Giuristi Federiciani ...lasciate libero ogni pensiero o voi che entrate...

La mia indicazione di voto

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    giusperito
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    00 13/05/2011 13:34
    Non voglio perorare la causa di un partito, ma quella di un uomo.

    Il dott. Morcone ha un eccezionale curriculum da amministratore pubblico incaricato perfino dall'Onu della gestione delle aree di confine tra il Kosovo e la Serbia. L'ultimo incarico istituzionale è stato quello di direttore dell'agenzia nazionale per l'amministrazione e la destinazione dei beni sequestrati e confiscati alla criminalità organizzata.

    Perché lui e non un altro? Cosa ha lui di più degli altri?
    Sono domande giuste, lecite, anzi, direi, fondamentali.


    SU LETTIERI:

    In primo luogo perché in questa battaglia a rifiutare l'etichetta del passato è l'unico a potersi fieramente dire non legato alla vecchia gestione.
    E' una cosa che stiamo sentendo da più parti, perché ogni candidato rincorre questa santità. Tuttavia a chi giustamente ha odiato la gestione Bassolino - Jervolino, voglio far notare che Lettieri ha ricevuto l'appoggio dei bassoliniani ed un'intera lista fa riferimento a Montemarano indiscusso padrone della sanità campana nella vecchia giunta regionale. Non si può essere contro Bassolino ed il passato per poi abbracciare Lettieri, dimenticando che quelle clientele e quegli assetti di potere sono passati armi e bagagli dall'altro lato. Credo che si possa essere stanchi di vedere sul carro dei vincitori sempre gli stessi nomi e le stesse persone. Si tratta di persone che non scelgono mai una parte, ma solo i loro interessi.
    Inutile parlare dei nomi presenti nelle liste.

    Qual è l'interesse di un elettore del centro destra? Avere un buon sindaco.
    I rapporti di Lettieri con Bassolino vi convincono? I rapporti con certi personaggi vi lasciano tranquilli? Lettieri ha una storia di buon amministratore?
    Onestamente credo che se non fosse stato sotto il marchio PDL non l'avreste votato.


    SU DE MAGISTRIS

    Anche lui lotta per non farsi collegare al passato. In fondo anche per lui il discorso regge, sebbene l'idv abbia seduto in quei consigli e in quelle giunte.
    Mi rendo conto che sottolineare quanto poco sia di sinistra l'idv, quanto tra le sue fila annoveri dei novelli ras, quanto non esiste un programma economico e sociale concreto e chiaro, quanto l'azione da pm di D. sia criticabile, potrebbe essere discorso sterile.
    Se questi elementi fossero secondari, sarebbe semplicemente una scelta tra chi può essere un buon amministratore ed il curriculum penderebbe chiaramente e senza ombra di dubbio a favore di Morcone.
    Uno dei cavalli di battaglia di D. è la legalità e la serietà, ma nelle liste parlamentari dell'idv sono stati inseriti personaggi di tutti i tipi ed i partiti non sono nulla di diverso dagli uomini che li compongono. Il PD sicuramente non è da meno, ma la battaglia per la legalità è un'arma a doppio taglio. Ne possono parlare tutti (ne parla anche Lettieri), ma non tutti sono in grado di portarla avanti. Sul punto Morcone per il suo ruolo istituzionale ha riportato molti più successi di D. e, quindi, se proprio dovessimo ragionare solo su queste basi la scelta sarebbe in ogni caso fatta.

    Insomma la mia domanda è il voto può essere espressione di simpatia personale? Mi rendo conto che D. sia più famoso e ad alcuni sia più simpatico, ma il voto non può basarsi su questo.
    Posso capire che Morcone abbia meno appeal, in fondo ha anche meno capelli ed è più grassoccio, ma certo di motivi per votarlo ne ha di più.
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    Bianca.Da
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    Utente Junior
    00 15/05/2011 00:35
    Re:


    SU LETTIERI:
    Si tratta di persone che non scelgono mai una parte, ma solo i loro interessi.
    Inutile parlare dei nomi presenti nelle liste.

