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 02/10/2010 02:35 | |
giusperito, 02/10/2010 0.54:
La fiera delle banalità.. Non farò il difensore di Felice o della religione, ma mi sembra che si stia parlando del nulla.
Criticare Felice per la sua fede è quanto di più assurdo possa sentire. Ognuno è libero di manifestare il suo credo. Non state parlando di teologia, ma del fastidio che qualcuno creda.
Ognuno è libero di farsi fregare come meglio crede.. se posso decidere di morire, posso decidere anche come farmi fregare.
![[SM=x43612]](https://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Biggrin/icon_rofl.gif) è lo sport di questo forum....non farci caso....come se poi delle parole scritte dietro una tastierina mi facessero cambiare o dubitare sulla fede in Cristo.....ma ormai ci sono abituato! ahimè!
Il punto l'hai centrato...qui si parla tanto di libeertà di scegliere il momento della propria morte...e ora è vietato credere in una MADONNA che piange....per non parlare poi di chi deride tali scelte...solo perchè dentro di se non neanche un briciolo di fede...come ha detto Gius qui si è liberi di credere in ciò che si vuole! |
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| | | | Post: 7.386
Post: 7.375 | Utente Master | | OFFLINE |
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| 02/10/2010 08:02 | |
giusperito, 02/10/2010 0.54:
La fiera delle banalità.. Non farò il difensore di Felice o della religione, ma mi sembra che si stia parlando del nulla.
Criticare Felice per la sua fede è quanto di più assurdo possa sentire. Ognuno è libero di manifestare il suo credo. Non state parlando di teologia, ma del fastidio che qualcuno creda.
Ognuno è libero di farsi fregare come meglio crede.. se posso decidere di morire, posso decidere anche come farmi fregare.
la fiera della spocchia. felice è padrone di credere in ciò che vuole.
io,come già scritto altrove, critico l'uso strumentale di una fede a fini prettamente economici.
critico poi le persone che fregano...non tanto quelle che si fanno fregare.
critico coloro che alimentano il giro con argomenti come quelli di felice.
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| | | | Post: 7.387
Post: 7.376 | Utente Master | | OFFLINE |
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| 02/10/2010 08:03 | |
FELICEDILAURO, 02/10/2010 2.35:
è lo sport di questo forum....non farci caso....come se poi delle parole scritte dietro una tastierina mi facessero cambiare o dubitare sulla fede in Cristo.....ma ormai ci sono abituato! ahimè!
Il punto l'hai centrato...qui si parla tanto di libeertà di scegliere il momento della propria morte...e ora è vietato credere in una MADONNA che piange....per non parlare poi di chi deride tali scelte...solo perchè dentro di se non neanche un briciolo di fede...come ha detto Gius qui si è liberi di credere in ciò che si vuole!
felice credo ci sia un terribile malinteso...
qui nessuno attenta alla tua fede.
puoi tenertelo ben stretto il tuo dio. ![[SM=x43635]](http://www.vocinelweb.it/faccine/speciali/20.gif) |
| | | | Post: 2.143
Post: 2.139 | Utente Veteran | Moderatore | | OFFLINE |
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| 02/10/2010 11:03 | |
J.Rebus, 02/10/2010 8.02:
la fiera della spocchia. felice è padrone di credere in ciò che vuole.
io,come già scritto altrove, critico l'uso strumentale di una fede a fini prettamente economici.
critico poi le persone che fregano...non tanto quelle che si fanno fregare.
critico coloro che alimentano il giro con argomenti come quelli di felice.
Il problema è la prospettiva assurda. L'uso strumentale a fini economici è anche nella cultura... la marea di libri pessimi e pseudoscientifici fa la stessa cosa.
Non riesco a capire gli argomenti di Felice che cosa abbiano di male.. Su questo forum c'è gente che per la fede in Maradona dice che bisognava fare la colletta o che il fisco non doveva fargli pagare le tasse..
