'occulto,lo stesso figlio diceva in giro che il padre era un satanista) i giudici avranno valutato anche questa vicenda a cui non è stato dato un gran peso mediatico e di cui tu non parli minimamente ma che può essere un ottimo punto di partenza per affermare che leoni era il leader carismatico dato che era quello ke prima di tutti si definiva un satanista e ha raggiunto ragazzi deboli soggiogandoli (ci sono decine di testimonianze in tal senso)...
capo carismatico può significare tranquillamente questo, leoni non ha mai negato di essere un satanista, che poi oggi dopo anni di carcere presumo senza droga nè deliri abbia rimesso un poco la cerevella a posto mi fa assai piacere per lui, ma nel momento in cui venne arrestato e sentito non collaborò, non fece nulla, tenendo una condotta di sfida, che è stata OVVIAMENTE valutata dal giudice che è tenuto ad osservare la condotta prima dopo e durante... il che costituisce un elemento comunque valutabile e al quale si da spazio nella sentenza!

poi...alibi:
un testimone riferisce di aver visto leoni alla fiera!
leone dice di essere a lavoro, l'alibi ,nella sentenza si legge chiaramente ,non è inattaccabile!!!
si è sicuramente allontanato nella pausa pranzo, mi pare che la madre di chiara abbia confermato che sia andato a prenderla alle 16.00 o comunque un altro teste li ha visti insieme, e che un collega abbia testimoniato che ci su può allontanare tranquillamente senza essere visti, mentre un dirigente(mi pare di aver cpaito) abbia detto che "che io sappia non è mai successo, ma non posso escluderlo"!
alla luce di tutto questo la sentenza precisa che anche se ci sono indizi della presenza di leoni a senigallia, e che il suo alibi non è inattaccabile quindi nn è idoneo ad escludere che ci fosse, la sua presenza è irrilevante avendo partecipato alla fase dell'ideazione, inoltre da vero furbo in alcune intercettazioni si confeziona un alibi perfetto facendosi trovare al midnight mentre gli altri eseguono materialmente il fattaccio...

inoltre ha anche chisto l'infermità mentale!

a mio avviso il quadro che si presentava gli inquirenti era questo:
un ragazzo disturbato, con un padre in carcere per un omicidio che affermava di essere satanista, dall'infanzia comunque non facile, violento(risulta da moltissime testimonianze) inizia a formare intorno a lui un nutrito gruppo di ragazzini (rigorosamente più piccoli)attratti dalla musica e dai suoi racconti,dalle sue idee.
un pò la sua età, un pò la storia del padre, un pò l'innegata posizione di leader in quanto a detta di tutti è stato lui il primo a parlare di satana probabilemtne proprio per il suo trascorso, fanno di lui il capo del "gruppo".
testimoni e non pentiti come li chiami, confermano il suo ruolo, che fosse il capo e che fosse temuto!
ora il "gruppo " da lui gestito commette questi omicidi è logico concentrare l'attenzione sul riconosciuto capo carismatico!
la sua condotta durante il processo è stata pessima e non l'ha aiutato!
si è posto in tono di sfida come risulta dalla sentenza facendo più volte riferimento al fatto che all'ora degli omicidi fosse nel pub ben in vista beffandosi quasi di chi lo interrogava, il che viene interpretato come un alibi preconfezionato, ma che non vale a salvarlo da quel suo ruolo di guida ancor più rafforzato dal fatto che ha mandato altri a fare il lavoro sporco mentre lui accuratamente stava ben in vista!
nella sentenza parla di intercettazioni, io non le ho lette, nn le conosco ma ci saranno presumo...

ora, alla luce di questo per me è ASSOLUTAMENTE CREDIBILE che lui sia stato condannato !!!

per una revisione sono necessari nuovi elementi, se e quando ci saranno potremo parlarne...
ad oggi il quadro è questo...
magari leoni decidesse di parlare invece di proclamarsi innocente cosa impossibile perchè un coinvolgimento c'è stato, potremmo valutare anche la sua versione!
la convergenza degli indizi è in un'unica direzione, le testimonianze pure, perchè dovremmo metterle in dubbio, doprattutto considerando la condotta di leoni che non si è degnato di darci la sua versione???

la verità e che lì per lì si sentiva invincibile,intoccabile ora dopo qualke anno in carcere un pò meno...

ora potrai stravolgere le mie parole e dire che tutto può essere interpretato in un senso diverso...
ma è solo una tua idea personale che non trova riscontro nè nei pentiti nè nei testimoni!
anche la mia idea è personale ma è quantomeno compatibile con le dichiarazioni rese
se poi vuoi togliere valore a tutte le persone sentite, beh fai pure!
comunque poikè parliamo di idee personali ognuno resta della sua e trovo inutile continuare a chiedere cosa ne pensiamo, ci hai informati ora basta, lasciaci il diritto di restare della nostra opinione come tu puoi continuare a sostenere la tua nello spazio che già avete creato a tal fine o anche qui se proprio vuoi ma senza stravolgere le cose e poi fare l'offesa quando te lo di sa notare, rendendo necessario l'intervento di un mod! [SM=x43812]

questo è quanto...per il resto se ci sarà un seguito ti assicuro che lo seguirò (ma non certo su fb o in questo topic) ben pronta a cambiare anche idea.
[SM=x43600]
[Modificato da Serena81. 26/06/2011 13:20]
Email Scheda Utente
Post: 2.118
Post: 2.118
Utente Veteran
OFFLINE
26/06/2011 13:56
 
Quota

visto che parliamo di Paolo non parliamo del padre però che non c'entra nulla!il padre di Leoni è stato assolto per infermità di mente dall'omicidio della tizia..Corrado Leoni era incapace di intendere e di volere!a quanto dicono il figlio e la moglie non era satanista(un satanista il cui funerale si celebra in chiesa mi sembra strano)
Email Scheda Utente
Post: 2.227
Post: 2.227
Utente Veteran
OFFLINE
26/06/2011 14:21
 
Quota

[SM=x43799] io parlo di tutto quello che PERSONALMENTE mi sembra opportuno per ricostruire un discorso!
che casualità padre e figlio che dicono di essere satanisti e poi non lo sono!
comunque leoni lo diceva, l'ha detto anche in un'intervista, il padre era infermo di mente e quindi???
il mio discorso l'hai letto, sai bene che non ho parlato del padre se non per mettere in luce ciò che varie persone testimoniano che leoni aveva idee strane prima delle bestie di satana, e che sia stato lui il capo nel senso che sono le sue idee che hanno attirato gli altri!

non stravolgere le mie parole, non ho detto che poikè il padre è un assassino lo è anche il figlio, che può benissimo non aver MATERIALMENTE ucciso nessuno e da quanto ho capito infatti è così, ma le sue idee hanno portato altri a farlo!

io ho dato un'informazione ulteriore che tu non hai dato perchè per te non è rilevante, per me lo è,comunque può esserlo e l'ho scritta...lasciamo agli altri la possibilità di farsi le loro idee...tanto stiamo parlando di idee e di null'altro [SM=x43799]

Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 18:02. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com