    Qual è l'interesse di un elettore del centro destra? Avere un buon sindaco.
    I rapporti di Lettieri con Bassolino vi convincono? I rapporti con certi personaggi vi lasciano tranquilli? Lettieri ha una storia di buon amministratore?
    Onestamente credo che se non fosse stato sotto il marchio PDL non l'avreste votato.

    [SM=x43601]
    SU DE MAGISTRIS

    Anche lui lotta per non farsi collegare al passato.

    Sul punto Morcone per il suo ruolo istituzionale ha riportato molti più successi di D. e, quindi, se proprio dovessimo ragionare solo su queste basi la scelta sarebbe in ogni caso fatta.

    Insomma la mia domanda è il voto può essere espressione di simpatia personale? Mi rendo conto che D. sia più famoso e ad alcuni sia più simpatico, ma il voto non può basarsi su questo.
    Posso capire che Morcone abbia meno appeal, in fondo ha anche meno capelli ed è più grassoccio, ma certo di motivi per votarlo ne ha di più. [SM=x43625]



    il problema è proprio che si guarda e non si osserva.
    L'elezione di Morcone potrebbe esserci laddove fosse stata fatta una propaganda degna di quest'uomo, ma per popolarità Lettieri e De Magistris ne hanno ricevuta in quantità maggiore che gli permetterà una altrettanta maggiore percentuale di voti. Spero di sbagliarmi.













    homo faber fortunae suae
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    00 17/05/2011 12:16
    Come vedi il tuo endorsement non è servito ad una mazza.

    Napoli merita di essere governata da un b******tt***e o, in alternativa, da un emulo di Masaniello capace di suscitare l'ilarità del più impresentabile dei leghisti.

    Evidentemente la maggioranza dei napoletani non merita di essere amministrata da una brava persona.

    Credo in tutta sincerità che Borghezio abbia più di qualche ragione.

    Auguri
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    giusperito
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    00 17/05/2011 12:22
    Mi illudo di aver spostato parecchi voti dei giuristi :D

    In ogni caso a Milano non è che stanno messi meglio...

    L'unica nota positiva è che Berlusconi perde ed era ora, anzi era fondamentale. La sinistra, almeno quella del pd, non vince dove non ha amministrato, perché il sentimento antipolitico è molto forte. C'è molta più disaffezione in questo risultato che in un'astensione di massa
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    Paperino!
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    00 17/05/2011 12:29
    Re:
    giusperito, 17/05/2011 12.22:

    Mi illudo di aver spostato parecchi voti dei giuristi :D

    In ogni caso a Milano non è che stanno messi meglio...

    L'unica nota positiva è che Berlusconi perde ed era ora, anzi era fondamentale. La sinistra, almeno quella del pd, non vince dove non ha amministrato, perché il sentimento antipolitico è molto forte. C'è molta più disaffezione in questo risultato che in un'astensione di massa


    Si, ma ora?
    La sconfitta di Berlusconi passa soprattutto dai ballottaggi, o presto nessuno parlerà più di queste percentuali.
    Si fa il tifo per Pisapia e Masaniello?


  • yahoo!.
    00 17/05/2011 12:33
    Re:
    giusperito, 17/05/2011 12.22:

    Mi illudo di aver spostato parecchi voti dei giuristi :D
    In ogni caso a Milano non è che stanno messi meglio...

    L'unica nota positiva è che Berlusconi perde ed era ora, anzi era fondamentale. La sinistra, almeno quella del pd, non vince dove non ha amministrato, perché il sentimento antipolitico è molto forte. C'è molta più disaffezione in questo risultato che in un'astensione di massa




    bè questo topic ha avuto un successone tale che non puoi pensarla diversamente [SM=x43612]
    sinceramente a me de magistris non piace molto, ho votato per morcone, ma pur di evitare un lettieri a palazzo san giacomo voto dema al ballottaggio
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    .pisicchio.
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    Post: 2.032
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    00 17/05/2011 12:36
    Re:
    giusperito, 5/17/2011 12:22 PM:

    Mi illudo di aver spostato parecchi voti dei giuristi :D

    In ogni caso a Milano non è che stanno messi meglio...

    L'unica nota positiva è che Berlusconi perde ed era ora, anzi era fondamentale. La sinistra, almeno quella del pd, non vince dove non ha amministrato, perché il sentimento antipolitico è molto forte. C'è molta più disaffezione in questo risultato che in un'astensione di massa




    Quoto il grassetto.

