Giuristi Federiciani ...lasciate libero ogni pensiero o voi che entrate...

Tutto Berlusconi: vs Tremonti, vs Vaticano, caso Ruby, varie ed eventuali

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    goisis
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    00 14/01/2011 22:26
    Purtroppo sto cominciando a credere nelle parole che disse la scorsa settimana Alessandro Moggi (che non ho mai stimato) il quale ha ribadito la famosa frase di Enzo Ferrari:"gli italiani ti perdonano tutto tranne il successo"
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    giusperito
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    00 14/01/2011 22:26
    guaglio' ma tu vuoi sfottere, ma mi dai una definizione di coerente?
    Ti attendo nell'altro topic per farti un mazziatone..

    @etrusco.. non chiedere provvedimenti liberali che è blasfemo
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    JuanManuelFangio
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    00 14/01/2011 22:27
    Re:
    goisis, 14/01/2011 22.26:

    Purtroppo sto cominciando a credere nelle parole che disse la scorsa settimana Alessandro Moggi (che non ho mai stimato) il quale ha ribadito la famosa frase di Enzo Ferrari:"gli italiani ti perdonano tutto tranne il successo"




    il successo non perdonato sarebbe quello di B?



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    giusperito
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    00 14/01/2011 22:29
    goisis davvero risparmiaci :D.. tanto B. è santo, puro e casto..
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    Etrusco
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    Post: 881
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    00 15/01/2011 00:29
    Re:
    giusperito, 14/01/2011 22.26:



    @etrusco.. non chiedere provvedimenti liberali che è blasfemo



    ma come, fanno tutti a gara per chi è più liberale e poi quando si tratta di farlo veramente lo si trova scandaloso? [SM=x43667]

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    giusperito
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    00 15/01/2011 00:38
    appunto liberale = blasfemo...

    Etrusco purtroppo qua sono tutti liberali pure i comunisti e Travaglio..

    p.s. ti cercavano in a tu x tu
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    Etrusco
    Post: 123.552
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    00 15/01/2011 00:43
    Re:
    giusperito, 15/01/2011 0.38:

    appunto liberale = blasfemo...

    Etrusco purtroppo qua sono tutti liberali pure i comunisti e Travaglio..

    p.s. ti cercavano in a tu x tu




    Travaglio si, ma dubito per l'estrema sinistra.
    Comunque potrei passare per blasfemo un liberismo selvaggio, ma se è ben ponderato potrebbe essere una sorta di medicina per tanti problemi in vari ambiti...

    Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
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    giusperito
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    00 15/01/2011 00:45
    per le tue affermazioni potresti essere accusato di connivenza con il nemico, cioè con me, trixam e pisicchio..

    dai correggi il tiro volevi dire liberalismo così anche i vendoliani possono considerarti un simpatico eccentrico..
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    Etrusco
    Post: 123.554
    Post: 884
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    00 15/01/2011 01:31
    Re:
    giusperito, 15/01/2011 0.45:

    per le tue affermazioni potresti essere accusato di connivenza con il nemico, cioè con me, trixam e pisicchio..

    dai correggi il tiro volevi dire liberalismo così anche i vendoliani possono considerarti un simpatico eccentrico..



    beh, intanto mi darebbe fastidio dovermi sentire vincolato ad un'appartenenza di cui non possa condividere il pensiero al 100%,
    ragion per cui preferisco tutelare la mia indipendenza intellettuale.
    Quando leggo un commento per me non fa molta differenza andar a vedere chi lo ha scritto e sapere quale sia la sua posizione ideologica per dar un senso anzichè un altro a quel che esprime.
    Comunque abbraccio in maniera più ampia il liberalismo, del liberismo ne apprezzo le potenzialità, ma ne temo una cattiva applicazione che non riesca a garantire i necessari equilibri e controlli.

    Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
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    legittimagiustizia
    Post: 329
    Post: 329
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    00 15/01/2011 08:17
    ci sarebbero foto e video e intercettazioni del vecchio e la minorenne? beh io attenderei

    poi vorrei vedere le facce di coloro che ipotizzano i complotti,diranno che : "è il giudice Mesiano vestito da puttana" pur di non perdere le convinzioni politiche di una vita....









    IO NON VESTO!! IO COPRO IL MONDO
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    nekonika
    Post: 1.353
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    00 15/01/2011 10:18
    Re:
    JuanManuelFangio, 14/01/2011 21.37:

    In ogni caso è coerente perché non ha mai criminalizzato i puttanieri.




    In realtà il suo governo approvò la legge contro la prostituzione proposta dalla Carfagna- con l'obiettivo solo dichiarato di colpire duramente la prostituzione......-
    Se a questo ci aggiungi le dichiarazioni pro famiglia, pro chiesa, ecc, ecc....è evidente anche l'incoerenza con le sue stesse dichiarazioni e propositi di governo.
    Ma alla fine Dalema col maglioncino di cashmere è inaccettabile mentre il re del bunga bunga è un perseguitato politico.........valli a capì......

