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quanto aspirate a guadagnare da avvocati?

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    00 11/10/2011 21:48
    Re: Re: Forse dato il numeroso tempo trascorso a studiare....
    giovi., 11/10/2011 18.32:




    L'unica spiegazione che posso dare alla tua spocchia è che tu sia un fake.
    Oppure semplicemnete un figlio/a di papà, fiduciario di compagnie assicurative che si spaccia come grande avvocato, mangiando in realtà grazie ai tozza-tozza dai quali, sia ben chiaro, tutti vorremmo attingere ma non possiamo perchè non ammanigliati con la politica...
    E' chiaro che, come tutti, ho l'aspirazione a guadagnare grandi cifre, ma scontrarsi con la realtà è molto più duro per chi non vive nella bambagia.



    in realtà ha in buona parte ragione, miei conoscenti avvocati si sono buttati nel ramo assicurativo e il loro 3000 euro al mese li fanno (nn hanno avvocati in famiglia), bisogna anche saper scegliere il giusto ramo e farsi valere
    é normale che se diventate penalisti e state nel paesino fate la fame, lo stesso nella grande città dove pochi affideranno la propria vita a sconosciuti


    E' alquanto degradante che vi fate 5-6 anni di sacrifici e manco uno straccio di ambizione avete, o al massimo ambizioni che si frantumano al primo giorno di praticantato


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    Topolino80
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    00 11/10/2011 22:47
    Re:
    Napapiiri, 11/10/2011 16.00:




    penso- e credo fermamente- che scrivi e pensi in questo modo perchè, fortunatamente, non ti scontri con la VERA e DURA realtà di chi, laureatosi, si è fatto prima il mazzo come praticante senza percepire un euro (nemmeno rimborso spese) in più, diventato avvocato, avendo uno studio proprio, deve scontrarsi con LA REALTà di pagamenti insoluti, gente di merda etc etc.

    ovvio pare che tu stia parlando di uno studio molto grande non ubicato in una realtà piccola. ti ricordo che non esistono solo avvocati di grido alla ally mc bill, o al centro della city.
    esistono anche avvocati che operano in zone di periferia che si devono scontrare con i problemi di cui sopra e con una clientela più esigua.

    va da sé che homo faber fortunae suae sed culus non est indifferens

    una cosa è aspirare ad avere una remunerazione adeguata al proprio status di professionista, un conto dire che è impensabile non arrivarci.




    [SM=x43601] [SM=x43601] [SM=x43601] [SM=x51041]



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    giovi.
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    00 11/10/2011 22:55
    Re: Re: Re: Forse dato il numeroso tempo trascorso a studiare....
    nello22, 11/10/2011 21.48:



    in realtà ha in buona parte ragione, miei conoscenti avvocati si sono buttati nel ramo assicurativo e il loro 3000 euro al mese li fanno (nn hanno avvocati in famiglia), bisogna anche saper scegliere il giusto ramo e farsi valere
    é normale che se diventate penalisti e state nel paesino fate la fame, lo stesso nella grande città dove pochi affideranno la propria vita a sconosciuti


    E' alquanto degradante che vi fate 5-6 anni di sacrifici e manco uno straccio di ambizione avete, o al massimo ambizioni che si frantumano al primo giorno di praticantato





    Perdonami, ma forse non sai leggere bene. Ho scritto chiaramente che chi guadagna bene sono i fiduciari delle assicurazioni e non perchè hanno scelto il ramo giusto, ma semplicemente perchè hanno agganci importanti. E poi ho anche detto che tutti appena usciti dall'università, abbiamo forti aspirazioni che però si scontrano con la realtà che è diversa dall'idea che ci eravamo fatti di questa professione. Spero di essere stata chiara [SM=x43813]
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    Topolino80
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    00 11/10/2011 23:33
    Re: Re: Re: Forse dato il numeroso tempo trascorso a studiare....
    nello22, 11/10/2011 21.48:



    avvocati si sono buttati nel ramo assicurativo e il loro 3000 euro al mese li fanno +
    Ecco perchè l' RCA a Napoli costa tantissimo... [SM=x2049062]

    E' alquanto degradante che vi fate 5-6 anni di sacrifici e manco uno straccio di ambizione avete, o al massimo ambizioni che si frantumano al primo giorno di praticantato





    non si tratta di non avere ambizioni ma è la realtà che è diversa...



