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Mara Carfagna sta per lasciare il PDL e il governo

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    nekonika
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    00 23/11/2010 16:07
    Re:
    giusperito, 22/11/2010 22.14:

    Ma la Carfagna non potrà con le sue azioni recuperare credibilità.. oppure la credibilità la recuperano solo quelli che prima osannano l'invasione comunista a Praga e poi diventano PdR?




    E che cosa la riscatterebbe?! Abbandonare la nave che affonda?!
    L'aver portato avanti, in Campania, una campagna elettorale serrata- addirittura in difesa dell'abusivismo- per poi non onorare l'impegno assunto e dimettersi una volta eletta al Consiglio Regionale?!
    Oppure l'aver introdotto il reato di stalking?!
    Perchè se parli della Carfagna ti si dirà sempre: ha fatto bene il suo lavoro perchè ha introdotto lo stalking.....invece di pensare alla mancanza di una posizione ferma in difesa dell'omosessualità,dell'handicap.....oppure ti si dirà che nello schifo generale lei non ha fatto tanti danni ( insomma un po' pochino per una donna che state definendo intelligente e all'altezza...).
    Ah, dimenticavo la difesa delle badanti: perchè la mammà ne aveva bisogno......
    Io credo che si sia voluta tirare fuori da un governo che ha fallito ed è allo sbando e stia preparando la sua candidatura a Sindaco di Napoli.
    Altro che riscatto.....
    Per il resto quoto Kykketta e paranoid.
    [Modificato da nekonika 23/11/2010 16:12]
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    00 23/11/2010 16:20
    Re: Re:
    nekonika, 23/11/2010 16.07:





    Io credo che si sia voluta tirare fuori da un governo che ha fallito ed è allo sbando e stia preparando la sua candidatura a Sindaco di Napoli.
    Altro che riscatto.....




    Si, ok, ma sta pur sempre abbandonando quelli che, fallimento o non fallimento, fino a prova contraria sono ancora i due principali partiti della nazione...
    Quindi non è che sia un "salto" privo di coraggio, e non può aver fatto unicamente un calcolo di interesse, perché l'interesse le avrebbe certamente consigliato maggiore prudenza, quantomeno. Le cose son due:
    O è stata costretta (leggasi scaricata e buttata fuori a forza), ma non mi pare...
    Oppure ha fatto una scelta perché ci crede e non ha potuto tollerare più la situazione, nazionale ma anche e soprattutto locale, che si è creata. Una scelta dettata dal "credere" in qualcosa, più che da un calcolo...che a tutti gli effetti, mi ripeto, adesso sarebbe un calcolo mooooolto azzardato.
    Considera che se il PDL l'avesse candidata sindaco a Napoli avrebbe vinto ad occhi chiusi, contro chiunque...Lucia Annunziata o Madonna dell'Arco che le avessero schierato contro.
    Ai miei occhi di sicuro si sta riscattando molto più adesso e molto più lei di tanti altri...
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    nekonika
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    00 23/11/2010 16:25
    Re: Re: Re:
    Paperino!, 23/11/2010 16.20:




    Si, ok, ma sta pur sempre abbandonando quelli che, fallimento o non fallimento, fino a prova contraria sono ancora i due principali partiti della nazione...
    Quindi non è che sia un "salto" privo di coraggio, e non può aver fatto unicamente un calcolo di interesse, perché l'interesse le avrebbe certamente consigliato maggiore prudenza, quantomeno. Le cose son due:
    O è stata costretta (leggasi scaricata e buttata fuori a forza), ma non mi pare...
    Oppure ha fatto una scelta perché ci crede e non ha potuto tollerare più la situazione, nazionale ma anche e soprattutto locale, che si è creata. Una scelta dettata dal "credere" in qualcosa, più che da un calcolo...che a tutti gli effetti, mi ripeto, adesso sarebbe un calcolo mooooolto azzardato.
    Considera che se il PDL l'avesse candidata sindaco a Napoli avrebbe vinto ad occhi chiusi, contro chiunque...Lucia Annunziata o Madonna dell'Arco che le avessero schierato contro.
    Ai miei occhi di sicuro si sta riscattando molto più adesso e molto più lei di tanti altri...



    Ma perchè tu credi che la coalizione che la sosterrà a sindaco( se si dovesse candidare)non prevederà il Pdl campano?!
    La scelta è solo strategica e l'uscita dal partito non esclude la possibilità di coalizioni col Pdl, io credo che le idee c'entrino poco....
    E' stata ben consigliata. Poi vedrai se non è come dico.......
    Di Fini ed i suoi si può dire che abbiano preso posizione( anche se in ritardo di qualche annetto...) ma di lei proprio no.....la situazione era ben delineata e lei si è mossa di conseguenza.