    Ad ogni modo il punto è la ricattabilità nonchè l'abuso di potere- per l'accusa di concussione- a dover far riflettere.
    Oltre che il pensiero di avere un Presidente del Consiglio per niente autorevole e credibile.....e che invece di occuparsi dei fatti dell'Italia deve pararsi tutti i giorni il culo per tutte le schifezze che combina....
    [Modificato da nekonika 15/01/2011 10:22]
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    giusperito
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    Post: 2.945
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    00 15/01/2011 11:16
    Appunto c'è incoerenza.. credo che anche se ci fossero video e foto compromettenti non cambierebbe nulla. Sono piuttosto sfiduciato nella possibilità che anche un video con la droga potrebbe generare scompiglio. Poi sinceramente vedo difficile che esista una cosa del genere.
    La concussione è gravissima, ma nella percezione media è una telefonata per chiedere un piacere. [SM=x43606]
    Purtroppo l'opposizione dovrebbe essere condotta su altri temi. D'altra parte quanto è grave andare a puttane rispetto a governare in modo pessimo?
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    Giubo
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    00 15/01/2011 11:16
    ora non mi si dica che anche la prostituzione minorile è un reato 'istituzionale'
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    nekonika
    Post: 1.355
    Post: 1.355
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    00 15/01/2011 11:30
    Re:
    giusperito, 15/01/2011 11.16:

    Appunto c'è incoerenza.. credo che anche se ci fossero video e foto compromettenti non cambierebbe nulla. Sono piuttosto sfiduciato nella possibilità che anche un video con la droga potrebbe generare scompiglio. Poi sinceramente vedo difficile che esista una cosa del genere.
    La concussione è gravissima, ma nella percezione media è una telefonata per chiedere un piacere. [SM=x43606]
    Purtroppo l'opposizione dovrebbe essere condotta su altri temi. D'altra parte quanto è grave andare a puttane rispetto a governare in modo pessimo?




    E se si riesce a fare un en plein ?! [SM=x43668]
    [Modificato da nekonika 15/01/2011 11:31]
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    Etrusco
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    Post: 886
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    00 15/01/2011 11:48
    Re:
    legittimagiustizia, 15/01/2011 8.17:

    ci sarebbero foto e video e intercettazioni del vecchio e la minorenne? beh io attenderei

    poi vorrei vedere le facce di coloro che ipotizzano i complotti,diranno che : "è il giudice Mesiano vestito da puttana" pur di non perdere le convinzioni politiche di una vita....




    [SM=x43612] mi fai piegare [SM=x43819] però quelle convinzioni non sono propriamente "politiche", semmai fideistiche, da parte di chi ha ormai ridotto al minimo le attività neurali per lasciar spazio ad una deleterio fanatismo idolatrico... [SM=x43606]

    nekonika, 15/01/2011 10.18:

    JuanManuelFangio, 14/01/2011 21.37:

    In ogni caso è coerente perché non ha mai criminalizzato i puttanieri.


    In realtà il suo governo approvò la legge contro la prostituzione proposta dalla Carfagna- con l'obiettivo solo dichiarato di colpire duramente la prostituzione......-
    Se a questo ci aggiungi le dichiarazioni pro famiglia, pro chiesa, ecc, ecc....è evidente anche l'incoerenza con le sue stesse dichiarazioni e propositi di governo.
    Ma alla fine Dalema col maglioncino di cashmere è inaccettabile mentre il re del bunga bunga è un perseguitato politico.........valli a capì......

    Ad ogni modo il punto è la ricattabilità nonchè l'abuso di potere - per l'accusa di concussione- a dover far riflettere.
    Oltre che il pensiero di avere un Presidente del Consiglio per niente autorevole e credibile.....e che invece di occuparsi dei fatti dell'Italia deve pararsi tutti i giorni il culo per tutte le schifezze che combina....


    La legge Carfagna è stato solo un palliativo che non è stata capace nemmeno di ottenere i modesti obiettivi che si era posta: togliere le prostitute dalla strada, dalla vista dei perbenisti,
    cioè non risolvendo il problema, ma spostandolo in altri luoghi, senza però valutare il rischio a cui si esponevano le prostitute, sempre più sfruttate e maltrattate dalla criminalità organizzata.
    Ma anche per i clienti si potrebbe parlare di maggiori esposizioni a rischi di varia natura.

    Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
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    Etrusco
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    00 15/01/2011 15:21

    ILCaso Ruby

    Le 14 ragazze a Milano Due
    «Per loro case e regali»

    Perquisite le abitazioni. «L'affitto in cambio di sesso».