    Sinceramente credo che la Moratti sia stata punita da un generale pregiudizio nei suoi confronti e dall'abbraccio mortale di un Berlusconi tracollante, dal quale avrebbe fatto meglio a prendere le distanze.

    Non sono informatissimo sui programmi ma vivo Milano tutti i giorni.


    Stanno nascendo nuovi quartieri dove prima c'era il nulla e questo, piaccia o non piaccia, muove tantissimi soldi. Gli appartamenti cc.dd. di lusso sono quasi tutti già venduti a 10k mq(alla faccia di Santoro e di quella stordita della Santanchè che non ha saputo nemmeno replicare alle fesserie che diceva).

    Lo stato di manutenzione delle strade e delle costruzioni è ottimo. Sfido chiunque a trovare una buca degna di questo nome. L'unica vera pecca riguarda il pavè che in molte zone è davvero scadente (specie per i motociclisti).

    Milano ha più linee metropolitane di qualsiasi altra città italiana (in relazione alla superficie). Una nuova linea è stata da poco inaugurata e sono in via di ultimazione altre tre linee.

    I musei principali sono tutti in ottimo stato e la pinacoteca di Brera è stata appena ristrutturata (non ricordo se sono stati definitivamente completati i lavori ma siamo lì).

    Mancavano le piste ciclabili. Bene, ne hanno da poco fatte tante e in breve tempo (parlo di qualche kilometro ultimato nel giro di 3 mesi...forse preelettorali...per carità).

    La Moratti non ha voluto (forse per paura) allontanare le macchine dal centro. Si tratta di una scelta opinabile...anche se a dire il vero nessuno dei suoi predecessori l'aveva fatto. Di certo ha costruito parcheggi sotterranei immensi (tutti completati nel giro di 2-3 anni).

    Insomma l'amministazione Moratti può essere giudicata favorevolmente o meno. Di certo ha amministrato prendendo delle decisioni e attuandole.

    La città, comunque, continuerà a funzionare bene anche con Pisapia, che mi sembra persona più che presentabile.

    ps: molti amici lamentano l'assenza di tanti servizi e infrastrutture...il problema è che fanno il paragone con Londra...




  • --letizia22--
    00 17/05/2011 13:00
    Re:
    giusperito, 13/05/2011 13.34:

    Non voglio perorare la causa di un partito, ma quella di un uomo.

    Il dott. Morcone ha un eccezionale curriculum da amministratore pubblico incaricato perfino dall'Onu della gestione delle aree di confine tra il Kosovo e la Serbia. L'ultimo incarico istituzionale è stato quello di direttore dell'agenzia nazionale per l'amministrazione e la destinazione dei beni sequestrati e confiscati alla criminalità organizzata.

    Perché lui e non un altro? Cosa ha lui di più degli altri?
    Sono domande giuste, lecite, anzi, direi, fondamentali.


    SU LETTIERI:

    In primo luogo perché in questa battaglia a rifiutare l'etichetta del passato è l'unico a potersi fieramente dire non legato alla vecchia gestione.
    E' una cosa che stiamo sentendo da più parti, perché ogni candidato rincorre questa santità. Tuttavia a chi giustamente ha odiato la gestione Bassolino - Jervolino, voglio far notare che Lettieri ha ricevuto l'appoggio dei bassoliniani ed un'intera lista fa riferimento a Montemarano indiscusso padrone della sanità campana nella vecchia giunta regionale. Non si può essere contro Bassolino ed il passato per poi abbracciare Lettieri, dimenticando che quelle clientele e quegli assetti di potere sono passati armi e bagagli dall'altro lato. Credo che si possa essere stanchi di vedere sul carro dei vincitori sempre gli stessi nomi e le stesse persone. Si tratta di persone che non scelgono mai una parte, ma solo i loro interessi.
    Inutile parlare dei nomi presenti nelle liste.

    Qual è l'interesse di un elettore del centro destra? Avere un buon sindaco.
    I rapporti di Lettieri con Bassolino vi convincono? I rapporti con certi personaggi vi lasciano tranquilli? Lettieri ha una storia di buon amministratore?
    Onestamente credo che se non fosse stato sotto il marchio PDL non l'avreste votato.