I raggiri sono reato, ma porsi su un piano di superiorità la vedo difficile.. la scienza non spiega nulla e non ti pone in posizione di supremazia. Metodo Di Bella è scienza o raggiro? |
| | | | Post: 7.394
Post: 7.383 | Utente Master | | OFFLINE |
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| 02/10/2010 11:39 | |
giusperito, 02/10/2010 11.03:
Il problema è la prospettiva assurda. L'uso strumentale a fini economici è anche nella cultura... la marea di libri pessimi e pseudoscientifici fa la stessa cosa.
Non riesco a capire gli argomenti di Felice che cosa abbiano di male.. Su questo forum c'è gente che per la fede in Maradona dice che bisognava fare la colletta o che il fisco non doveva fargli pagare le tasse..
I raggiri sono reato, ma porsi su un piano di superiorità la vedo difficile.. la scienza non spiega nulla e non ti pone in posizione di supremazia. Metodo Di Bella è scienza o raggiro?
gius ma parliamo di qui,non portarmi altri esmepi.
dire ke non parliamo di teologia è assurdo. leggi ditro i post.
io mi pongo sullo stesso piano di felice,da credente.
non da ateo sprezzante che dice"guarda a sti creduloni".
io critico il travisamento volontario del messaggio,la mercificazione dello stesso.
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| 02/10/2010 12:59 | |
giusperito, 02/10/2010 0.54:
La fiera delle banalità.. Non farò il difensore di Felice o della religione, ma mi sembra che si stia parlando del nulla.
Criticare Felice per la sua fede è quanto di più assurdo possa sentire. Ognuno è libero di manifestare il suo credo. Non state parlando di teologia, ma del fastidio che qualcuno creda.
Ognuno è libero di farsi fregare come meglio crede.. se posso decidere di morire, posso decidere anche come farmi fregare.
Beh, ci vedo una contraddizione in termini. Se uno si fa fregare, è perché non è consapevole della fregatura. Mi viene in mente il "siamo usciti dalla crisi" a reti unificate, tanto per dire.
Comunque il punto non è criticare chi crede - la critica al dogma è inutile e perdente-, quanto criticare la speculazione sulla fede.
Personalmente ritengo che alcuni tipi di credenze (diciamo quelle totalizzanti, che nel tempo eliminano il margine di autodeterminazione etica, morale, politica etc dell'individuo) traggano origine da una marcata debolezza individuale, e siano accompagnate da una certa 'ignoranza' -concetto molto vago, diciamo da una certa assenza di sano spirito critico.
Proprio questi due aspetti fanno si che alcuni credenti possano essere gabbati de gli speculatori possano guadagnare su di essi.
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| | | | Post: 2.144
Post: 2.140 | Utente Veteran | Moderatore | | OFFLINE |
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| 02/10/2010 15:40 | |
Farsi fregare non si riferiva al raggiro (ovviamente sempre deprecabile), ma all'idea che ognuno è libero di scegliere le speranze che ritiene a lui più vicine. Credere in Dio (io non ci credo) non è un modo per farsi fregare, ma è un'accettazione emotiva. Possiamo convenire che nel mondo delle opinioni (anche la scienza è un'opinione) spesso le accettazioni sono frutto di aspettative e di emozioni in senso lato. Per questo domandavo di Di Bella.. |
| | | | Post: 2.145
Post: 2.141 | Utente Veteran | Moderatore | | OFFLINE |
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| 02/10/2010 15:46 | |
Farsi fregare non si riferiva al raggiro (ovviamente sempre deprecabile), ma all'idea che ognuno è libero di scegliere le speranze che ritiene a lui più vicine. Credere in Dio (io non ci credo) non è un modo per farsi fregare, ma è un'accettazione emotiva. Possiamo convenire che nel mondo delle opinioni (anche la scienza può essere un'opinione) spesso le accettazioni sono frutto di aspettative e di emozioni in senso lato. Per questo domandavo di Di Bella..
