"Wojtyla riscatta la vergogna per i peccati della Chiesa"

giusperito, 01/05/2011 15.50:

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Il papa mette la faccia, legge i discorsi, benedice, fa l'angelus la domenica a san pietro, e fa pubblicazioni.

Cosa può fare un papa nelle questioni geo-politiche? nulla.

Se il papa fa qualcosa, è la chiesa che ha deciso, non lui in persona.


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Hai cambiato idea o uno dei due interventi l'ha scritto un altro?

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giusperito, 02/05/2011 01.33:

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Felì purtroppo per infangare basta anche una testimonianza non verificata... tu pensa a quello che riescono a fare e a dire sulla base delle parole di uno come Ciancimino.
Non ti meravigliare. Spero che la storia renda giustizia a GPII o dimostri la sua compromissione con certe faccende.
Le dichiarazioni non verificate e le dietrologie preferisco lasciarle ai portatori della Verità. Personalmente sono fiero di essere un garantista e di apprezzare l'argomentazione piuttosto che il tifo da stadio

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giusperito, 01/05/2011 18.31:

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Il tuo problema è il sistema argomentativo (oltre qualche errore di troppo di grammatica).. ci farei un pensierino se fossi in te.

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NiXeL101, 02/05/2011 08.52:

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Dal Vangelo secondo Gius...

Saluti

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giusperito, 01/05/2011 18.31:

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E se conta così poco come fa ad essere una figura politica?
Al massimo una figura istituzionale... insomma è una questione di saper esprimere il proprio pensiero con le parole giuste.
Una figura politica ha un ruolo di determinazione della politica, cioè della scelta, dell'orientamento decisionale.
Nella tua ricostruzione il papa avrebbe incontrato Pinochet in quanto tenuto dal suo ruolo istituzionale e non in quanto figura politica.
Il tuo problema è il sistema argomentativo (oltre qualche errore di troppo di grammatica).. ci farei un pensierino se fossi in te.

Te lo faccio notare perché mi sei simpatico.

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giusperito, 02/05/2011 01.33:

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Felì purtroppo per infangare basta anche una testimonianza non verificata... tu pensa a quello che riescono a fare e a dire sulla base delle parole di uno come Ciancimino.
Non ti meravigliare. Spero che la storia renda giustizia a GPII o dimostri la sua compromissione con certe faccende.
Le dichiarazioni non verificate e le dietrologie preferisco lasciarle ai portatori della Verità. Personalmente sono fiero di essere un garantista e di apprezzare l'argomentazione piuttosto che il tifo da stadio

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J.Rebus, 02/05/2011 11.08:

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non so se sentirmi toccato o meno visto quello che succede nel mondo.

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diegodp, 02/05/2011 11.03:

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Hai fatto bene a correggermi.
Ti ringrazio enormemente...farò tesoro della tua lezione sintassi-grammaticale, e farò di te il mio docente d'italiano preferito.

Sai, non sono un amante della scrittura, e quindi quelle poche volte che lo faccio, sbaglio...ringrazio Dio e a questo punto papa GPII di averti incontrato sulla mia strada.

Con profonda stima e rispetto.
Diego De Paolis

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giusperito, 02/05/2011 12.03:

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sei l'unico che ha argomentato... non mi riferivo a te.

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giusperito, 02/05/2011 01.33:

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Felì purtroppo per infangare basta anche una testimonianza non verificata... tu pensa a quello che riescono a fare e a dire sulla base delle parole di uno come Ciancimino.
Non ti meravigliare. Spero che la storia renda giustizia a GPII o dimostri la sua compromissione con certe faccende.
Le dichiarazioni non verificate e le dietrologie preferisco lasciarle ai portatori della Verità. Personalmente sono fiero di essere un garantista e di apprezzare l'argomentazione piuttosto che il tifo da stadio

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kusovme, 02/05/2011 13.23:

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sono daccordo con te fino ad un certo punto: il tifo da stadio, cioè le chiacchiere da bar, da cosa è generato?
dal fatto, secondo me, che anche benedetto XVI, e a scendere, parlano della vita, dell'azione, dello spirito, ecc. di gpaolosecondo, quando poi invece si supporto con miracolo. Insomma, il messaggio divulgato è molto contorto e probabilmente confusionario.