    SU DE MAGISTRIS

    Anche lui lotta per non farsi collegare al passato. In fondo anche per lui il discorso regge, sebbene l'idv abbia seduto in quei consigli e in quelle giunte.
    Mi rendo conto che sottolineare quanto poco sia di sinistra l'idv, quanto tra le sue fila annoveri dei novelli ras, quanto non esiste un programma economico e sociale concreto e chiaro, quanto l'azione da pm di D. sia criticabile, potrebbe essere discorso sterile.
    Se questi elementi fossero secondari, sarebbe semplicemente una scelta tra chi può essere un buon amministratore ed il curriculum penderebbe chiaramente e senza ombra di dubbio a favore di Morcone.
    Uno dei cavalli di battaglia di D. è la legalità e la serietà, ma nelle liste parlamentari dell'idv sono stati inseriti personaggi di tutti i tipi ed i partiti non sono nulla di diverso dagli uomini che li compongono. Il PD sicuramente non è da meno, ma la battaglia per la legalità è un'arma a doppio taglio. Ne possono parlare tutti (ne parla anche Lettieri), ma non tutti sono in grado di portarla avanti. Sul punto Morcone per il suo ruolo istituzionale ha riportato molti più successi di D. e, quindi, se proprio dovessimo ragionare solo su queste basi la scelta sarebbe in ogni caso fatta.

    Insomma la mia domanda è il voto può essere espressione di simpatia personale? Mi rendo conto che D. sia più famoso e ad alcuni sia più simpatico, ma il voto non può basarsi su questo.
    Posso capire che Morcone abbia meno appeal, in fondo ha anche meno capelli ed è più grassoccio, ma certo di motivi per votarlo ne ha di più.




    Morcone ha pagato la poca credibilita' del suo partito,logico che il voto sia stato spostato su dema,che nonostante una forte componente populista,ma in effetti chi nn ce lha,ha saputo dare spazio a quei cittadini delusi che forse senza dema non sarebbero nemmeno andati a votare.La realta' e'questa,io,mi auguro che se vince dema,quest'ultimo si spogli della verve masaniellese,e gestisca la citta' con serieta,senza sprechi e migliorando la situazione collettiva.
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    trixam
    Post: 1.284
    Post: 1.284
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    00 17/05/2011 14:41
    Re: Re:
    Paperino!, 17/05/2011 12.29:


    Si, ma ora?
    La sconfitta di Berlusconi passa soprattutto dai ballottaggi, o presto nessuno parlerà più di queste percentuali.
    Si fa il tifo per Pisapia e Masaniello?






    Tifare no. Però alla fine de magistris a napoli me lo auguro, perché vogliamo vederlo all'opera il che è la migliore strada per toglierselo di torno il più rapidamente possibile.

    Pisapia no, perchè francamente è un candidato che culturalmente non posso accettare in alcun modo.
    Non mi riferisco al suo essere rosso, ma al suo provenire da quella borghesia elitaria e salottiera che è il serbatoio del peggior provincialismo italiano, rappresentato al meglio da repubblica e dal suo editore che è il grande elettore di pisapia.

    Per il resto, prima di suonare le campane a festa per la fine del berlusconismo ci penserei un attimo. Certo perdere la sua capitale sarà un duro colpo, ma le elezioni amministrative non garantiscono la vittoria a quelle politiche.
    B da quando è in politica ha perso le amministrative parecchie volte senza che questo pregiudicasse le sue potenzialità a livello nazionale.
    In più mi sembra che il risultato di Milano nasconda in qualche modo il fatto che il pd ha avuto delle flessioni non trascurabili.
    A bologna, la bologna rossa, partigiana ed antifascista, dove fino a pochi anni fa prendere il 70% era un fallimento, ha faticato ad arrivare al 50%. Non parliamo di Napoli dove il risultato di Morcone è stato deprimente ma era anche prevedibile, ma anche in zone dove la faceva da padrone il partito è andato in difficoltà.
    Per dirne una, Grosseto è andata al ballottaggio e a siena il pd ha preso il 53%, praticamente una sconfitta.

