SCORDATEVI DI DIVENTARE AVVOCATI!!!!

grandemazingaz, 16/07/2009 17.11:

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ATTENZIONE il 21 luglio è in votazione la porcata sotto (anche peggiorata!)

c'è una campagna fax (mandate e fate mandare!!! )al numero 06 67063660 (Commissione Giustizia del Senato)

con questo oggetto ed eguale contenuto

Oggetto :NO a qualunque riforma professione forense

Alla C.A. Ill.mo Presidente, Gent.mi Componenti della Commissione Giustizia Senato

Contenuto: Con il presente fax esprimo la mia più totale avversione per la riforma della professione di avvocato

Distinti Saluti

.....nome e cognome.......

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purtroppo la disciplina transitoria è pressocchè nulla (anche gli studenti si dovranno sorbire tutta la trafila assurda )


da Sole 24 Ore
Intesa tra gli avvocati sul numero chiuso
Numero programmato all'accesso, con un tandem tra pratica forense e frequenza obbligatoria della scuola forense cui si potra' accedere solo previo superamento di un esame d'ingresso.Poteri ispettivi agli Ordini di verificare chi davvero svolge la professione e chi no per cancellare dall'Albo chi non esercita.Ma anche un corposo dietrofront sul pacchetto "tariffe", con la richiesta di reintrodurre i minimi inderogabili e di abolire il patto di quota lite. Il tutto "calmierato" da una "profonda semplificazione" delle voci in tariffa, svincolate dalla durata del processo e da un "premio", oltre il compenso, per l'avvocato che vince la causa.E' durata oltre cinque l'ultima assemblea organizzata dal Consiglio nazionale forense, a cui hanno partecipato gli Ordini locali, l'Oua, le Unioni distrettuali e le associazioni forensi per discutere i punti qualificanti della riforma del proprio ordinamento, che sara' poi sottoposta al ministro della Giustizia, Angelino Alfano, nel piu' ampio progetto di riforma della giustizia.Un testo che sara' pronto, assicura il presidente del Cnf, Guido Alpa. "entro fine mese" e che oltre a rilanciare i temi sentiti dalle associazioni mira a introdurre, di fatto, il numero chiuso per i praticanti e restituire alla categoria quei minimi di tariffa che il primo decreto Bersani ha abrogato per tutte le libere professioni (tranne i soli notai).Puntiamo a rendere possibile - ha detto Alpa - l'esame di abilitazione solo dopo aver frequentato un tirocinio integrato con la frequenza alle scuole forensi". Ma le scuole saranno a numero programmato. Quindi, "solo i praticanti che avranno superato il test di ammissione potranno puntare all'abilitazione" da il sole 24 ore


La "Riforma Killer" di imminente approvazione prevede tra le altre cose anche per i prossimi avvocati che:

-verrà cancellato dall'albo chi non raggiungerà un limite minimo di reddito professionale deciso dagli ordini
-assicurazione obbligatoria per restare nell'albo (altre spese di alcune migliaia di euro)
-formazione coattiva ancora più pesante dell'attuale
-spese ulteriori per corsi per avere le specializzazioni necessarie per i differenti rami del diritto (es penale etc)


La Riforma di imminente approvazione prevede tra le altre cose per i praticanti avvocati :

- cancellazione di fatto del patrocinio legale "autonomo" (si potrà solamente sostituire il dominus nelle sua cause) (art 44 Riforma) "......Nel periodo di svolgimento del tirocinio il praticante avvocato, decorso un anno dall’iscrizione nel registro dei praticanti, può esercitare attività professionale solo in sostituzione dell’avvocato presso il quale svolge la pratica e comunque sotto il controllo e la responsabilità dello stesso, in ambito civile di fronte al Tribunale e ai giudici di pace, e in ambito penale, nei procedimenti che in base alle norme vigenti"
-esami previa preselezione e solo con codici NON commentati (art 46 riforma) ("La prova scritta si svolge col solo ausilio dei testi di legge senza commenti e citazioni giurisprudenziali")
-obbligo di presentare agli orali ordinamento e deontologia forensi, diritto civile, diritto penale, diritto processuale civile, diritto processuale penale + due altre materie facoltative e deontologia -ordinamento forense (art 46 Riforma "..........in una prova orale in forma di discussione con la commissione esaminatrice, durante la quale il candidato dovrà illustrare la prova scritta, e dimostrare la conoscenza delle seguenti materie: ordinamento e deontologia forensi, diritto civile, diritto penale, diritto processuale civile, diritto processuale penale; oltre ad altre due materie, scelte preventivamente dal candidato, tra le seguenti: diritto costituzionale, diritto amministrativo, diritto del lavoro, diritto commerciale, diritto comunitario ed internazionale privato, diritto tributario")
-non si potrà sostenere l'esame dopo più di 3 bocciature altrimenti ultima possibilità si può ricominciare la pratica dall'inizio (art 43)
- non potrà sostenere l'esame chi raggiungerà i 50 anni

