| | | | Post: 1.307 Post: 1.307 | Utente Veteran | | OFFLINE | |
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20/07/2012 14:42 | |
Gli ultimi post di New Mojo e di Giusperito (bella e amara, la canzone! Non la conoscevo) mi aiutano a chiarire quello che penso, quindi li ringrazio: l'Italia - piaccia o no - non è l'Olanda (lì è normativamente disciplinata anche l'eutanasia passiva, ad esempio). Stiamo cambiando, ma con lentezza e l'omofobia è purtroppo ancora diffusa (anche se, mi sembra, meno di prima). Nè va sottovalutato il peso di orientamento ideale della Chiesa cattolica. Sergio Romano ha scritto, con amara ironia, che il nostro è un Paese di mangiapreti e di laici, che però vengono battezzati, e quando si sposano - e al momento della morte - vogliono un prete, così sono cautelati per ogni evenienza. In questa situazione, una buona legge può contribuire a sostenere il cambiamento in meglio del costume, ma se sembrasse troppo "avanzata" alla sensibilità dei più verrebbe tacciata di fare ad essa violenza. Il professore Prisco, che in realtà è un socialdemocratico, come cultura politica, mi ha insegnato ad apprezzare la virtù del gradualismo, mentre la tragedia della sinistra italiana (e poi dell'intero Paese, perché questo ha provocato reazioni di segno opposto nell'opinione pubblica moderata, sempre maggioritaria: si vedano il fascismo, la stagione centrista, il berlusconismo) è stato il massimalismo: come dice il vecchio proverbio "Chi troppo vuole, nulla stringe". Ecco quello che penso, non solo sul problema che discutiamo, ma in generale |
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| | | | Post: 583 Post: 583 | Utente Senior | | OFFLINE | |
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20/07/2012 15:24 | |
Assolutamente favorevole sia al matrimonio sia all'adozione , anche se comprendo che non tutti la pensino come me.Mi sembra una grande ingiustizia non permettere a due persone innamorate di sposarsi solo perchè sono dello stesso sesso .Ma avete mai pensato quanto deve essere brutto stare insieme per trent'anni , vivere ogni giorno , una vita insieme ed essere considerati degli estranei??? Non so mi viene in mente il compagno di Lucio Dalla , vi sembra giusto che il suo compagno non abbia nemmeno il diritto di vivere nella casa dove ha convissuto tanti anni col suo compagno???Per quanto rigurada l'adozione il discorso è ovvio che è più complesso , quando ci sono di mezzo dei bambini bisogna sempre pensare prima al loro bene .Però permettetemi di dissentire da un post che ho letto prima ,mia sorella è una psicologa specializzata "nelle'età evolutiva e adolescenziale" e mi ha sempre spiegato che dagli studi emerge che se è vero che nella prima infanzia sarebbe preferibile avere una madre e un padre ,è pur vero un bambino senza nessuna figura di riferimento (mettiamo un orfano) starebbe sicuramente meglio con una coppia gay amorevole e protettiva (come dovrebbero essere tutti i gentori) anzichè stare in una casa famiglia o vivere con dei genitori che non sono adatti(non so genitori violenti , con gravi problemi psichici ecc) . Poi posso sicuramente condividere il discorso di chi diceva che quel bambino sarà tacciato per diverso ecc , ma ciò non mi preoccupa più di tanto.Spesso a scuola molto bambini vengono tacciati per "diversi" per ben altri motivi :sei orfano quindi sei diverso , hai un handicap quindi sei diverso , hai i genitori separati quindi sei diverso ( esperienza personale) . La diversità fa paura a molte persone , ma non è non regolarizzando una situazione , chiudendo gli occhi , che qst "diversità" scomparirà.E poi il nostro bel' art 2 della costituzione con le sue formazioni sociali dove vogliamo metterlo??? In conclusione posso comprendere le preoccupazioni per l'adozione (sempre per il discorso del bene e della serenità del bambino) ma non per il matrimonio. |