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    giusperito
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    00 12/10/2011 00:59
    Quoto in pieno il discorso di Paperino.

    Oggi come oggi anche fare un concorso per maresciallo dei carabinieri (1800€ al mese compresi straordinari) è un terno al lotto anche per i laureati (mentre basta il diploma).
    Tuttavia se uno deve guadagnare meno di 2000€... Inoltre qua parliamo di liberi professionisti e non di stipendiati. La differenza è importante, perché il libero professionista deve mettere in conto i periodi di crisi e se non riesce ad avere una media di 2000€ senza tredicesime, malattia, pensione, etc..., allora è meglio che provi ad impiegarsi anche come personale ata nella scuola...

    Ovviamente non è così scontato che si riesca a raggiungere una cifra del genere, ma credo che sia già mortificante considerare 2000€ un'aspirazione.
    Poi ci sono tanti fattori, perché siamo tantissimi laureati, ma chi ha studiato tanto, ha continuato a farlo dopo e ha capito ciò che ha studiato è davvero un pugno... Spesso come diceva napa il culo gioca un ruolo determinante per supplire le incapacità e per far dimenticare il merito. Tuttavia credo che sia un dovere di tutte le persone che il culo se lo sono fatte ambire a traguardi economici più incoraggianti di 2000€\mese
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    moggii
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    00 12/10/2011 14:25
    Re:
    giusperito, 12/10/2011 00.59:

    Quoto in pieno il discorso di Paperino.

    Oggi come oggi anche fare un concorso per maresciallo dei carabinieri (1800€ al mese compresi straordinari) è un terno al lotto anche per i laureati (mentre basta il diploma).
    Tuttavia se uno deve guadagnare meno di 2000€... Inoltre qua parliamo di liberi professionisti e non di stipendiati. La differenza è importante, perché il libero professionista deve mettere in conto i periodi di crisi e se non riesce ad avere una media di 2000€ senza tredicesime, malattia, pensione, etc..., allora è meglio che provi ad impiegarsi anche come personale ata nella scuola...

    Ovviamente non è così scontato che si riesca a raggiungere una cifra del genere, ma credo che sia già mortificante considerare 2000€ un'aspirazione.
    Poi ci sono tanti fattori, perché siamo tantissimi laureati, ma chi ha studiato tanto, ha continuato a farlo dopo e ha capito ciò che ha studiato è davvero un pugno... Spesso come diceva napa il culo gioca un ruolo determinante per supplire le incapacità e per far dimenticare il merito. Tuttavia credo che sia un dovere di tutte le persone che il culo se lo sono fatte ambire a traguardi economici più incoraggianti di 2000€\mese


    bel discorso [SM=x43799]

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    napulitanboy
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    00 12/10/2011 15:06
    Re:
    rafoku87, 11/10/2011 12.37:

    Bè, io un calcolo me lo sono fatto:
    nei primi 5 anni di professione (post titolo) spero di riuscire ad avere in media 4 clienti nuovi al mese. Spero che di queste 4 cause al mese ne riesca a vincere 3. Da quella che perdi con la concorrenza che c'è non puoi farti pagare. Spero che in media da questi 3 clienti riesca a prendere in media 600 euro (al netto) da ciascuno. Spero che di questi 1800 euro non debba pagare oltre 500 di tasse. Spero che dei rimanenti 1300 non debba pagare oltre 200 al mese mediamente tra computer, codici, abbonamenti a riviste e bollette. Spero di non dover pagare l'affitto per lo studio. Insomma se tutto andasse veramente bene ambisco a guadagnare 1100 euro al mese.





    Premetto che quoto questo post perché rappresentativo, a mio avviso... ma vale per tutti coloro i quali abbiano ironizzato sull'argomento:




    Esimii colleghi, fermo restando le lecite aspirazioni di ognuno (fossero anche quelle di eguagliare lo stipendio di un impiegato della nettezza urbana, con tutto il rispetto per chi svolge questo mestiere con efficienza e dedizione), ma perché anzicché buttare il sangue in questa facoltà tanto denigrata per 7-8-9 anni, con un'aspirazione di guadagno di 1100 euro al mese, non avete pensato ad iscrivervi ad infermieristica - considerando che un infermiere, di euro, ne prende almeno 1.300?

    Sul serio!
    Anzi, ci sono praticmnte tutte le mansioni operaie(quelle soggette ai contratti collettivi p in altro modo regolamentate, e non quelle al nero, ovviamente) che prevedono un salario di gran lunga superiore a quello che voi ritenete la vostra "prosperosa" remunerazione da futuri avvocati.