La Riforma di imminente approvazione prevede tra le altre cose per gli studenti di giurisprudenza , prossimi praticanti ,le stesse disposizioni previste per i praticanti, con in più le scuole professionali solo forensi a pagamento (da cui invece con una disciplina transitoria i praticanti saranno esentati)

è prevista:

- l' impossibilità all'abilitazione per chi non svolga la preselezione obbligaria e le scuole solo forensi a pagamento e per non meno di 250 ore annue (ciò potrebbe valere solo per gli studenti di giurisprudenza atteso che per gli attuali praticanti una disciplina transitoria di 5 anni li potrebbe esentare solo dalla preselezione e dalle scuole a pagamento) - art . 41 e art 42 Riforma
- cancellazione di fatto del patrocinio legale "autonomo" (si potrà solamente sostituire il dominus nelle sua cause) (art 44 Riforma ) "Nel periodo di svolgimento del tirocinio il praticante avvocato, decorso un anno dall’iscrizione nel registro dei praticanti, può esercitare attività professionale solo in sostituzione dell’avvocato presso il quale svolge la pratica e comunque sotto il controllo e la responsabilità dello stesso, in ambito civile di fronte al Tribunale e ai giudici di pace, e in ambito penale, nei procedimenti che in base alle norme vigenti"
-esami solo con codici NON commentati (art 46 riforma) ("La prova scritta si svolge col solo ausilio dei testi di legge senza commenti e citazioni giurisprudenziali")
-obbligo di presentare agli orali ordinamento e deontologia forensi, diritto civile, diritto penale, diritto processuale civile, diritto processuale penale + due altre materie facoltative (art 46 Riforma "........ in una prova orale in forma di discussione con la commissione esaminatrice, durante la quale il candidato dovrà illustrare la prova scritta, e dimostrare la conoscenza delle seguenti materie: ordinamento e deontologia forensi, diritto civile, diritto penale, diritto processuale civile, diritto processuale penale; oltre ad altre due materie, scelte preventivamente dal candidato, tra le seguenti: diritto costituzionale, diritto amministrativo, diritto del lavoro, diritto commerciale, diritto comunitario ed internazionale privato, diritto tributario")
-non si potrà sostenere l'esame dopo più di 3 bocciature (Art 43 Riforma) " Il Consiglio dell’ordine presso il quale è compiuto il biennio di tirocinio rilascia il relativo certificato che consente di partecipare alla prova di preselezione informatica per l’ammissione all’esame di Stato per le tre sessioni immediatamente successive, salvo il diritto di ripetere il biennio di tirocinio al fine del conseguimento di un nuovo certificato di compiuta pratica"
.non potrà sostenere l'esame chi ha 50 anni

VI INVITIAMO FORTEMENTE A SOLLECITARE E MOBILITARE TUTTI I COLLEGHI (STUDENTI E PRATICANTI) DI VOSTRA CONOSCENZA AD ISCRIVERSI A QUESTA NEWSLETTER IN MODO DA DARE LORO LA POSSIBILITA' DI CONTRIBUIRE ALLE NOSTRE PROSSIME INIZIATIVE DI PROTESTA (MAIL-FAX)

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pacovarra, 17/07/2009 10.18:

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che schifo

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law83, 17/07/2009 16.50:

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Ci dovrebbe essere una marea di giovani in piazza a protestare per una riforma voluta dall'ordine per restringere definitivamente le fila,impedire ogni concorrenza,e far passare solo i propri figli ed amici,non mi darò pace fino a che non capiro perchè non ci sono le folle in piazza di migliaia di giovani laureandi,laureati,praticanti,senza padrini...(e ce ne sono a migliaia così)Profonda ignoranza?Mancanza di coscienza di classe? E santo Dio ci tolgono il futuro(già la carriera di magistrato e notaio sono impraticabili) ci vuole tanto ad indignarsi???? Non si parla mica di indignarsi per il buco dell'ozono....Proprio in questi tempi dovevo essere giovane! Ma forse da bravi servi della gleba dovremmo raccogliere le parole del ministro Sacconi che disse che i giovani laureati dovrebbero accettare anche lavori umili....Mentre i loro figli fanno gli avvocatoni a 25 anni negli studioni della capitale,noi dovremmo buttare nel cesso i sacrifici di genitori,il più delle volte non magnati nè ministri,e fare i panettieri,le cameriere,gli operai....Quando verrà il tempo in cui le coscienze si risveglieranno dal sonno eterno?????

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law83, 17/07/2009 16.50:

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Ci dovrebbe essere una marea di giovani in piazza a protestare per una riforma voluta dall'ordine per restringere definitivamente le fila,impedire ogni concorrenza,e far passare solo i propri figli ed amici,non mi darò pace fino a che non capiro perchè non ci sono le folle in piazza di migliaia di giovani laureandi,laureati,praticanti,senza padrini...(e ce ne sono a migliaia così)Profonda ignoranza?Mancanza di coscienza di classe? E santo Dio ci tolgono il futuro(già la carriera di magistrato e notaio sono impraticabili) ci vuole tanto ad indignarsi???? Non si parla mica di indignarsi per il buco dell'ozono....Proprio in questi tempi dovevo essere giovane! Ma forse da bravi servi della gleba dovremmo raccogliere le parole del ministro Sacconi che disse che i giovani laureati dovrebbero accettare anche lavori umili....Mentre i loro figli fanno gli avvocatoni a 25 anni negli studioni della capitale,noi dovremmo buttare nel cesso i sacrifici di genitori,il più delle volte non magnati nè ministri,e fare i panettieri,le cameriere,gli operai....Quando verrà il tempo in cui le coscienze si risveglieranno dal sonno eterno?????

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law83, 17/07/2009 17.24:

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Per iniziare bisognerebbe almeno scendere in piazza! E poi per carità!Con le molotov la destra troverebbe consensi dicendo che la sinistra fomenta il terrorismo,o magari farebbe in modo che un "piccolo incidente" magari condito dai soliti funerali di stato,lacrime finte delle alte cariche,smuova le coscienze,sull'"inutilità della violenza".La protesta dovrebbe essere MOOOLto ben organizzata,pacifica,perchè qui non siamo in Francia,avendo servizi segreti ed altre forze non ben identificate(si fa per dire,meglio non citarle per non turbare animi candidi) sempre pronte a rigirarla come vogliono loro,facendo leva sull'ignoranza delle masse...

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Metalsoul, 17/07/2009 18.59:

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Ecco..già si parte con la politica...Questa è una cosa che va oltre la politica..non ha senso fare distinzioni "la destra" (berlusconi e destra è un binomio "strano") la sinistra ecc.Questa riforma frega sia quello che ha idee di sinistra che quello di destra

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Metalsoul, 17/07/2009 18.59:

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Ecco..già si parte con la politica...Questa è una cosa che va oltre la politica..non ha senso fare distinzioni "la destra" (berlusconi e destra è un binomio "strano") la sinistra ecc.Questa riforma frega sia quello che ha idee di sinistra che quello di destra

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leverkuhn83, 17/07/2009 19.41:

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io direi che frega, indipendentemente dall'idea, sulla base del criterio dell'appartenenza ad una determinata fascia sociale

ad ogni modo non credo che si tratti di un riferimento alle idee, o meglio alle ideologie, ma ad un preciso schieramento politico nell'ambito del quale la lobby degli avvocati ha una posizione di preminenza assoluta.. senza contare il fatto che questa riforma è un enorme investimento politico, per assicurarsi l'appoggio degli ordini forensi alla prossima castrante riforma della giustizia, di modo da lasciare che soltanto i magistrati protestino, ululando alla luna, facilmente tacciabili di chiusura corporativa

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Metalsoul, 17/07/2009 18.59:

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Ecco..già si parte con la politica...Questa è una cosa che va oltre la politica..non ha senso fare distinzioni "la destra" (berlusconi e destra è un binomio "strano") la sinistra ecc.Questa riforma frega sia quello che ha idee di sinistra che quello di destra

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