Seguire una determinata terapia (penso alla cocaina di Freud) non è il frutto di un atto di fede? Certo possiamo dire che per far passare un mal di testa è meglio un aulin che una preghiera, ma ovviamente il discorso è un altro. Credo riassumibile nella pessima idea che l'uomo debba essere razionalità. Sinceramente credo ci sia poca speranza e pochissimo (anzi nulla) diritto di cambiare scelte folli.
Mi fa specie che in questo paradiso di umiltà ci sia tanta protervia nei confronti di Felice e di chi crede. |
| | | | Post: 7.395
Post: 7.384 | Utente Master | | OFFLINE |
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| 02/10/2010 16:05 | |
giusperito, 02/10/2010 15.46:
Farsi fregare non si riferiva al raggiro (ovviamente sempre deprecabile), ma all'idea che ognuno è libero di scegliere le speranze che ritiene a lui più vicine. Credere in Dio (io non ci credo) non è un modo per farsi fregare, ma è un'accettazione emotiva. Possiamo convenire che nel mondo delle opinioni (anche la scienza può essere un'opinione) spesso le accettazioni sono frutto di aspettative e di emozioni in senso lato. Per questo domandavo di Di Bella..
Seguire una determinata terapia (penso alla cocaina di Freud) non è il frutto di un atto di fede? Certo possiamo dire che per far passare un mal di testa è meglio un aulin che una preghiera, ma ovviamente il discorso è un altro. Credo riassumibile nella pessima idea che l'uomo debba essere razionalità. Sinceramente credo ci sia poca speranza e pochissimo (anzi nulla) diritto di cambiare scelte folli.
Mi fa specie che in questo paradiso di umiltà ci sia tanta protervia nei confronti di Felice e di chi crede.
![[SM=x43624]](https://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Confused/Oogle_anim.gif) mah..dopo ciò ke ho scritto queste argomentazioni non le capisco ![[SM=x43606]](http://www.vocinelweb.it/faccine/tristi/52.gif)
cmq ripeto x essere chiari:felice può credere in ciò che vuole. se mi risponde al topic con discorsi che non condivido mi sembra giusto replicare,tutto qui |
| | | | Post: 609
Post: 609 | Utente Senior | | OFFLINE | |
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| 02/10/2010 16:28 | |
Massimo Volume, 02/10/2010 12.59:
Beh, ci vedo una contraddizione in termini. Se uno si fa fregare, è perché non è consapevole della fregatura. Mi viene in mente il "siamo usciti dalla crisi" a reti unificate, tanto per dire.
Comunque il punto non è criticare chi crede - la critica al dogma è inutile e perdente-, quanto criticare la speculazione sulla fede.
Personalmente ritengo che alcuni tipi di credenze (diciamo quelle totalizzanti, che nel tempo eliminano il margine di autodeterminazione etica, morale, politica etc dell'individuo) traggano origine da una marcata debolezza individuale, e siano accompagnate da una certa 'ignoranza' -concetto molto vago, diciamo da una certa assenza di sano spirito critico.
Proprio questi due aspetti fanno si che alcuni credenti possano essere gabbati de gli speculatori possano guadagnare su di essi.
Discorso da vero Padreterno! Ma non sempre le cose così semplici... Anche le debolezze sono sempre in agguato per tutti! E di tutti i tipi!
Nolite conformari huic saeculo sed reformamini in novitate sensus vestri. |
| | | | Post: 610
Post: 610 | Utente Senior | | OFFLINE | |
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| 02/10/2010 16:30 | |
giusperito, 02/10/2010 15.46:
Farsi fregare non si riferiva al raggiro (ovviamente sempre deprecabile), ma all'idea che ognuno è libero di scegliere le speranze che ritiene a lui più vicine. Credere in Dio (io non ci credo) non è un modo per farsi fregare, ma è un'accettazione emotiva. Possiamo convenire che nel mondo delle opinioni (anche la scienza può essere un'opinione) spesso le accettazioni sono frutto di aspettative e di emozioni in senso lato. Per questo domandavo di Di Bella..