    Valuterei l'opportunità, sinceramente! Ne guadagnereste pure in salute...


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    napulitanboy
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    00 12/10/2011 15:25
    Re:
    giusperito, 12/10/2011 00.59:

    Quoto in pieno il discorso di Paperino.

    Oggi come oggi anche fare un concorso per maresciallo dei carabinieri (1800€ al mese compresi straordinari) è un terno al lotto anche per i laureati (mentre basta il diploma).
    Tuttavia se uno deve guadagnare meno di 2000€... Inoltre qua parliamo di liberi professionisti e non di stipendiati. La differenza è importante, perché il libero professionista deve mettere in conto i periodi di crisi e se non riesce ad avere una media di 2000€ senza tredicesime, malattia, pensione, etc..., allora è meglio che provi ad impiegarsi anche come personale ata nella scuola...

    Ovviamente non è così scontato che si riesca a raggiungere una cifra del genere, ma credo che sia già mortificante considerare 2000€ un'aspirazione.
    Poi ci sono tanti fattori, perché siamo tantissimi laureati, ma chi ha studiato tanto, ha continuato a farlo dopo e ha capito ciò che ha studiato è davvero un pugno... Spesso come diceva napa il culo gioca un ruolo determinante per supplire le incapacità e per far dimenticare il merito. Tuttavia credo che sia un dovere di tutte le persone che il culo se lo sono fatte ambire a traguardi economici più incoraggianti di 2000€\mese





    Quoto: infatti è ben possibile che una certa percentuale di avvocati non arrivi allo stipendio di un operaio. Ma stare qui a SUDARE con un'aspirazione(che ATTENZIONE, a mio avviso è più forte di un'AMBIZIONE, in quanto l'aspirazione ha a che fare con il concetto di speranza che è un qualcosa di non "afferrabile", mentre l'ambizione fa i conti con il "concreto" e la rende già più veritiera dal punto di vista delle probabilità che un evento a cui si tende si avveri) di 1100 euro, mi perplime abbastanza.

    Non che io ritenga che tutto giri intorno al vile denaro: tuttavia, non ci si riempie la bocca e l'ego con il solo titolo d'avvocato. Le soddisfazioni nella vita dipendono da tanti fattori e, se non si è soddisfatti economicamente dal proprio lavoro - che si è giunti a fare dopo anni di sacrificio -, tali soddisfazioni saranno solo "magre consolazioni", a mio avviso.


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    trixam
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    Post: 1.406
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    00 12/10/2011 15:41
    Qui siamo di fronte ad un curioso dilemma.
    L'avvocato è un imprenditore di sé stesso, ma molti aspiranti avvocati hanno una mentalità impiegatizia, che purtroppo è favorita dal burocratismo delle nostre università che scoraggia il pensiero creativo e la competizione.

    Quando si mette su un'impresa, si deve affrontare la fase iniziale, il cosiddetto starup, in cui l'impresa a causa dei costi di avviamento è costantemente in perdita. Mediamente lo startup dura tre anni, dopo i quali si comincia a capire se il progetto funziona o meno.
    Più o meno la stessa cosa vale per gli avvocati.
    I costi di avviamento sono costituiti dallo sbattimento del praticantato, imparare il mestiere, conseguire l'abilitazione, più la necessità di costruire un network.
    Fissando l'abilitazione come punto di inizio dello startup operativo, prendiamo un periodo di cinque anni di assestamento, se dopo il quinto anno non si iniziano a guadagnare certe cifre si è sbagliato mestiere.

    Detto in soldoni, immagino che per guadagnare si intenda l'utile al netto di tasse, contributi, costi di gestione ecc, se un professionista non riesce a portare a casa 5.000 al mese non è un professionista.

    ps io tutti questi avvocati proletari non li ho mai incontrati. Ecco perché il pci in Italia non ha mai vinto, sbagliava target.
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    nando85
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    00 12/10/2011 15:41

    D'accordissimo con voi.

    Ho sempre pensato che se dovessi fare l'avvocato ed accontentarmi di 1000 euro al mese, sarei un fesso.

    Avrei uno stipendio che potrei percepire tranquillamente facendo l'operaio, con la differenza di essere un libero professionista senza alcuna tutela, senza possibilità di contrarre uno schifo di mutuo, con spese, stress e responsabilità enormi.