     Trovati gadget del Milan e prove dei versamenti

    [SM=x44522]

     Vivono tutte in un palazzo di «Milano Due», trasformato in una sorta di quartier generale. Ragazze bellissime ricompensate con molti soldi e con abitazioni di lusso in uno degli stabili di via Olgettina 65, a due passi dall'ospedale San Raffaele, nel quartiere che lui stesso ha creato negli anni '70. Appartamenti che Silvio Berlusconi ha ceduto in comodato d'uso alle ragazze che poi ospitava alle serate organizzate nella sua residenza di Arcore. È stata Ruby a raccontarlo nel suo interrogatorio del 3 agosto e le verifiche effettuate dalla polizia hanno confermato che ad occuparsi di tutte loro era la consigliera regionale del PdL in Lombardia Nicole Minetti mentre alle spese provvedeva Giuseppe Spinelli, il ragioniere che secondo i magistrati era «il fiduciario del Presidente e risulta ricoprire vari ruoli in diverse società della holding». Alcune sono diventate famose partecipando a programmi e reality show di Mediaset. Altre attendono la giusta occasione e intanto accettano con entusiasmo gli inviti del capo del governo. In tutto sono 14, ma la lista potrebbe anche allungarsi. Ieri, quando i poliziotti hanno perquisito le loro case hanno trovato - oltre a numerosi giochini erotici - gioielli, foulard di seta, borse e vestiti griffati, gadget del Milan dedicati allo stesso Berlusconi, in particolare un orologio rossonero con la dedica «al presidente Silvio campione del mondo». C'era una busta con i biglietti per la partita Milan-Real Madrid indirizzata a Emilio Fede ma regalati a una di loro.

    Ma sono altre le buste ad aver destato l'interesse degli investigatori: contengono infatti la prova dei versamenti in contanti che oscillano tra i 1'000€ e 5'000€, oltre a numerose banconote di grosso taglio, anche 500€.

    Le ragazze dell'inchiesta:

    Le ragazze dell'inchiesta    Le ragazze dell'inchiesta    Le ragazze dell'inchiesta    Le ragazze dell'inchiesta    Le ragazze dell'inchiesta    Le ragazze dell'inchiesta    Le ragazze dell'inchiesta

    «Così Mora, Fede e Minetti reclutavano le escort»

    È il decreto di perquisizione firmato dai magistrati di Milano a rivelare quale fosse la contropartita offerte alle giovani donne. Ma soprattutto il ruolo chiave avuto nell'inchiesta dalla stessa Ruby in 4 interrogatori che si sono svolti tra luglio e agosto: «I contenuti delle dichiarazioni testimoniali rese da Kharima El Mahroug il 2, il 6, il 22 luglio e il 3 agosto 2010 e il complesso degli atti di indagine compiuti - scrivono i pubblici ministeri - fanno ritenere che Nicole Minetti, in concorso con Emilio Fede e Lele Mora nonché in concorso con ulteriori soggetti, abbia continuativamente svolto un'attività di induzione e favoreggiamento della prostituzione di soggetti maggiorenni e della minore Karima, individuando, selezionando, accompagnando un rilevante numero di giovani donne, che si sono prostituite con Silvio Berlusconi presso le sue residenze dietro pagamento di corrispettivo in denaro da parte di quest'ultimo, nonché gestendo e intermediando il sistema di retribuzione delle suddette ragazze a fronte dell'attività di prostituzione svolta. La stessa minore il 3 agosto ha dichiarato che alcune delle giovani donne che partecipano ai suddetti eventi ricevono in corrispettivo da Silvio Berlusconi la disponibilità gratuita di appartamenti ubicati a Milano Due». Un racconto che è stato poi verificato con accertamenti svolti nello stabile e con controlli sull'attività di Spinelli.
    «Su questo punto
    - sottolinea l'accusa - si rilevano ampi riscontri investigativi che mettono in rilievo il ruolo svolto da Giuseppe Spinelli che era in costante contatto con Nicole Minetti.

    Sono state individuate le persone che dispongono di appartamenti a Milano Due e risultano essere beneficiarie di ulteriori erogazioni di denaro intermediate dalla Minetti e disposte da Silvio Berlusconi per il tramite di Spinelli e che comunque hanno partecipato agli eventi descritti svolgendovi attività di prostituzione.

    Allo stato le risultanze non lasciano ipotizzare che Spinelli sia consapevole della natura retributiva dell'attività di prostituzione. Hanno invece consentito di verificare come la minore Karima abbia frequentato la residenza di Silvio Berlusconi ad Arcore dal febbraio 2010 al maggio 2010».