| | | | Post: 14.437 Post: 12.429 | Utente Gold | | OFFLINE |
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20/07/2012 16:19 | |
rory2., 20/07/2012 15.24:
Assolutamente favorevole sia al matrimonio sia all'adozione , anche se comprendo che non tutti la pensino come me.Mi sembra una grande ingiustizia non permettere a due persone innamorate di sposarsi solo perchè sono dello stesso sesso .Ma avete mai pensato quanto deve essere brutto stare insieme per trent'anni , vivere ogni giorno , una vita insieme ed essere considerati degli estranei??? Non so mi viene in mente il compagno di Lucio Dalla , vi sembra giusto che il suo compagno non abbia nemmeno il diritto di vivere nella casa dove ha convissuto tanti anni col suo compagno???Per quanto rigurada l'adozione il discorso è ovvio che è più complesso , quando ci sono di mezzo dei bambini bisogna sempre pensare prima al loro bene .Però permettetemi di dissentire da un post che ho letto prima ,mia sorella è una psicologa specializzata "nelle'età evolutiva e adolescenziale" e mi ha sempre spiegato che dagli studi emerge che se è vero che nella prima infanzia sarebbe preferibile avere una madre e un padre ,è pur vero un bambino senza nessuna figura di riferimento (mettiamo un orfano) starebbe sicuramente meglio con una coppia gay amorevole e protettiva (come dovrebbero essere tutti i gentori) anzichè stare in una casa famiglia o vivere con dei genitori che non sono adatti(non so genitori violenti , con gravi problemi psichici ecc) . Poi posso sicuramente condividere il discorso di chi diceva che quel bambino sarà tacciato per diverso ecc , ma ciò non mi preoccupa più di tanto.Spesso a scuola molto bambini vengono tacciati per "diversi" per ben altri motivi :sei orfano quindi sei diverso , hai un handicap quindi sei diverso , hai i genitori separati quindi sei diverso ( esperienza personale) . La diversità fa paura a molte persone , ma non è non regolarizzando una situazione , chiudendo gli occhi , che qst "diversità" scomparirà.E poi il nostro bel' art 2 della costituzione con le sue formazioni sociali dove vogliamo metterlo??? In conclusione posso comprendere le preoccupazioni per l'adozione (sempre per il discorso del bene e della serenità del bambino) ma non per il matrimonio.
For you I was a flame....love, is a losing game....
Quando stai per mollare, fermati un attimo a pensare al motivo per il quale hai resistito fino ad ora ... Pensa alla meta, non a quanto sia lungo il tragitto. Rimboccati le maniche e non aver paura della fatica. Guardati allo specchio e riconosci quel sognatore che ti sta di fronte. Lotta e combatti. E quando ciò che desideri sarà tuo, una mano al cuore e sentirai in ogni singolo battito l'eco di ognuno dei passi che hai compiuto. E se avrai qualche cicatrice non preoccuparti, non c'e vittoria senza una ferita di guerra, non c'è arcobaleno senza la pioggia. |
| | | | Post: 1.308 Post: 1.308 | Utente Veteran | | OFFLINE | |
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21/07/2012 10:20 | |
Sono d'accordo con Rory e con sua sorella, ovvero loro sono d'accordo con me più di quanto non credano: anche la sorella psicologa leggo che sostiene che nei primi anni di vita è preferibile per un bambino un confronto con un nodello genitoriale etero, poi dice che (a confronto con una coppia etero non amorosa, violenta, ecc...) meglio quella omo. Ovvio, si parla di famiglie di normale affettività. Non ignoro certo che dentro le famiglie possono svilupparsi pratiche violente (maltrattamenti, pedofilia, , ecc...). Questa però è la patologia, che può riguardare purtroppo tutte le unioni, di qualunque tipo ed è un discorso a parte e purtroppo "trasversale"e non si può impostare un discorso di legittimazione della normalità partendo dalla patologia (che va comunque fatta emergere e contrastata, ma con denunzie, intervento assistenti sociali, ecc...). Più in generale, è vero però che invitavo a un discorso di realismo nel rapporto coi pregiudizi. Il fatto che siano odiosi (patologia) e vadano combattuti non porta ad escludere che purtroppo esistono e che di essi si debba tenere conto: non per farsene battere, ma per non crede che il mondo reale sia fatto dalle famiglie felici del Mulino Bianco, che come ho appena scritto sopra non sono quelle vere, ma esistono solo nella pubblicità (e per fare vendere) |