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J.Rebus, 02/05/2011 13.33:

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perchè quale è il fine?
che la gente lo adori.
proviamo a chiedere a qualche suo "tifoso" se una volta fatto santo vivrà in modo più cristiano. niente di questo probabilmente,ma cisarà di sicuro un nuovo santo da adorare,da cui andare in pelligrinaggio,cui pregare per intercerdere, cui leccare leccare e ancora leccare perchè l'uomo è fatto per questo:per vivere nell'umiliazione continua e il tentativo vano di riscatto. riscatto che passa per santi santini miracoli preghiere processioni sacrifici dolore...
ke tristezza,quanto lontanza dal messaggio di vita piena di cristo.

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kengee, 02/05/2011 15.21:

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Rebino, che brutta visione che hai
Insomma, perché credi sia così?

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J.Rebus, 02/05/2011 15.26:

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ho portato all'estremo un atteggiamento.
ma spero per te che il tuo prete non ti parli ancora dei 10 comandamenti,del peccato originale,dell'intercessione dei santi,dei miracoli,della sofferenzza di cristo,del diavolo,dei sacrifici,delle processioni e chi ne ha più ne metta...
se è così la mia visione risponde in pieno: ciò che ognuno deve fare per dio,per avere il perdono,per meritare il suo amore.(visto che ci troviamo iniziamo dai suoi amministratori in terra:la chiesa.....)
beh è una visione che non condivido.

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kengee, 02/05/2011 15.47:

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Quello che penso è che Papa Wotj. ha cercato in un certo senso di staccare la Chiesa da Cristo ed è per questo che è riuscito a richiamare a sé tantissima gente, ma soprattutto tantissimi giovani e religioni.
Io penso che il Wotj. si rifletta quel che Dio ha voluto veramente insegnarci, ma non credo a moltissime altre cose imposte dalla Chiesa. Non credo che l'uomo debba vivere nella continua umiliazione ed, un esempio, ne è proprio S. Agostino.
Credo, però, che la rivoluzione più grande non avverrà mai ovvero l'assenza di uno governo, di leggi per il pieno ed assoluto rispetto dei 10comandamenti.. che altro non sono il senso dell'amore completo.

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J.Rebus, 02/05/2011 16.00:

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ma le beatitudini,che dubito molti cristiani conoscano.

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giusperito, 02/05/2011 18.25:

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A me mettono i brividi. Sono la negazione di ogni mia convinzione e tra l'altro sono ben espressi nella Pentecoste di Manzoni che trovo veramente terribile. Su GPII il tifo credo sia da entrambe le parti, la solita ed odiosa partigianeria che vuole decidere a priori.
GPII rappresenta l'accettazione del dolore, ma al contempo la sfida umana al dolore. Inoltre incarna i valori della dedizione e la vocazione ad una missione oltre i limiti del corpo.
Per molti tratti ha portato la Chiesa, come istituzione, oltre le sue tradizioni, avvicinando l'immagine del papa a quella di un uomo come tanti con le sue passioni e le sue debolezze.
Ha cercato di avvicinare le religioni, superando le odiose differenze per parlare di pace e fratellanza. Ha dato senso al suo ruolo con un'azione politica, condivisibile o meno, che ha contribuito a mettere in discussione le ingiustizie. Il suo obiettivo era mettere in crisi il comunismo ed il capitalismo e, benché non possa condividere, credo che la sua militanza giustifichi anche il suo ruolo. Ha incontrato Pinochet, ma non ho sentito critiche quando è andato a stringere la mano di Castro.
Questa è stata la sua immagine, questo è arrivato ai fedeli, ma è ovvio che la sua condotta di vita, laddove fosse difforme da questa immagine, non sarebbe giustificata da questi suoi comportamenti.

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