    [Modificato da nekonika 23/11/2010 16:29]
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    00 23/11/2010 16:31
    Si è svincolata dalle critiche al governo e Berlusconi, ecco tutto.
    [Modificato da nekonika 23/11/2010 16:32]
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    00 23/11/2010 16:57
    Re:
    nekonika, 23/11/2010 16.31:

    Si è svincolata dalle critiche al governo e Berlusconi, ecco tutto.



    La tua è un'interpretazione molto forzata e un pò prevenuta..
    Avrebbe un senso se scoprissimo che è stata tutta una sceneggiata concordata con il pdl, per smarcarla meglio e appoggiarla poi da "esterni" in una candidatura a Napoli.
    Ma mi pare davvero fantapolitica.

    Non è assolutamente detto che adesso otterrà qualsiasi appoggio dal pdl, non credo a una dietrologia così forzata. E se se ne sta tirando davvero fuori, come dico, allora come calcolo è e resta molto azzardato. Può essere che il Pdl si veda costretto ad appoggiarla in una candidatura a Napoli,ma può darsi benissimo di no. Ed in questo rischio, che si sta assumendo, tu ci vedi un calcolo raffinato..
    Io ci vedo il gesto di chi non ne ha potuto più e ha fatto una scelta meno conveniente ma che ha fatto di petto.
    Perché, a meno che non sia tutto concordato anche col pdl, un'uscita così netta non è conveniente se non in scenari ipotetici...e del tutto temerari...quindi...

    Cmq, non basta questo gesto per darne un giudizio positivo al 100%, ci mancherebbe...ne ha di strada da fare se vuole dimostrare di essere valida.
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    00 23/11/2010 17:08
    Re: Re:
    Paperino!, 23/11/2010 16.57:



    La tua è un'interpretazione molto forzata e un pò prevenuta..
    Avrebbe un senso se scoprissimo che è stata tutta una sceneggiata concordata con il pdl, per smarcarla meglio e appoggiarla poi da "esterni" in una candidatura a Napoli.
    Ma mi pare davvero fantapolitica.

    Non è assolutamente detto che adesso otterrà qualsiasi appoggio dal pdl, non credo a una dietrologia così forzata. E se se ne sta tirando davvero fuori, come dico, allora come calcolo è e resta molto azzardato. Può essere che il Pdl si veda costretto ad appoggiarla in una candidatura a Napoli,ma può darsi benissimo di no. Ed in questo rischio, che si sta assumendo, tu ci vedi un calcolo raffinato..
    Io ci vedo il gesto di chi non ne ha potuto più e ha fatto una scelta meno conveniente ma che ha fatto di petto.
    Perché, a meno che non sia tutto concordato anche col pdl, un'uscita così netta non è conveniente se non in scenari ipotetici...e del tutto temerari...quindi...

    Cmq, non basta questo gesto per darne un giudizio positivo al 100%, ci mancherebbe...ne ha di strada da fare se vuole dimostrare di essere valida.



    No, il discorso fila senza forzature anche se è una scelta sua personale: lasciare per svincolarsi e presentarsi come quella che non ce l'ha fatta più a sopportare la politica del Pdl( una politica delle idee insomma...non più dei fatti [SM=x43827] )....sapendo benissimo di un futuro appoggio esterno del Pdl( se non si candida la Carfagna col cavolo che ci sono possibilità per il centro destra campano....)
    Non sono prevenuta, ma nulla mi porta a pensare alla Carfagna come a un'anima candida( citazione azzeccatissima di un'altra utente).
    Poi il tempo renderà giustizia alla mia o alla tua interpretazione....

    [Modificato da nekonika 23/11/2010 17:13]
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    00 23/11/2010 17:15
    Re: Re: Re:
    nekonika, 23/11/2010 17.08:



    No, il discorso fila senza forzature anche se è una scelta sua personale: lasciare per svincolarsi e presentarsi come quella che non ce l'ha fatta più a sopportare la politica del Pdl....sapendo benissimo di un futuro appoggio esterno del Pdl( se non si candida la Carfagna col cavolo che ci sono possibilità per il centro destra campano....)
    Non sono prevenuta, ma nulla mi porta a pensare alla Carfagna come a un'anima candida( citazione azzeccatissima di un'altra utente).
    Poi il tempo renderà giustizia alla mia o alla tua interpretazione....