| | | | Post: 585 Post: 585 | Utente Senior | | OFFLINE | |
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21/07/2012 14:46 | |
Certo Pollastro io sono d'accordo con Lei come ho detto sopra , bisogna sempre pensare prima all'interesse del minore.Ma a volte si sentono cose che non si posso proprio comprendere ad es:" io sono sfavorevole all'adozione da parte di omosessulai perchè il bambino potrebbe diventarlo a sua volta ecc" , ma dico stiamo scherzando????L'essere omosessuali non è una scelta , ne condiziona il fatto di avere due genitori dello stesso sesso .Secondo me la soluzione ideale sarebbe ammettere anche le coppie omosessuali all'adozione valutando caso per caso (come dovrebbe già esssere per le adozioni in genere) ,credo che sia meglio avere due genitori gay che restare per mesi nelle case famiglia , non mi sembra giusto escluderli sin dal principio .Per quanto riguarda il matrimonio asssolutamente favorevole senza alcun limite ! |
| | | | Post: 40.059 Post: 13.874 | Utente Gold | | OFFLINE |
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22/07/2012 20:43 | |
Raffaele_23, 18/07/2012 15.51:
Sì, credo ci sia una negazione in più!
lapsus,hai ragione..volevo dire si tanto ai matrimoni quanto alle adozioni |
| | | | Post: 9.628 Post: 9.628 | Utente Master | | OFFLINE |
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23/07/2012 15:38 | |
Sono favorevole senza riserve alle unioni...qualche dubbio sulle adozioni.Sono d'accordo con il discorso del prof. secondo il quale non siamo ancora pronti,che chi troppo vuole nulla stringe.
Comunque,idealmente, tra l'ipotesi di far crescere dei bambini da soli,in orfanotrofi in cui non vengono seguiti o non vengono amati quanto dovrebbero e darli in adozione ad una coppia omosessuale o anche ad una donna single o a un uomo single preferirei la seconda(ovviamente valutando caso per caso)Ma,fattivamente,la vedo molto remota come possibilità. |
| | | | Post: 165 Post: 165 | Utente Junior | | OFFLINE |
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02/08/2012 20:31 | |
Andrò contro corrente ma sono assolutamente contraria sia ai matrimoni sia alle adozioni..penso che siano cose contro natura vi dico la verità...però non fraintendetemi: conosco persone gay con le quali vado d' accordissimo, non mi sognerei mai di condannarli per il loro orientamento sessuale e quando mi capita di vederne in giro non provo alcun disagio e non mi permetterei mai di trattarli male...però per me matrimoni e adozioni sono per coppie etero |
| | | | Post: 30 Post: 30 | Utente Junior | | OFFLINE | |
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03/08/2012 14:53 | |
gattinanera85, 02/08/2012 20.31:
Andrò contro corrente ma sono assolutamente contraria sia ai matrimoni sia alle adozioni..penso che siano cose contro natura vi dico la verità...però non fraintendetemi: conosco persone gay con le quali vado d' accordissimo, non mi sognerei mai di condannarli per il loro orientamento sessuale e quando mi capita di vederne in giro non provo alcun disagio e non mi permetterei mai di trattarli male...però per me matrimoni e adozioni sono per coppie etero
l'omosessualità non è contro natura...c'è sempre stata sia nel mondo animale che umano....anzi era una delle caratteristiche della cultura greca...per me le cose contro natura sono la pedofilia, gli stupri, la violenza, gli omicidi non 2 omosesssuali che si amano