    Queste elezioni amministrative somigliano molto a quelle del 1993. L'astensione tra l'elettorato centrista e moderato è stata più alta, mentre c'è stato un aumento di votanti di protesta che hanno premiato molto i grillini e le varie liste civiche.

    Caso clamorosa quello di salerno, dove De luca ha rifiutato l'apparentamento al pd ed ha stravinto con una lista civica. Ha preso il 73% in un'orgia di personalismo e carisma che mi fa essere inquieto per la mia amata città.
    Secondo a breve de luca chiederà la secessione e proclamerà la repubblica di salerno.
    [Modificato da trixam 17/05/2011 14:42]
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    Paperino!
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    00 17/05/2011 15:56
    Re: Re: Re:
    trixam, 17/05/2011 14.41:





    Caso clamorosa quello di salerno, dove De luca ha rifiutato l'apparentamento al pd ed ha stravinto con una lista civica. Ha preso il 73% in un'orgia di personalismo e carisma che mi fa essere inquieto per la mia amata città.
    Secondo a breve de luca chiederà la secessione e proclamerà la repubblica di salerno.




    Rifiutare il Pd e prendere il 73% con una lista civica non è vincere, è stracciare il partitismo.
    E' una vittoria personale eccezionale, di quelle che si può soltanto alzare le mani e dirgli: bravo.
    Se lo deve essere per forza meritato.
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    .pisicchio.
    Post: 2.033
    Post: 2.033
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    00 17/05/2011 19:11
    Re: Re: Re: Re:
    Paperino!, 5/17/2011 3:56 PM:




    Rifiutare il Pd e prendere il 73% con una lista civica non è vincere, è stracciare il partitismo.
    E' una vittoria personale eccezionale, di quelle che si può soltanto alzare le mani e dirgli: bravo.
    Se lo deve essere per forza meritato.




    Quoto. Diversamente dovremmo dire che 73 salernitani su 100 sono rincoglioniti e/o clienti e/o corrotti.
  • Mercedeswilmore
    00 17/05/2011 21:02
    Morcone ha avuto la peggio perché De Magistris ha rappresentato il centro di tutte le attenzioni insieme a Lettieri... tant'è vero che il ballottaggio per magia è proprio tra loro.
    Per Salerno, la cosa mi par pur ovvia... già normalmente in Italia non c'è una valida alternativa, figurarsi dove non c'è bisogno di fare meglio...
    [Modificato da Mercedeswilmore 17/05/2011 21:03]
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    trixam
    Post: 1.286
    Post: 1.286
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    00 17/05/2011 21:57
    Re: Re: Re: Re:
    Paperino!, 17/05/2011 15.56:




    Rifiutare il Pd e prendere il 73% con una lista civica non è vincere, è stracciare il partitismo.
    E' una vittoria personale eccezionale, di quelle che si può soltanto alzare le mani e dirgli: bravo.
    Se lo deve essere per forza meritato.




    Ma... premesso che io non nutro ostilità verso lo strumento partito politico, non so se gli batteresti le mani sapendo che gente ha imbarcato nelle liste.
    In campagna elettorale ha dichiarato che non si sente più rappresentato dalla sinistra e che anzi si sente uno di destra.
    Il sospetto forte però è che certi personaggi nel pd non avrebbe potuto candidarli. Ma ormai a salerno siamo avanti, siamo oltre il clientelismo, siamo al consociativismo carismatico.


  • Mercedeswilmore
    00 17/05/2011 22:28
    I suoi obiettivi sono: garantire la stabilità del governo, assicurare la sopravvivenza degli accordi di divisione del potere e la sopravvivenza della democrazia, evitare l'uso della violenza politica.

    Chiamalo scemo.
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    Paperino!
    Post: 29.718
    Post: 20.551
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    00 18/05/2011 00:05
    Re: Re: Re: Re: Re:
    trixam, 17/05/2011 21.57:




    Ma... premesso che io non nutro ostilità verso lo strumento partito politico, non so se gli batteresti le mani sapendo che gente ha imbarcato nelle liste.
    In campagna elettorale ha dichiarato che non si sente più rappresentato dalla sinistra e che anzi si sente uno di destra.
    Il sospetto forte però è che certi personaggi nel pd non avrebbe potuto candidarli. Ma ormai a salerno siamo avanti, siamo oltre il clientelismo, siamo al consociativismo carismatico.





