| | | | Post: 22.571 Post: 21.975 | Utente Gold | | OFFLINE |
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11/12/2009 22:43 | |
stelvius18, 11/12/2009 22.39:
siete dei finti buonisti, se fosse per voi sarebbero tutti liberi..
forse ti dimentichi che i Ris di Parma hanno trovato sulla bicicletta del fidanzato di Chiara Poggi delle tracce di sangue della ragazza uccisa.... la bicicletta l'ho presa io?
quante prove occorrono per incolpare una persona?
prescindendo dal fatto che sono state trovate tracce minime ed è impossibile stabilire a quando risalgono...secondo te nella macchina del mio ragazzo non sarebbe possibile trovare tracce del mio sangue?
cioè tu condanneresti una persona sulla base di questo?
complimenti [Modificato da Adri84 11/12/2009 22:43]
♫....cloudless everyday you fall upon my waking eyes inviting and inciting me to rise..and through the window in the wall come streaming in on sunlight wings a million bright ambassadors of morning...♫ |
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11/12/2009 22:53 | |
stelvius18, 11/12/2009 22.39:
siete dei finti buonisti, se fosse per voi sarebbero tutti liberi.. poi siete i primi a lamentarvi che i deliquenti ve li ritrovate per strada...
forse ti dimentichi caro diegoo che i Ris di Parma hanno trovato sulla bicicletta del fidanzato di Chiara Poggi delle tracce di sangue della ragazza uccisa.... la bicicletta l'ho presa io?
poi le scarpe che le ha fatte uscire nuove come se appena prese dallo scatolo... metti le foto pedopornografiche..
quante prove occorrono per incolpare una persona?
Beh..proprio ogni ragionevole dubbio eh..??
P.s DNA sulla bicicletta che potrebbe anche non essere sangue..A sto punto quando dna vuoi della mia ragazza a casa mia o nella mia macchina?!
Le foto pedopornografiche e il resto è un caso a parte e difatti ci sarà un processo per quello..Potrebbe essere un malato sessuale (o forse no) ma non un killer..
Sta giustizia sommaria mi spaventa.. |
| | | | Post: 6.332 Post: 6.331 | Utente Master | | OFFLINE |
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11/12/2009 23:06 | |
stelvius18, 11/12/2009 22.39:
siete dei finti buonisti, se fosse per voi sarebbero tutti liberi.. poi siete i primi a lamentarvi che i deliquenti ve li ritrovate per strada...
forse ti dimentichi caro diegoo che i Ris di Parma hanno trovato sulla bicicletta del fidanzato di Chiara Poggi delle tracce di sangue della ragazza uccisa.... la bicicletta l'ho presa io?
poi le scarpe che le ha fatte uscire nuove come se appena prese dallo scatolo... metti le foto pedopornografiche..
quante prove occorrono per incolpare una persona?
premetto che nn ho ancora dato(per motivi anagrafici) l'esame di procedura penale,ma si tratta di prove??
per il resto quoto quanto detto da adri e metal. secondo me nn sono abbastanza x dare30 anni di galera x omicidio(peraltro pare che il pm abbia chiesto di considerare le aggravanti dei futili motivi e delle sevizie)
X quanto riguarda le foto nn è detto che siano legate necessariamente all'omicidio
è bello notare come le garanzie e tutte le belle cose che studiamo se ne vanno a farsi friggere sull'onda dell'irrazionalità.. |
| | | | Post: 6.686 Post: 6.681 | Utente Master | | OFFLINE |
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12/12/2009 00:11 | |
stelvius18, 11/12/2009 22.39:
siete dei finti buonisti, se fosse per voi sarebbero tutti liberi.. poi siete i primi a lamentarvi che i deliquenti ve li ritrovate per strada...
forse ti dimentichi caro diegoo che i Ris di Parma hanno trovato sulla bicicletta del fidanzato di Chiara Poggi delle tracce di sangue della ragazza uccisa.... la bicicletta l'ho presa io?
poi le scarpe che le ha fatte uscire nuove come se appena prese dallo scatolo... metti le foto pedopornografiche..
quante prove occorrono per incolpare una persona?
ti giuro, ogni volta che leggo qualche tua risposta dubito che tu stia a giurisprudenza
forse tu nn conosci un principio basilare che si fonda sul ragionevole dubbio: il giudice emette sentenza di condanna quando ritiene che l'imputato sia colpevole al di là di ogni ragionevole dubbio
questo significa che se vi è una minima incertezza NON ci deve essere una sentenza di condanna
ed in questo caso minima incertezza mi pare un eufemismo
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...perchè col tempo cambia tutto, lo sai, e cambiamo anche noi...
