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Mara Carfagna sta per lasciare il PDL e il governo

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    giusperito
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    00 26/11/2010 13:06
    La Carfagna rientra perché ha capito che uscendo non sarebbe mai stata candidata..
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    nekonika
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    00 26/11/2010 13:20
    Re:
    giusperito, 26/11/2010 13.06:

    La Carfagna rientra perché ha capito che uscendo non sarebbe mai stata candidata..




    Oppure perchè quello che doveva dimostrare l'ha dimostrato....cmq tutto è rientrato perchè ci avrebbero perso entrambi: il partito( una bella e fuori dalle polemiche candidata) e lei( la maggior sicurezza di una vittoria).
    [Modificato da nekonika 26/11/2010 13:23]
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    paco.84
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    00 26/11/2010 14:33
    sarebbe bello rivederla al bagaglino!!!!!

    pure la spagna ci riderebbe dietro...


    "quando un diritto diventa privilegio,un paese diventa cattivo"!

    "IAMM A DA' MAZZAT PRIM E ABBUSCA'!!!!"
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    nekonika
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    00 26/11/2010 14:52
    Re:
    paco.84, 26/11/2010 14.33:

    sarebbe bello rivederla al bagaglino!!!!!





    E perchè abbandonare la politica?! Non esiste...
    Tra l'altro la sua presenza è scenica anche nelle fila del Pdl, pensa alle scorse elezioni regionali: si candidò per arraffare più voti possibile col suo bel visino e poi si dimise una volta eletta( fu il consigliere più votato in Campania..... [SM=x43827] ).
    Poi si offende (così come i suoi elettori) se la si definisce una bella e opportunista statuina( anche alla luce del suo operato come Ministro...)
    [Modificato da nekonika 26/11/2010 14:53]
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    giusperito
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    00 26/11/2010 17:09
    La scelta è solo strategica
    E' stata ben consigliata. Poi vedrai se non è come dico.......


    lasciare per svincolarsi e presentarsi come quella che non ce l'ha fatta più a sopportare la politica del Pdl....sapendo benissimo di un futuro appoggio esterno del Pdl


    cito paperino:
    il tuo modo di vedere le cose, è un modo dal quale è impossibile "smarcarsi"...perché c'è sempre una riflessione poco nobile che può giustificare qualsiasi gesto o presa di posizione.
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    nekonika
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    00 26/11/2010 18:55
    Re:
    giusperito, 26/11/2010 17.09:

    La scelta è solo strategica
    E' stata ben consigliata. Poi vedrai se non è come dico.......


    lasciare per svincolarsi e presentarsi come quella che non ce l'ha fatta più a sopportare la politica del Pdl....sapendo benissimo di un futuro appoggio esterno del Pdl


    cito paperino:
    il tuo modo di vedere le cose, è un modo dal quale è impossibile "smarcarsi"...perché c'è sempre una riflessione poco nobile che può giustificare qualsiasi gesto o presa di posizione.




    Non ce l'ha fatta a smarcarsi...nemmeno questo.....
    Cmq non capisco che lettura dai tu dell'accaduto: si era offesa delle voci di corridoio che la volevano solo bella?! O era, come dceva paperino, una questione di idee?!
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    giusperito
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    00 26/11/2010 22:24
    Nessuna delle due.. la sottovalutate con un pregiudizio immotivato.. ti assicuro che la Carfagna si sta facendo le ossa nella politica italiana. Questa non uscirà di scena come l'igienista dentale e co.

    Lei ha fatto la voce grossa perché voleva la gestione regionale della spazzatura.. ritira le dimissioni quando le danno ciò che vuole: Caldoro commissario.
    Una vittoria POLITICA..
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    gran generale
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    00 27/11/2010 00:04
    Re:
    giusperito, 26/11/2010 22.24:



    Lei ha fatto la voce grossa perché voleva la gestione regionale della spazzatura.. ritira le dimissioni quando le danno ciò che vuole: Caldoro commissario.
    Una vittoria POLITICA..



    non ho potuto seguire la vicenda..
    quindi la Carfagna ha avuto quello che voleva? la gestione sarà regionale? [SM=x43667]

    immagino che la Mussolini avrà chiesto il rimborso del bacio a Cosentino [SM=x43668]
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    giusperito
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    00 27/11/2010 13:35
    notizie.virgilio.it/notizie/politica/2010/11_novembre/26/rifiuti_berlusconi_nel_dl_non_ce_nessun_commissariamento_2,27197...