    Tutto ciò, per cosa?
    Per dire in giro che faccio l'avvocato?!?!!?

    No grazie, a questo punto preferisco avere il posto fisso.

    L'aspirazione DEVE essere quella di costruire qualcosa di importante a livello professionale e conseguentemente economico.

    Ad un certo punto, se si vede che le prospettive di crescita non esistono, meglio lasciare la professione e concentrarsi su altro.
    [Modificato da nando85 12/10/2011 15:44]
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    nello22
    Post: 335
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    Utente Senior
    00 12/10/2011 17:46
    Re: Re: Re: Re: Forse dato il numeroso tempo trascorso a studiare....
    giovi., 11/10/2011 22.55:



    Perdonami, ma forse non sai leggere bene. Ho scritto chiaramente che chi guadagna bene sono i fiduciari delle assicurazioni e non perchè hanno scelto il ramo giusto, ma semplicemente perchè hanno agganci importanti. E poi ho anche detto che tutti appena usciti dall'università, abbiamo forti aspirazioni che però si scontrano con la realtà che è diversa dall'idea che ci eravamo fatti di questa professione. Spero di essere stata chiara [SM=x43813]



    Guarda forse tu ti eri fatta un'idea diversa, io non ho mai pensato di uscire dalla federico e guadagnare subito, ho sempre saputo della gavetta che mi aspettava, ma sono sempre stato sicuro che la dedizione porta i suoi frutti, è inevitabile, è diretta conseguenza del capitalismo, se sei in grado di produrre ricchezza con le tue capacità (e qui spesso i nodi vengono al pettine), i capitali arriveranno
    Più che altro credo, in base però alla mia poca esperienza, che molti avvocati tendono ad accontentarsi,rimangono nello studio dove sono partiti, si specializzano solo su determinati settori e via dicendo

    Ma come hanno fatto notare molti, è scandaloso che uno si fa 5 6 anni di merda per ambire a 1300 euro al mese, cioè ma con tante lauree più semplici! Io se avessi questa convinzione, abbandonerei l università domani immediatamente
  • EMILIO885
    00 12/10/2011 18:05
    Ad arrivarci a essere avvocato!! L'esame è un terno al lotto!! Comunque sono d'accordo con tutti voi, dopo aver studiato tanto, dopo aver subito le angherie e i capricci di prof e assistenti, dopo un praticantato gratuito e tutto quello che verrà, accontentarsi di 1300 euro è RIDICOLO!!!! Il problema però è ben altro, nel caso in cui non si riuscisse a superare l'esame si arriva ad una certa età senza uno straccio di lavoro..e se non va bene lo studio, ti trovi a dover ricominciare tutto dall'inizio! insomma è una strada molto tortuosa e aleatoria..beato chi le conoscenze le ha :(!!

    P.S. Ma è così assurdo e difficile il concorso per magistratura?
    [Modificato da EMILIO885 12/10/2011 18:06]
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    .pisicchio.
    Post: 2.256
    Post: 2.256
    Utente Veteran
    00 12/10/2011 22:42
    Aspiro almeno al triplo di quello che prendono la Minetti e Renzo Bossi (possibilmente conservando integra la mia intimità).

    ps: straordinario rilevare che il prototipo dell'avvocato di successo è quello che assiste le assicurazioni (nei sinistri, ovvio, mica altro...)

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    birrena@
    Post: 631
    Post: 631
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    00 13/10/2011 09:20
    Re:
    .pisicchio., 12/10/2011 22.42:


    straordinario rilevare che il prototipo dell'avvocato di successo è quello che assiste le assicurazioni (nei sinistri, ovvio, mica altro...)





    per me è stato sconvolgente. non ho mai penato di occuparmi di queste cose dopo aver studiato tutti quegli articoli nelle varie materie maledicendo chi ha scritto il libro a ogni pagina! eppure tanti campano proprio con le assicurazioni.
    bisogna aspirare a qualcosa di più, almeno provarci così da non avere il rimpianto di non aver neppure tentato. se necessario cambiare anche città, però mi rendo conto che non tutti possono o vogliono farlo e di conseguenza ci si adatta con quello che c'è [SM=x43639]




    "Ho visto cose bellissime grazie alla
    diversa prospettiva suggerita dalla mia perenne
    insoddisfazione, e quel che mi consola ancora, è
    che non smetto di osservare".