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| | | | Post: 6.337 Post: 6.336 | Utente Master | | OFFLINE |
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12/12/2009 00:23 | |
°Paranoid Android°, 12/12/2009 0.11:
ti giuro, ogni volta che leggo qualche tua risposta dubito che tu stia a giurisprudenza
forse tu nn conosci un principio basilare che si fonda sul ragionevole dubbio: il giudice emette sentenza di condanna quando ritiene che l'imputato sia colpevole al di là di ogni ragionevole dubbio
questo significa che se vi è una minima incertezza NON ci deve essere una sentenza di condanna
ed in questo caso minima incertezza mi pare un eufemismo
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| | | | Post: 22.710 Post: 17.028 | Utente Gold | | OFFLINE |
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12/12/2009 00:25 | |
diegoo., 11/12/2009 17.04:
Mi perplime leggere stelvius che scrive quella cosa senza avere alcuna certezza(del resto nn ce l'hanno nemmeno gli inquirenti) ,ma mi perplime leggere ancor di+ donnaprassede che applaude
cioè voi potete dire con sicurezza che deve essere rinchiuso e gettate le chiavi?
w la presunzione di non colpevolezza
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12/12/2009 00:35 | |
°Paranoid Android°, 12/12/2009 0.11:
ti giuro, ogni volta che leggo qualche tua risposta dubito che tu stia a giurisprudenza
forse tu nn conosci un principio basilare che si fonda sul ragionevole dubbio: il giudice emette sentenza di condanna quando ritiene che l'imputato sia colpevole al di là di ogni ragionevole dubbio
questo significa che se vi è una minima incertezza NON ci deve essere una sentenza di condanna
ed in questo caso minima incertezza mi pare un eufemismo
Infatti..il principio fondamentale richiamato da me pochi post fa.. |
| | | | Post: 3.269 Post: 3.269 | Utente Master | | OFFLINE |
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12/12/2009 00:48 | |
Metalsoul, 11/12/2009 22.53:
Beh..proprio ogni ragionevole dubbio eh..??
P.s DNA sulla bicicletta che potrebbe anche non essere sangue..A sto punto quando dna vuoi della mia ragazza a casa mia o nella mia macchina?!
Le foto pedopornografiche e il resto è un caso a parte e difatti ci sarà un processo per quello..Potrebbe essere un malato sessuale (o forse no) ma non un killer..
Sta giustizia sommaria mi spaventa..[/QUOTE]
anche a me...
l'imputato per essere condannato deve essere colpevole al di la di ogni RAGIONEVOLE dubbio...
Stelvius secondo te:è meglio un colpevole in libertà o un innocente in carcere?
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12/12/2009 13:35 | |
per me è lui l'assassino, non c'è alcun dubbio. Chi poteva uccidere chiara poggi se non lui, il fidanzato apparentemente perfetto che viene scoperto nei suoi istinti pedofili ed omosessuali. C'è da dire che non ci sono delle vere e proprie prove a suo carico.
Quindi per me l'omicida è Stasi ma purtroppo non ci sono al momento prove che legittimano la sua condanna.
Un pò come Cogne, siamo di fronte ad un processo indiziario.
Però la logica vuole che se in una camera ci sono minnie e topolino, e topolino muore massacrato è logico che ad uccidere topolino sia stata minnie. |
| | | | Post: 22.572 Post: 21.976 | Utente Gold | | OFFLINE |
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12/12/2009 13:49 | |
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| | | | Post: 6.339 Post: 6.338 | Utente Master | | OFFLINE |
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12/12/2009 14:18 | |
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12/12/2009 14:19 | |
pacovarra, 12/12/2009 13.35:
per me è lui l'assassino, non c'è alcun dubbio. Chi poteva uccidere chiara poggi se non lui, il fidanzato apparentemente perfetto che viene scoperto nei suoi istinti pedofili ed omosessuali. C'è da dire che non ci sono delle vere e proprie prove a suo carico.