    Inoltre la Carfagna aveva chiesto un commissario suo fiduciario per la provincia di Salerno. RIchiesta respinta, ma Cirielli è avvisato. La Carfagna sta facendo la lotta per la leadership campana del PDL e dato che l'avversario è Cosentino credo che sia una grande sfida e soprattutto una grande opportunità. Diciamo che, indipendentemente dalle convinzioni personali, la vittoria della C. sarebbe un'economia esterna, perché eliminerebbe Cosentino.
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    nekonika
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    00 27/11/2010 13:47
    Re:
    giusperito, 26/11/2010 22.24:

    Nessuna delle due.. la sottovalutate con un pregiudizio immotivato.. ti assicuro che la Carfagna si sta facendo le ossa nella politica italiana. Questa non uscirà di scena come l'igienista dentale e co.

    Lei ha fatto la voce grossa perché voleva la gestione regionale della spazzatura.. ritira le dimissioni quando le danno ciò che vuole: Caldoro commissario.
    Una vittoria POLITICA..



    Si è detto ( lei stessa) che aveva presentato le dimissioni non per la questione rifiuti ma per la bagarre che ne era scaturita e che l'aveva vista oggetto di pesanti critiche e offese personali da parte degli stessi parlamentari Pdl, per questioni interne al Pdl dunque, per gli attacchi dei colleghi.
    Poi Berlusconi le ha parlato e si è tutto appianato.
    In realtà contro il progetto del Governo c'era la posizione dei finiani, dell'opposizione( Bersani per primo aveva espresso contrarietà alla gestione provinciale dei termovalorizzatori)...
    Ma tu voi dare una lettura edificante del tutto.
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    giusperito
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    00 27/11/2010 14:42
    Ma ti leggi?
    Se fosse vero che se ne andava per le critiche, allora non è vero che lasciava per non prendersi l'accusa di collaborazionismo con il governo che cadeva.
    Ti pare che la C. venisse apostrofata da due giorni? Tempo fa addirittura ci fu chi diceva (anche all'interno della maggioranza) che la procura aveva un'intercettazione nella quale la Gelmini, la Brambilla e la Carfagna discutevano di fellatio a B. In un'altra ci sarebbe stato un racconto di B. a COnfalonieri sulle prestazioni sessuali della C. (inutile dire che non sono mai uscite né si capisca come sia possibile che un magistrato intercetti 3 ministre senza autorizzazione)

    Ora che Bersani fosse contrario lo sappiamo, ma che il Governo per questo motivo abbia ritirato la proposta mi sembra ridicolo.
    Sulla questione dei finiani il discorso è particolare. I finiani in Campania non contano molto né per posizioni di potere né per particolari numeri (diodato, rivellini e co. hanno vinto rispetto agli ex an fedeli a B. ma non rispetto agli ex FI). A livello governativo si tratta di un dl quindi mi insegni che l'appoggio dei finiani non serviva a nulla.
    Poi c'è il discorso Cirielli che le sta togliendo il partito nella provincia di Salerno. Non è un caso che dopo la C. Berlusconi abbia incontrato Verdini e Cosentino e che si parli di partito diviso e di lotta interna, di necessaria pacificazione.

    Non è che tu vuoi vedere a prescindere il marcio in questa donna? le antipatie e le simpatie non sono mai grandi chiavi di lettura.
    Cmq per rivedere lo sviluppo della cosa e comprendere cosa sia successo c'è sempre google news.
    [Modificato da giusperito 27/11/2010 14:44]
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    gran generale
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    00 27/11/2010 14:50
    Re:
    giusperito, 27/11/2010 13.35:

    http://notizie.virgilio.it/notizie/politica/2010/11_novembre/26/rifiuti_berlusconi_nel_dl_non_ce_nessun_commissariamento_2,27197199.html


    Inoltre la Carfagna aveva chiesto un commissario suo fiduciario per la provincia di Salerno. RIchiesta respinta, ma Cirielli è avvisato. La Carfagna sta facendo la lotta per la leadership campana del PDL e dato che l'avversario è Cosentino credo che sia una grande sfida e soprattutto una grande opportunità. Diciamo che, indipendentemente dalle convinzioni personali, la vittoria della C. sarebbe un'economia esterna, perché eliminerebbe Cosentino.