    (Edgard Degas)

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    giovi.
    Post: 1.303
    Post: 1.303
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    Moderatrice
    00 13/10/2011 09:31
    Re: Re: Re: Re: Re: Forse dato il numeroso tempo trascorso a studiare....
    nello22, 12/10/2011 17.46:



    Guarda forse tu ti eri fatta un'idea diversa, io non ho mai pensato di uscire dalla federico e guadagnare subito, ho sempre saputo della gavetta che mi aspettava, ma sono sempre stato sicuro che la dedizione porta i suoi frutti, è inevitabile, è diretta conseguenza del capitalismo, se sei in grado di produrre ricchezza con le tue capacità (e qui spesso i nodi vengono al pettine), i capitali arriveranno
    Più che altro credo, in base però alla mia poca esperienza, che molti avvocati tendono ad accontentarsi,rimangono nello studio dove sono partiti, si specializzano solo su determinati settori e via dicendo

    Ma come hanno fatto notare molti, è scandaloso che uno si fa 5 6 anni di merda per ambire a 1300 euro al mese, cioè ma con tante lauree più semplici! Io se avessi questa convinzione, abbandonerei l università domani immediatamente




    Vabbè scusate ma allora è inutile discutere, se capite quello che volete capire: ma chi ha parlato di 1300 euro come massima aspirazione? Chi ha detto che non abbiamo ambizioni? Chi ha detto che ci eravamo fatti un'idea diversa della professione???
    Qua stiamo solo dicendo che la realtà forense, almeno in Campania, è molto dura perchè ne siamo troppi ed è difficile crearsi una rete di clienti (che paghino...).
    Ma poi, noto con piacere che chi si riempe la bocca di aspirazioni e ambizioni sta ancora studiando o fa tutt'altro rispetto alla pratica e/o professione forense... [SM=x43820] [SM=x43820]
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    Paperino!
    Post: 30.841
    Post: 21.626
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    Amministratore
    00 13/10/2011 09:48
    Re:
    .pisicchio., 12/10/2011 22.42:


    ps: straordinario rilevare che il prototipo dell'avvocato di successo è quello che assiste le assicurazioni (nei sinistri, ovvio, mica altro...)





    E' l'esempio più facile e comune, ma ovviamente se ne potrebbero fare tanti di simili.
  • --letizia22--
    00 13/10/2011 10:46
    Re:
    .pisicchio., 12/10/2011 22.42:

    Aspiro almeno al triplo di quello che prendono la Minetti e Renzo Bossi (possibilmente conservando integra la mia intimità).

    ps: straordinario rilevare che il prototipo dell'avvocato di successo è quello che assiste le assicurazioni (nei sinistri, ovvio, mica altro...)





    evidentemente a Napoli e' un settore molto fertile [SM=x43606]
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    capt.claricesparrow
    Post: 13.448
    Post: 13.251
    Utente Gold
    00 13/10/2011 11:31
    Re:
    Adri84, 10/10/2011 19.57:

    gesù gesù


    ahahah mi hai ricordato stefano di e fuori nevica [SM=x43603]





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    ifigeniaaaa
    Post: 1.419
    Post: 1.418
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    00 13/10/2011 11:50
    Re: Re:
    premetto che qsta discussione è molto interessante xkè ci fa riflettere sul nostro futuro! spero che ci saranno molti altri interventi in modo da confrontarci, possibilmente in maniera civile ;)
    detto ciò, purtroppo anche io credo che la professione di avvocato sia molto difficile, i guadagni non arrivano subito per tutta una serie di motivazioni .. e i tempi nn sono dei migliori .. però è anche vero che non bisogna avere tutto qsto pessimismo .. cioè , pensiamo che anche il più "incapace" degli avvocati.. prima o poi , nel corso degli anni, una clientela se la farà.. un guadagno consono alla sua "posizione" ce l'avrà .. alla fine è vero quello che diceva qlkuno .. io un avvocato che fa la fame (1000 euro al mese) non l'ho ancora visto... magari qst discorso, ripeto , è valido all'inizio xkè ci sono un'infinità di difficoltà .. qst è verissimo.. però prima o poi (più poi che prima .. ma cmq arriva XD ) qsta è una professione che può dare grandi o grandissime soddisfazioni non neghiamolo ......
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    didola
    Post: 1.299
    Post: 1.299
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    00 13/10/2011 12:08
    Re:
    per ora mi accontenterei di essere pagata!
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