Quindi per me l'omicida è Stasi ma purtroppo non ci sono al momento prove che legittimano la sua condanna.
Un pò come Cogne, siamo di fronte ad un processo indiziario.
Però la logica vuole che se in una camera ci sono minnie e topolino, e topolino muore massacrato è logico che ad uccidere topolino sia stata minnie.
Vallo a provare...allo stato dei fatti nemmeno quello è provato..non è provato quando è morta,nè perchè,nè chi ci fosse al momento del decesso..
Se poi ragioniamo come hai fatto,su presunzioni (di colpevolezza)..beh siamo all'inquisizione..io proporrei la tortura finquando non confessa.. |
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12/12/2009 15:23 | |
Metalsoul, 12/12/2009 14.19:
Vallo a provare...allo stato dei fatti nemmeno quello è provato..non è provato quando è morta,nè perchè,nè chi ci fosse al momento del decesso..
Se poi ragioniamo come hai fatto,su presunzioni (di colpevolezza)..beh siamo all'inquisizione..io proporrei la tortura finquando non confessa..
va bene è provato allora che è innocente, sincero, ed è una persona perbene
Finora è provato che è bugiardo, che è un maniaco sessuale e consumatore di materiale pedopornografico, che si è mostrato totalmente freddo e distaccato durante la telefonata ai carabinieri con la quale denunciava la morte della fidanzata!!!!!!!! |
| | | | Post: 6.340 Post: 6.339 | Utente Master | | OFFLINE |
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12/12/2009 15:27 | |
pacovarra, 12/12/2009 15.23:
va bene è provato allora che è innocente, sincero, ed è una persona perbene
Finora è provato che è bugiardo, che è un maniaco sessuale e consumatore di materiale pedopornografico, che si è mostrato totalmente freddo e distaccato durante la telefonata ai carabinieri con la quale denunciava la morte della fidanzata!!!!!!!!
se a queste cose che hai detto tu ci aggiungiamo le teorie di Lombroso direi che il processo è fatto e 30anni se li merita tutti..
PS. anche io tendenzialmente credo sia colpevole,ma una cosa è un'opinione,un'istinto,una supposizione e un'altra è il compito dei giudici
E se fossi il giudice di fronte ad indizi e nn prove,a tante contraddizioni nn so se darei 30anni
[Modificato da diegoo. 12/12/2009 15:30] |
| | | | Post: 22.573 Post: 21.977 | Utente Gold | | OFFLINE |
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12/12/2009 15:30 | |
pacovarra, 12/12/2009 15.23:
Finora è provato che è bugiardo, che è un maniaco sessuale e consumatore di materiale pedopornografico, che si è mostrato totalmente freddo e distaccato durante la telefonata ai carabinieri con la quale denunciava la morte della fidanzata!!!!!!!!
e queste sono prove?
può essere un pazzo,può essere un maniaco sessuale,può essere quello che vuoi,ma per essere condannato per omicidio dev'essere provato che sia un assassino,non tutto il resto [Modificato da Adri84 12/12/2009 15:31]
♫....cloudless everyday you fall upon my waking eyes inviting and inciting me to rise..and through the window in the wall come streaming in on sunlight wings a million bright ambassadors of morning...♫ |
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12/12/2009 15:31 | |
pacovarra, 12/12/2009 15.23:
va bene è provato allora che è innocente, sincero, ed è una persona perbene
Finora è provato che è bugiardo, che è un maniaco sessuale e consumatore di materiale pedopornografico, che si è mostrato totalmente freddo e distaccato durante la telefonata ai carabinieri con la quale denunciava la morte della fidanzata!!!!!!!!
Difatti c'è un procedimento per quel tipo di reato..intendo le foto pedopornografiche.Sul maniaco sessuale..detenere materiale pornografico o visionarlo non integra reato..
Bugiardo riferito a cosa?dove si è provato OLTRE OGNI RAGIONEVOLE DUBBIO che sia bugiardo?
Ah,quindi se uno è in uno stato di shock tale da renderlo impietrito mentre telefona ai carabinieri (la telefonata l'ho sentita)..automaticamente è colpevole..
