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4/7/1776

Ultimo Aggiornamento: 25/07/2010 22:08
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05/07/2010 01:56
 
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Noi riteniamo che sono per se stesse evidenti queste verità: che tutti gli uomini sono
creati eguali; che essi sono dal Creatore dotati di certi inalienabili diritti, che tra questi
diritti sono la Vita, la Libertà, e il perseguimento della Felicità; che per garantire
questi diritti sono istituiti tra gli uomini governi che derivano i loro giusti poteri dal
consenso dei governati; che ogni qualvolta una qualsiasi forma di governo tende a
negare questi fini, il popolo ha diritto di mutarla o abolirla e di istituire un nuovo
governo fondato su tali principi e di organizzarne i poteri nella forma che sembri al
popolo meglio atta a procurare la sua Sicurezza e la sua Felicità
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05/07/2010 11:11
 
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La democrazia americana è basata sulla libertà economica, non sulla dignità sociale.
Non mi pare che questa concezione di libertà abbracci tutti i sudditi, pardon, i cittadini, degli U.S.A.
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05/07/2010 11:20
 
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Re:
...Leon..., 05/07/2010 11.11:

La democrazia americana è basata sulla libertà economica, non sulla dignità sociale.
Non mi pare che questa concezione di libertà abbracci tutti i sudditi, pardon, i cittadini, degli U.S.A.




i furbastri infatti non ce l'hanno scritto.... [SM=x43668]

pensa, magari nell'antica grecia potevano scrivere εδονή al posto di felicità.. [SM=x43669] (birbescamente, anche loro)


...Kusovme
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05/07/2010 13:26
 
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05/07/2010 13:30
 
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Re:
giusperito, 05/07/2010 13.26:

l'alternativa?? Immagino cuba




di certo no. ma una via di mezzo no?
xxx Meglio essere vittima che complice.xxx
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05/07/2010 13:47
 
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ho poco tempo e non riesco a scendere nella dinamica economica come vorrei. Cmq farei notare che definire sudditi i cittadini americani è un'eresia visto che diversamente da molti stati sono tra i pochi ad avere un'informazione corretta dai media, hanno elezioni di medio termine e una delle maggiori mobilità sociali di tutto il mondo. Inoltre il capitalismo e le dinamiche di mercato non producono asservimento, ma libertà.
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05/07/2010 13:49
 
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Re:
giusperito, 05/07/2010 13.47:

ho poco tempo e non riesco a scendere nella dinamica economica come vorrei. Cmq farei notare che definire sudditi i cittadini americani è un'eresia visto che diversamente da molti stati sono tra i pochi ad avere un'informazione corretta dai media, hanno elezioni di medio termine e una delle maggiori mobilità sociali di tutto il mondo. Inoltre il capitalismo e le dinamiche di mercato non producono asservimento, ma libertà.




beh insomma.... l'asserzione andrebbe dimostrata...
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06/07/2010 14:30
 
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Re: Re:
J.Rebus, 05/07/2010 13.49:




beh insomma.... l'asserzione andrebbe dimostrata...




Infatti è indimostrabile. Però è altrettanto innegabile che negli States esiste una qualità della ricerca scientifica che non ha pari in altre nazioni. Che esiste una forte tendenza alla mobilità sociale, favorita dalle tantissime possibilità che hanno gli studenti meno abbienti ma meritevoli di aspirare alle grandi università. La stampa è di gran lunga più "libera" di quella Italiana e, soprattutto, i politici sono OBBLIGATI a rispondere alle domande dei giornalisti, e spesso anche della gente comune che viene invitata ai talk show.
Non è tutto oro ciò che luccica, però se l'Italia imparasse qualcosa non sarebbe male....



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06/07/2010 15:07
 
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Re: Re: Re:
JuanManuelFangio, 06/07/2010 14.30:




Infatti è indimostrabile. Però è altrettanto innegabile che negli States esiste una qualità della ricerca scientifica che non ha pari in altre nazioni. Che esiste una forte tendenza alla mobilità sociale, favorita dalle tantissime possibilità che hanno gli studenti meno abbienti ma meritevoli di aspirare alle grandi università. La stampa è di gran lunga più "libera" di quella Italiana e, soprattutto, i politici sono OBBLIGATI a rispondere alle domande dei giornalisti, e spesso anche della gente comune che viene invitata ai talk show.
Non è tutto oro ciò che luccica, però se l'Italia imparasse qualcosa non sarebbe male....




beh questo è poco ma sicuro [SM=x43799]
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06/07/2010 22:03
 
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Re: Re:
J.Rebus, 05/07/2010 13.49:




beh insomma.... l'asserzione andrebbe dimostrata...




Beh diciamo che manca lo spazio per dare tutti i dati che lo dimostrerebbero. Nell'eta feudale la ricchezza apparteneva allo 0.5% della popolazione, mentre il restante 99.5% moriva di fame, con un età media di 30 anni. Duecento anni di capitalismo hanno prodotto il più elevato aumento del potere di acquisto della storia.
Marx diceva che il capitalismo privava il lavoratore della capacità di consumare, a smentire la tesi del falso profeta di treviri basta il semplice dato che il potere d'acquisto dei lavoratori inglesi negli ultimi duecento anni è aumentato del 978%.
Il capitalismo ha prodotto una ricchezza quale mai l'umanità avrebbe immaginato con dati di cui beneficiamo nella nostra vita: la vita media nell'occidente capitalista è di 82 anni per le gli uomini e 84 per le donne, i capitali hanno permesso alla ricerca scientifica di fare quei passi da gigante che hanno estirpato malattie che nel passato erano autentiche calamità, i trasporti che ci permettono di attraversare il mondo in sessanta ore(cosa sarebbe la nostra vita senza quel simbolo capitalista che è la Rayan Air?), le tecnologie che rendono la nostra vita confortevole. Il capitalismo ha emancipato l'umanità che ne ha beneficiato.Mi sembra poi superfluo confrontarlo con i graziosi sistemi alternativi che ci sono stati proposti nel novecento, di cui ci sono ancora sostenitori inconsapevoli, in stile soldati giapponesi nella jungla.