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| | | | Post: 166 Post: 166 | Utente Junior | | OFFLINE |
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03/08/2012 17:35 | |
daphne1, 03/08/2012 14.53:
l'omosessualità non è contro natura...c'è sempre stata sia nel mondo animale che umano....anzi era una delle caratteristiche della cultura greca...per me le cose contro natura sono la pedofilia, gli stupri, la violenza, gli omicidi non 2 omosesssuali che si amano
si lo so anche x me l' amore non ha sesso però io dico che è contro natura rispetto al matrimonio e all' adozione(quindi rispetto alla procreazione) |
| | | | Post: 33.437 Post: 24.097 | Utente Gold | Amministratore | | OFFLINE |
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08/08/2012 00:48 | |
daphne1, 03/08/2012 14.53:
l'omosessualità non è contro natura...c'è sempre stata sia nel mondo animale che umano....anzi era una delle caratteristiche della cultura greca...per me le cose contro natura sono la pedofilia, gli stupri, la violenza, gli omicidi non 2 omosesssuali che si amano
Anche la pedofilia era una della caratteristiche della cultura greca. |
| | | | Post: 1.547 Post: 1.547 | Utente Veteran | | OFFLINE |
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20/08/2012 20:11 | |
Se vabbè dicono tutti sono favorevole,più diritti e bla bla bla...però queste stesse persone sono le prime a commentare a ridacchiare dietro........io sono favorevolissimo senza nessuna esclusione su tutto ovviamente..e di più!!!! |
| | | | Post: 1.548 Post: 1.548 | Utente Veteran | | OFFLINE |
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20/08/2012 20:21 | |
E poi ragazzi badate bene l'omosessualità non è una scelta:è piu facile avere una fidanzata,una famiglia,un figlio ....invece per alcuni la strada è davvero tortuosa soprattutto qui al sud dove c'è un forte tasso di intolleranza.
Se potete scegliere,scegliereste di essere omosessuali qui con l'ipocrisia che circola????
Siamo un paese di retrogradi
scegliereste di dire bugie per anni interi,di mentire,di stare male,di avere difficoltà nelle relazioni ...io credo di no...e quindi non fate i moralisti e giudicate che i gay hanno due p....quadrate!!!
spero in un cambiamento radicale ma è difficile lo so...non tanto per le mentalità degli anziani ..ma proprio vedo sempre più i giovani omofobi! [Modificato da costantino90 20/08/2012 20:23] |
| | | | Post: 1.412 Post: 1.412 | Utente Veteran | | OFFLINE | |
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20/08/2012 21:32 | |
Battutaccia, lo so (non sono affatto omofobo, è per una risatina: l'ionia aiuta a sdrammatizzare)... Nessuno è più retrogrado dei maschi omosessuali, no? |
| | | | Post: 1.549 Post: 1.549 | Utente Veteran | | OFFLINE |
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20/08/2012 21:47 | |
(pollastro), 20/08/2012 21.32:
Battutaccia, lo so (non sono affatto omofobo, è per una risatina: l'ionia aiuta a sdrammatizzare)... Nessuno è più retrogrado dei maschi omosessuali, no?
ahahahahah è vero alcuni lo sono...ma proprio perchè si tratta di persone normali,c'è molta varietà in giro...
de gustibus
Io non sopporto ad es A Signorini....per me è un esempio di omosess retrogado.... (secondo me anche un po represso)
[Modificato da costantino90 20/08/2012 21:47] |
| | | | Post: 2.090 Post: 2.033 | Utente Veteran | | OFFLINE |
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01/09/2012 13:16 | |
A prescindere il fatto che sia necessario includere anche le coppie omosessuali, credo che un d.d.l. sulle unioni civili sia necessario: il matrimonio, così concepito, è troppo improntato sulla sua "definitività" (rendendo così atroce e pesantissimo il divorzio). Purtroppo in tutta questa discussione manca sempre un elemento che dovrebbe farla da padrona: il tempo.
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