    Ma io non dico che sia un'anima candida...
    Solo che il tuo modo di vedere le cose, è un modo dal quale è impossibile "smarcarsi"...perché c'è sempre una riflessione poco nobile che può giustificare qualsiasi gesto o presa di posizione.
    Io per ora le voglio almeno dare il beneficio del dubbio, non ho motivo per negarglielo.
    Sempre pronto a cambiare idea quando i fatti mi mostreranno il contrario...
    Resta che, candidatura a parte, non è un personaggio di spicco nè ha ancora dimostrato di essere dotatissima...
    Aspetto e vedo..
  • democrat4lyf90
    00 23/11/2010 17:18
    ma non è che forse voglia passare a Fli dove sta l'intimo amico Bocchino? [SM=x52003]
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    00 23/11/2010 17:24
    Re: Re: Re: Re:
    Paperino!, 23/11/2010 17.15:




    Ma io non dico che sia un'anima candida...
    Solo che il tuo modo di vedere le cose, è un modo dal quale è impossibile "smarcarsi"...perché c'è sempre una riflessione poco nobile che può giustificare qualsiasi gesto o presa di posizione.
    Io per ora le voglio almeno dare il beneficio del dubbio, non ho motivo per negarglielo.
    Sempre pronto a cambiare idea quando i fatti mi mostreranno il contrario...
    Resta che, candidatura a parte, non è un personaggio di spicco nè ha ancora dimostrato di essere dotatissima...
    Aspetto e vedo..



    Ma stiamo facendo entrambi ipotesi sui possibili motivi e sviluppi futuri dell'iniziativa della Carfagna. Sono modi diversi di vedere le cose....il tempo ci porterà poi a riconsiderare le nostre posizioni.

    [Modificato da nekonika 23/11/2010 17:26]
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    giusperito
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    00 23/11/2010 22:45
    Se fosse uscita per dare il senso della discontinuità e della sua purezza per ottenere la candidatura a sindaco, significa che non ha capito nulla del partito delle libertà.
    Mi spiego. L'elettore del Pdl non si sente mica tradito o si vergogna di ciò che combina Berlusconi, quindi uscire non è altro che un modo per entrare nel gruppo dei traditori. Inoltre la C. dovrebbe essere sicuro che il candidato sindaco esca dalle fila di FLI e non del PDL. Si tratta di un'ipotesi decisamente improbabile visto che a livello regionale FLI ha subito l'esclusione dalla cariche di potere. Taglialatela è stato preferito a Diodato e a Rivellini (i.e. D'Angelo). Un azzardo netto visto che FLI potrebbe pensare anche ad un candidato vicino a Montezemolo o nelle simpatie dell'UDC.
    Inoltre la Carfagna sembra più vicina a Miccichè che ad altri. In questo modo si spiegherebbe la rottura con il PDL e non con Berlusconi. Non dimentichiamo che Cosentino non potrebbe accettare un altro candidato non proveniente dalle sue fila figuriamoci un candidato non in quota PDL
  • --letizia22--
    00 23/11/2010 22:49
    nel caso di un nuovo "governo berlusconi" non le verrebbe dato nessun incarico,perche' lei e' in parte vicina a fli,quindi non ha nulla da perdere ora,e per questo sta "tirando"fuori una questione che avrebbe potuto tirar fuori molto tempo fa.E'un azzardo per la sua carriera politica,ma si sa chi non risica non rosica.
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    00 23/11/2010 23:38
    Re:
    --letizia22--, 23/11/2010 22.49:

    nel caso di un nuovo "governo berlusconi" non le verrebbe dato nessun incarico,perche' lei e' in parte vicina a fli,quindi non ha nulla da perdere ora,e per questo sta "tirando"fuori una questione che avrebbe potuto tirar fuori molto tempo fa.E'un azzardo per la sua carriera politica,ma si sa chi non risica non rosica.




    Esatto: chi non risica non rosica.
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    00 24/11/2010 00:03
    Re:
    giusperito, 23/11/2010 22.45:

    Se fosse uscita per dare il senso della discontinuità e della sua purezza per ottenere la candidatura a sindaco, significa che non ha capito nulla del partito delle libertà.
    Mi spiego. L'elettore del Pdl non si sente mica tradito o si vergogna di ciò che combina Berlusconi, quindi uscire non è altro che un modo per entrare nel gruppo dei traditori. Inoltre la C. dovrebbe essere sicuro che il candidato sindaco esca dalle fila di FLI e non del PDL. Si tratta di un'ipotesi decisamente improbabile visto che a livello regionale FLI ha subito l'esclusione dalla cariche di potere. Taglialatela è stato preferito a Diodato e a Rivellini (i.e. D'Angelo). Un azzardo netto visto che FLI potrebbe pensare anche ad un candidato vicino a Montezemolo o nelle simpatie dell'UDC.
    Inoltre la Carfagna sembra più vicina a Miccichè che ad altri. In questo modo si spiegherebbe la rottura con il PDL e non con Berlusconi. Non dimentichiamo che Cosentino non potrebbe accettare un altro candidato non proveniente dalle sue fila figuriamoci un candidato non in quota PDL