La rivoluzione americana, è un simbolo di capitalismo.
Alla fine tutto nacque da quello che George Bancroft chiamava il capriccio, il non voler pagare una tassa ingiusta e la volontà di affermare la libertà del commercio.
Le colonie americane avevano sviluppato una struttura capitalistica già da un secolo e mezzo(sono esemplari gli studi di Zean sull'economia della virginia nel seicento che raccontano meglio di ogni altro la nascita dell'ordine spontaneo capitalistico). L'evoluzione capitalista, accompagnata dalla nascita di scuole e univeristà moderne, permise alle colonie di avere una classe dirigente quale mai una nazione aveva visto fino a quel momento: Franklin, Madison, John Adams, Monroe, Hamilton, uomini che in poco tempo seppero organizzare un esercito in grado di sconfiggere l'impero britanico, darsi una costituzione rivoluzionaria, costruire uno stato efficiente e gettare le basi di quella che sarebbe diventata la più grande potenza della storia.
Prendiamo Jefferson, parlava il latino, il greco, il francese, l'italiano; era filosofo, scrittore, scultore, pittore, scienziato, naturalista, pedagogo.
Usò i guadagni delle sue terre per fondare l'università della virginia, di cui progettò la sede, redasse il piano di studi, e la diresse facendone uno dei più grandi centri culturali d'america e del mondo, nella convinzione che una nazione che vuole crescere deve sviluppare una sua cultura.
Naturalmente il seme della democrazia americana veniva da lontano, dai primi villagi, le comunità dei pellegrini che si riunivano nelle chiese dove c'era la scuola che tutti erano obbligati a frequentare, perchè imparare a leggere era un dovere civile e religioso, dato che tutti dovevano saper leggere la bibbia.
Una cosa che ai nostri anticlericali sembra incredibile, ma la democrazia americana nacque nelle chiese. In chiesa si teneva l'assemblea cittadina, dove tutti(tranne gli schiavi ovviamente) avevano diritto di parola e di esprimere la loro opinione sull'andamento della cosa pubblica. Prima che sulla carta, i principi della dichiarazione di indipendenza e della costituzione del 1791, nacquero nella vita morale degli americani. Gli uomini che andarono a morire a Saratoga e Yorktown, si sentivano già cittadini di un paese che ancora non era nato, ma che sentivano destinato dalla storia a nascere. Un paese che agli antichi sembrava impossibile(il contrario della repubblica di platone), basato sulla libertà, l'uguaglianza, i diritti dell'uomo. Qualcuno storcerà il naso, dicendo che l'america non è un paese dove c'è uguaglianza perché c'è la sanità privata e altre cose che agli occhi di persone cresciute nell'alveo della democrazia totalitaria europea sembrano incredibili, ma inviterei questo qualcuno a leggere Tocqueville, un francese, che andato prevenuto in america, ne tornò entusiasta. Nel libro c'è un capitolo, il quinto del libro secondo se non ricordo male, che si chiama proprio "un paese di eguali", e spiega meglio di ogni altro perché oggi, a un secolo e mezzo dall'atto di emancipazione, quaranta anni dopo la cessazione della segregazione e otto dopo le torri gemelle, il presidente degli stati uniti, Barak HUSSEIN Obama, nero, sia il figlio di un immigrato musulmano arrivato in america con una borsa di studio(se il padre di Obama fosse arrivato in italia starebbe ancora a litigare con la burocrazia per avere il permesso di soggiorno).
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07/07/2010 00:04
 
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Mi dispiace doverti contraddire, ma, come dice uno dei più eminentissimi pensatori moderni nonchè belli capelli (e sappiamo bene che se hai i bei capelli significa che non sei intelligente quanto serse cosmi), Massimo Fini, i contadini del medioevo erano moooooooolto più felici dei proletari moderni. Vuoi mettere un contadino con un operaio di pomigliano? vergognati! è normale che è meglio una corves nel sedere che non poter usufruire della malattia durante gli scioperi. Poi il contadino tornava a casa e si godeva il tempo libero perchè lui non era malato di lavoro..insomma una vita in ferie! Il proletariato moderno a cui tecnicamente appartengono anche massimo fini e cristiano ronaldo si spaccano la schiena sotto padrone e lavora senza sosta. Non è un caso che cristiano ronaldo e tutti i proletari come lui siano i lavoratori più sudati di tutti i tempi.

Immagino che poi sia ovvia come le migliori condizioni economiche riducano l'uomo in schiavitù.. non le senti le catene del consumismo? la servitù a steve jobs quando compri l'iphone? bill gates che ti costringe a pulirgli casa mentre usi window..li vedi tutti i suoi schiavi a tirare la carretta giù a silicon valley? ma la voce del liberatore linus torvald che odia il denaro si avvicinerà prima della fine del mondo.. penitenziagite
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25/07/2010 22:08
 
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Nessuno spende due parole sulla sostenibilità del modello capitalista statunitense?
[Modificato da ...Leon... 25/07/2010 22:09]
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