    Non conosco la squadra con cui si è presentato....ma se non lo sanno i salernitani....
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    trixam
    Post: 1.287
    Post: 1.287
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    00 18/05/2011 01:30
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Paperino!, 18/05/2011 00.05:



    Non conosco la squadra con cui si è presentato....ma se non lo sanno i salernitani....




    Lo sanno fin troppo bene. In certe sezioni di pastena e torrione il nostro ha avuto il 100% dei voti, una roba che non si vedeva nemmeno nella Romania di Ceausescu.

    Ps giusto per dirlo, io non ho nulla di personale contro il sindaco.
    Anzi, lo conosco di persona e in passato sono stato un deluchiano di ferro.
    Il mio è un dissenso maturato nel tempo e che ha natura tutta politica.
    Stavolta ha veramente esagerato.
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    giusperito
    Post: 4.092
    Post: 4.081
    Utente Master
    Moderatore
    00 18/05/2011 01:41
    Trix, ma la vuoi finire di fare il bastian contrario?
    Ora, secondo me, te ne esci con quella storia che Bassolino alle ultime elezioni regionali aveva vinto con il 65% dei voti e che i campani non capivano niente.
    Inoltre penso che tu non abbia nemmeno la capacità di guardare oltre pastena visto che non vedi come Putin raccolga consensi infiniti tra i russi.
    Diciamo la verità tu e i tuoi liberali invidiate le gestioni in stile De Luca, perché non sapreste mai costruire una città bella come Salerno o Sabaudia dei bei tempi in cui si stava meglio.
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    Il Palatrino
    Post: 199
    Post: 158
    Utente Junior
    00 18/05/2011 10:01
    De Luca è sempre stato un fascistoide.... Altrimenti non avrebbe mai potuto governare Salerno
    Mi fa meraviglia che te ne sei accorto da poco ....
    [Modificato da Il Palatrino 18/05/2011 10:02]
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    nekonika
    Post: 1.482
    Post: 1.482
    Utente Veteran
    00 18/05/2011 10:12
    Una persona che ha da sempre militato nelle fila della sinistra diventa un fascistoide in virtù di non meglio definiti fatti e tratti......( ma perchè non s'è iscritto ad una bella destra di Starace- tanto più che l'altro "interno" Palatrino ci lascia intendere che a Salerno so' tutti fascisti....-?!?!)
    Si confronta Sabaudia con Salerno.
    Se il cambiamento è stato generale, se il benessere è aumentato generalmente, se non si è favorito l'amico di a scapito dell'altro, di cosa stiamo parlando?!
    Del pericolo che dietro De Luca si celi il dittatore del nuovo millennio?!
  • Mercedeswilmore
    00 18/05/2011 11:10
    Re:
    nekonika, 18/05/2011 10.12:

    Una persona che ha da sempre militato nelle fila della sinistra diventa un fascistoide in virtù di non meglio definiti fatti e tratti......( ma perchè non s'è iscritto ad una bella destra di Starace- tanto più che l'altro "interno" Palatrino ci lascia intendere che a Salerno so' tutti fascisti....-?!?!)
    Si confronta Sabaudia con Salerno.
    Se il cambiamento è stato generale, se il benessere è aumentato generalmente, se non si è favorito l'amico di a scapito dell'altro, di cosa stiamo parlando?!
    Del pericolo che dietro De Luca si celi il dittatore del nuovo millennio?!




    [SM=x43813] Credo che ci fosse dell'ironia nelle parole di giusperito [SM=x43799]
    A me il discorso su De Luca sembra prettamente inutile:
    Salerno è una città serena. Il motivo di codesta serenità è lo stesso del 73% dei voti dati a chi la "gestisce". De Luca ha il potere di garantire la pagnotta al popolo salernitano, come l'abbia ottenuta non interessa al cittadino... Altrimenti non si spiegherebbe nemmeno B. al governo [SM=x43813]
    [Modificato da Mercedeswilmore 18/05/2011 11:11]
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