    A parte il fatto che la Carfagna non ha dato il suo appoggio ai finiani, ma poi, chi altri potrebbe dare al centro destra campano una possibilità di vittoria a Napoli?! Non vedo nessuno nelle fila del Pdl campano più forte- a livello di popolarità- della Carfagna.
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    giusperito
    Post: 2.333
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    00 24/11/2010 00:12
    Lettieri (otterrebbe l'appoggio sicuro di tutti i moderati di destra.. udc e fini..)
    Fulvio Martusciello (per me il candidato più forte sia per storia personale che per appoggi politici). Antonio non vinse contro la Iervolino solo grazie ad Andreotti che spostò al ballottaggio i voti a sx.
    Clemente Mastella (le cui clientele a Napoli continuano ad essere vive e presenti)
    Marcello Taglialatela

    La Carfagna non è l'unico candidato forte del cdx.. Inoltre non mi sembra che la sx sia così viva e vitale da avere serie possibilità di vittoria.. Credo che alla fine Napoli andrà al csx solo con un nome autorevole (benché l'autorevolezza potrebbe essere scambiata con l'essere un delfino di Bassolino). Poi non dimentichiamo che l'analisi del voto della C. alle regionali indicava una netta prevalenza di voti in provincia (su napoli i voti sono in parte di Diodato).

  • --letizia22--
    00 24/11/2010 13:30
    "Berlusconi vede -Cosentino-. Stamattina, inoltre, Berlusconi ha incontrato il coordinatore del Pdl in Campania, Nicola Cosentino. Al centro dei colloqui la situazione del partito nella regione, anche alla luce degli scontri nati sul dl rifiuti che hanno portato il ministro Mara Carfagna sull'orlo delle dimissioni."
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    nekonika
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    00 26/11/2010 12:56
    Opsssssss, tutto rientrato: la Carfagna ha fatto pace con Berlusconi, non si dimetterà! Meno mal...... [SM=x43632]
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    00 26/11/2010 13:00
    Re:
    giusperito, 24/11/2010 0.12:

    Lettieri (otterrebbe l'appoggio sicuro di tutti i moderati di destra.. udc e fini..)
    Fulvio Martusciello (per me il candidato più forte sia per storia personale che per appoggi politici). Antonio non vinse contro la Iervolino solo grazie ad Andreotti che spostò al ballottaggio i voti a sx.
    Clemente Mastella (le cui clientele a Napoli continuano ad essere vive e presenti)
    Marcello Taglialatela

    La Carfagna non è l'unico candidato forte del cdx.. Inoltre non mi sembra che la sx sia così viva e vitale da avere serie possibilità di vittoria.. Credo che alla fine Napoli andrà al csx solo con un nome autorevole (benché l'autorevolezza potrebbe essere scambiata con l'essere un delfino di Bassolino). Poi non dimentichiamo che l'analisi del voto della C. alle regionali indicava una netta prevalenza di voti in provincia (su napoli i voti sono in parte di Diodato).





    Uh Maronn...
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    00 26/11/2010 13:01
    Re:
    --letizia22--, 24/11/2010 13.30:

    "Berlusconi vede -Cosentino-. Stamattina, inoltre, Berlusconi ha incontrato il coordinatore del Pdl in Campania, Nicola Cosentino. Al centro dei colloqui la situazione del partito nella regione, anche alla luce degli scontri nati sul dl rifiuti che hanno portato il ministro Mara Carfagna sull'orlo delle dimissioni."




    Mi chiedo veramente quanto pelo sullo stomaco abbiano questi...
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    00 26/11/2010 13:01
    Re:
    --letizia22--, 24/11/2010 13.30:

    "Berlusconi vede -Cosentino-. Stamattina, inoltre, Berlusconi ha incontrato il coordinatore del Pdl in Campania, Nicola Cosentino. Al centro dei colloqui la situazione del partito nella regione, anche alla luce degli scontri nati sul dl rifiuti che hanno portato il ministro Mara Carfagna sull'orlo delle dimissioni."




    Mi chiedo veramente quanto pelo sullo stomaco abbiano questi...
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    00 26/11/2010 13:01
    Re:
    --letizia22--, 24/11/2010 13.30:

    "Berlusconi vede -Cosentino-. Stamattina, inoltre, Berlusconi ha incontrato il coordinatore del Pdl in Campania, Nicola Cosentino. Al centro dei colloqui la situazione del partito nella regione, anche alla luce degli scontri nati sul dl rifiuti che hanno portato il ministro Mara Carfagna sull'orlo delle dimissioni."




    Mi chiedo veramente quanto pelo sullo stomaco abbiano questi...
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