    questo è indiscutibile [SM=x43799]
    il problema è sempre la mole di voti che Cosentino porta in dote con sè (x es. a casal di principe il Pdl arriva all'80%).. una sconfitta sua si ritorcerebbe contro il partito e non penso che Silvio B. voglia rischiare questo
    a parte la rete di clientele che gira attorno a Cosentino, ma questa è un'altra storia
    [Modificato da gran generale 27/11/2010 14:51]
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    giusperito
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    00 27/11/2010 14:55
    Hai ragione Grangè perciò è una battaglia dura, ma non dimentichiamoci di Zinzi (Udc).. ecco perché la C. in Campania ha bisogno dei finiani vicini all'UDC per scardinare Caserta. La forza della C. è la provincia di Napoli (che a livello di numeri è pari a tutte le altre 4 province) e il prestigio della provincia di Salerno (motivo per cui è in lotta con Cirielli), senza dimenticare che Salerno è la patria della C.
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    nekonika
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    00 27/11/2010 15:07
    Re:
    giusperito, 27/11/2010 14.42:

    Ma ti leggi?
    Se fosse vero che se ne andava per le critiche, allora non è vero che lasciava per non prendersi l'accusa di collaborazionismo con il governo che cadeva.
    Ti pare che la C. venisse apostrofata da due giorni? Tempo fa addirittura ci fu chi diceva (anche all'interno della maggioranza) che la procura aveva un'intercettazione nella quale la Gelmini, la Brambilla e la Carfagna discutevano di fellatio a B. In un'altra ci sarebbe stato un racconto di B. a COnfalonieri sulle prestazioni sessuali della C. (inutile dire che non sono mai uscite né si capisca come sia possibile che un magistrato intercetti 3 ministre senza autorizzazione)

    Ora che Bersani fosse contrario lo sappiamo, ma che il Governo per questo motivo abbia ritirato la proposta mi sembra ridicolo.
    Sulla questione dei finiani il discorso è particolare. I finiani in Campania non contano molto né per posizioni di potere né per particolari numeri (diodato, rivellini e co. hanno vinto rispetto agli ex an fedeli a B. ma non rispetto agli ex FI). A livello governativo si tratta di un dl quindi mi insegni che l'appoggio dei finiani non serviva a nulla.
    Poi c'è il discorso Cirielli che le sta togliendo il partito nella provincia di Salerno. Non è un caso che dopo la C. Berlusconi abbia incontrato Verdini e Cosentino e che si parli di partito diviso e di lotta interna, di necessaria pacificazione.

    Non è che tu vuoi vedere a prescindere il marcio in questa donna? le antipatie e le simpatie non sono mai grandi chiavi di lettura.
    Cmq per rivedere lo sviluppo della cosa e comprendere cosa sia successo c'è sempre google news.



    Se mi leggessi bene sapresti che, per me, la sua dichiarazione che lasciava per gli attacchi interni era fasulla: di critiche interne è stata sempre soggetta per il modo in cui è entrata in politica( a ragione), anche quando parlò delle badanti che servivano alla mamma fu criticata....
    Per me lasciava per sondare il terreno, capire se poteva smarcarsi....ma poi ha capito di non potercela fare o che non ne valeva la pena.
    A me non è neppure antipatica ma le critiche a cui è soggetta sono ragionevoli e, quelle che riguardano il suo operato di Ministro, giuste.
    [Modificato da nekonika 27/11/2010 15:10]
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    giusperito
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    00 29/11/2010 01:00
    Dai neko facciamo uno sforzo reciproco per capirci. Non voglio entrare in polemica con te. Siamo persone intelligenti per capire quando stiamo dicendo le stesse cose.
    Sono d'accordo sull'ultima frase, soprattutto sugli aggettivi: ragionevoli e giuste.
    Sull'operato da Ministro sarei un attimo più indulgente solo perché è un Ministero senza portafoglio e tradizionalmente irrilevante. Credo che nel suo operato debbano essere fatte rientrare tutte le dichiarazioni folli di cui abbiamo parlato e, quindi, concordo sul giudizio che ne dai tu.
    Ora il punto su cui credo non siamo d'accordo è l'intelligenza politica (di una politica beninteso che a me non piace). Su questo possiamo dissentire senza gravi conseguenze, benché mi farebbe piacere che anche a te fosse chiaro come bisogna guardarsi da chi ci sembra troppo stupido. Ricorda che il giorno del primo arresto di Hitler (non voglio paragonarlo alla C.) la diplomazia francese iniziò ad attenzionarlo per la sua capacità di arringare le folle, mentre in Germania era solo un imbianchino senza talento artistico.
    Cmq resto dell'idea che si tratti di una mossa per il momento vincente per il controllo del partito in Campania.
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