Beh complimenti..tu si che hai risolto il caso.. |
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12/12/2009 15:34 | |
diegoo., 12/12/2009 15.27:
se a queste cose che hai detto tu ci aggiungiamo le teorie di Lombroso direi che il processo è fatto e 30anni se li merita tutti..
PS. anche io tendenzialmente credo sia colpevole,ma una cosa è un'opinione,un'istinto,una supposizione e un'altra è il compito dei giudici
E se fossi il giudice di fronte ad indizi e nn prove,a tante contraddizioni nn so se darei 30anni
Effettivamente i suoi tratti somatici mi suggeriscono sia un killer..
Sinceramente,se anke uno possa pensare che sia colpevole,in mancanza di prove certe,se fossi giudice lo assolverei.Sempre meglio che dare 30 anni ad un innocente
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| | | | Post: 396 Post: 396 | Utente Senior | | OFFLINE |
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12/12/2009 15:45 | |
Veramente se proprio vogliamo dirla tutta, anche la storia delle immagini pedopornografiche è incerta, anche su questo punto ci sono versioni contrastanti. La difesa (come è ovvio che sia) afferma che questa immagini non esistono, altri affermano che in realtà non si tratta di bambini ma di ragazzine alla soglia dei 18 anni e che quindi Stasi scaricando immagini porno non poteva immaginare che in esse fossero immortalate ragazze non maggiorenni...
Diciamoci la verità, gli inquirenti hanno fatto un macello, hanno sparato alla grande nei primi giorni, sicuri di avere il colpevole sotto mano e hanno fatto tutto di fretta e male (vedi l'errore sulla manomissione del pc di Stasi da parte dei RIS), è vero che nel 90% dei casi sono i familiari stretti gli assassini, ma da qui a dare sulla base di indizi (tutt'altro che certi), supposizioni, istinti e come ha detto diegoo abbracciando qualche teoria lombrosiana, 30 anni ad un ragazzo ce ne passa! Penso che il giudice di ragionevoli dubbi ne avrà una marea... |
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12/12/2009 16:10 | |
è logico che le mie sono ipotesi se avessi certezze sia io che voi cari amici non avremmo di che parlare; ovviamente se fossi un giudice non potrei condannare a 30 anni Stasi, sulla base delle flebili prove emerse.
Però ciò non significa che è evidente la grossa probabilità che sia stato lui l'assassino.
E finiamola di fare i garantisti per partito preso. Tutt'ad un tratto quando siete sul forum indossate la toga e vi calate nel ruolo degli avvocati difensori. Sarei curioso di vedervi, ascoltarvi, nel quotidiano, di fronte ad un evento che vi coinvolge più da vicino, hai voglia quanto innocentismo sprizzerebbe dai vostri pori !!!
VIVA LA SINCERITA'
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12/12/2009 16:11 | |
|Lyuba|, 12/12/2009 15.45:
Veramente se proprio vogliamo dirla tutta, anche la storia delle immagini pedopornografiche è incerta, anche su questo punto ci sono versioni contrastanti. La difesa (come è ovvio che sia) afferma che questa immagini non esistono, altri affermano che in realtà non si tratta di bambini ma di ragazzine alla soglia dei 18 anni e che quindi Stasi scaricando immagini porno non poteva immaginare che in esse fossero immortalate ragazze non maggiorenni...
Diciamoci la verità, gli inquirenti hanno fatto un macello, hanno sparato alla grande nei primi giorni, sicuri di avere il colpevole sotto mano e hanno fatto tutto di fretta e male (vedi l'errore sulla manomissione del pc di Stasi da parte dei RIS), è vero che nel 90% dei casi sono i familiari stretti gli assassini, ma da qui a dare sulla base di indizi (tutt'altro che certi), supposizioni, istinti e come ha detto diegoo abbracciando qualche teoria lombrosiana, 30 anni ad un ragazzo ce ne passa! Penso che il giudice di ragionevoli dubbi ne avrà una marea...
E' vero,si dice anke che le foto pedopornografiche erano pochissime ed erano state cancellate dal pc (e trovate dagli inquirenti sul disco,ma non più presenti).Ma in ogni caso,non collego le 2 cose..in un altro processo si avrà modo di giudicare e conoscere questa questione. |
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