Seguire una determinata terapia (penso alla cocaina di Freud) non è il frutto di un atto di fede? Certo possiamo dire che per far passare un mal di testa è meglio un aulin che una preghiera, ma ovviamente il discorso è un altro. Credo riassumibile nella pessima idea che l'uomo debba essere razionalità. Sinceramente credo ci sia poca speranza e pochissimo (anzi nulla) diritto di cambiare scelte folli.
Mi fa specie che in questo paradiso di umiltà ci sia tanta protervia nei confronti di Felice e di chi crede.
Ti faccio i miei più sinceri complimenti. Ancora una volta hai dimostrato di essere uno dei pochi e genuini liberali frequentatori di questo forum!
Nolite conformari huic saeculo sed reformamini in novitate sensus vestri. |
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| 02/10/2010 17:02 | |
maximilian1983, 02/10/2010 16.28:
Discorso da vero Padreterno! Ma non sempre le cose così semplici... Anche le debolezze sono sempre in agguato per tutti! E di tutti i tipi!
E' chiaro che le debolezze sono in agguato per tutti. E di tutti i tipi. Ma non tutti reagiscono allo stesso modo. E non tutti cercano necessariamente conforto in Dio.
Un grandissimo autore musicale italiano, Giovanni Lindo Ferretti, passato dalla famosa punk-band filosovietica CCCP a votare Pdl in seguito ad un tumore, resta un grande pensatore anche se non condivido le sue scelte.
All'inizio del periodo ho, appunto, messo un "personalmente" abbastanza chiaro; questo è il mio pensiero, frutto dell'osservazione di molti credenti e del dibattito politico italiano. Non tutti, fortunatamente, rispecchiano questo modello. Ho trovato persone molto libere pur appartenendo una fede -ma, sarà un caso, avevano tutte un forte spirito critico-.
Non sto a sindacare, naturalmente, le credenze degli altri, per me chiunque può credere in Dio, Allah, Javeh, Budda, Satana o chi per esso, non mi riguarda.
Certo, se poi vogliamo affrontare il discorso sulla laicità mai compiuta dello Stato italiano, allora in quel caso emergono forti le differenze tra culti e il peso specifico che i diversi culti hanno sulla nostra agenda politica.
In quel caso, io laico, agnostico, subisco da sempre le ingerenze oggettive, incontrovertibili del Vaticano negli affari del mio Paese.
Cellule staminali o leggi a tutela dei conviventi dello stesso sesso o sessi diversi sono due tra i numerosi esempi a riprova di quello che dico.
ps. Non so perché non si riesca a capire, comunque, che l'oggetto del topic è la speculazione sulla fede, non la speculazione -teologica- della fede. [Modificato da Massimo Volume 02/10/2010 17:04] |
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Post: 618 | Utente Senior | | OFFLINE | |
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| 02/10/2010 19:05 | |
Massimo Volume, 02/10/2010 17.02:
E' chiaro che le debolezze sono in agguato per tutti. E di tutti i tipi. Ma non tutti reagiscono allo stesso modo. E non tutti cercano necessariamente conforto in Dio.
Un grandissimo autore musicale italiano, Giovanni Lindo Ferretti, passato dalla famosa punk-band filosovietica CCCP a votare Pdl in seguito ad un tumore, resta un grande pensatore anche se non condivido le sue scelte.
Be', più che votare pdl, l'elemento fondamentale, per me, è la conversione al cattolicesimo... Fosse anche lui un subumano "absconditus"?... ce ne sono tanti, ti sembrano normali e poi li scopri cattolici e pdiellini! ![[SM=x43653]](https://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Confused/22_yikes.gif) [Modificato da maximilian1983 02/10/2010 19:06]
Nolite conformari huic saeculo sed reformamini in novitate sensus vestri.
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