    I siti stranieri su Berlusconi indagato:

    I siti stranieri su Berlusconi indagato    I siti stranieri su Berlusconi indagato    I siti stranieri su Berlusconi indagato    I siti stranieri su Berlusconi indagato    I siti stranieri su Berlusconi indagato    I siti stranieri su Berlusconi indagato    I siti stranieri su Berlusconi indagato

    Case a Iris, Ioana, Barbara
    e alle gemelline dell'Isola

    La scelta di perquisire lo studio di Spinelli è dunque spiegata nello stesso decreto quando si afferma che «vi è fondato motivo di ritenere che presso gli uffici ubicati a Segrate-Residenza Parco 802, dove lavora Spinelli, possano rinvenirsi documenti, anche riversati su supporto informatico sulle abitazioni concesse in comodato d'uso alle ragazze e sussistono particolari ragioni di urgenza derivanti dalla possibilità che i documenti possano essere distrutti o occultati». In cima alla lista c'è Iris Berardi, diciottenne forlivese di origine brasiliana che nel 2009 partecipa a Miss Italia e diventa miss Rocchetta Bellezza. Ha come vicine di casa Eleonora e Imma De Vivo, le gemelle napoletane diventate note perché Silvio Berlusconi le definiva «un amuleto» e le invitava a tutti i Consigli dei ministri organizzati nel capoluogo campano durante l'emergenza rifiuti. Dopo qualche mese hanno partecipato a L'Isola dei Famosi e non si ricordano ulteriori performance degne di nota nello spettacolo, ma evidentemente la frequentazione con il Premier non si è mai interrotta tanto da decidere di trasferirsi a Milano.
    Un appartamento è stato assegnato a una giovane che si chiama Elisa Toti, un altro ad Aris Espinoza. Berlusconi è stato generoso pure con Barbara Guerra e Ioana Visan, alle quali ha ceduto l'uso di 2 abitazioni. I loro nomi erano già emersi nell'inchiesta barese sulle ragazze reclutate dall'imprenditore Giampaolo Tarantini. E fu proprio Giampy a raccontare: «Barbara Guerra l'ho conosciuta a Milano presentatami da un mio amico, Peter Faraone, mentre Ioana Visan detta Ana  [SM=x44454] l'ho conosciuta tramite lo stesso Peter o Massimo Verdoscia. Sapevo che Barbara Guerra era una donna dello spettacolo, mentre sapevo che Ioana era una escort. L'8 ottobre 2008 ricordo di aver invitato le stesse a Roma unitamente a Vanessa Di Meglio, limitandomi per quest'ultima a pagare il biglietto aereo ed il soggiorno in hotel, quanto alle altre due, che venivano da Milano corrispondendo alle stesse anche una somma di denaro per l'eventualità che potessero avere un rapporto sessuale con il presidente Berlusconi. Ricordo che sia Ioana Visan che Barbara Guerra si fermarono a casa del presidente. Per il 9 ottobre devo escludere di aver corrisposto altre somme di denaro alla Guerra ed alla Visan mentre confermo di non aver corrisposto alcunché a Carolina Marconi».

    Soldi a Raissa e Miriam
    affari con "Lele" e le sue società

    Appartamento anche per Marysthelle Garcia Polanco, soubrette a Colorado Cafè su Italia1, la stessa trasmissione che ha fatto la fortuna della Minetti. La dominicana ha sempre negato, ma la sera in cui Ruby fu portata in questura molti giurano di averla vista in compagnia della consigliera regionale mentre insieme attendevano il rilascio della giovane marocchina.

    L'ufficio di Spinelli non è stato perquisito perché è di proprietà di Berlusconi e dunque è necessaria l'autorizzazione a procedere del Parlamento, ma l'obiettivo dei pubblici ministeri è ben evidenziato nel provvedimento: «Ottenere gli atti e i documenti relativi alla titolarità delle abitazioni, ai soggetti che ne sostengono i costi compreso il pagamento delle utenze, ai soggetti che ne hanno la effettiva disponibilità, al ruolo di intermediazione svolto da Nicole Minetti o da terzi nella gestione dei rapporti concernenti le abitazioni».
    Non solo. I magistrati hanno chiesto anche la documentazione che riguarda le ragazze che abitano negli appartamenti di via Olgettina e quelli delle altre donne che risulta abbiano partecipato ai festini. In particolare Barbara Faggioli, nota per essere una delle vallette dello Show dei record su Canale5 e per aver preso parte a un paio di fiction; Miriam Loddo, della scuderia di Lele Mora, che vanta tra le sue apparizioni televisive quella al programma di Maria De Filippi Uomini e Donne con il ruolo di corteggiatrice; Alessandra Sorcinelli, approdata sul piccolo schermo perché, recita il suo curriculum, «in un programma mattutino stesa su un lettino ambulatoriale prestava la sua immagine e il suo corpo statuario (e seminudo) ai vari dottori che spiegavano al pubblico a casa come si facessero determinate cure, massaggi o manipolazioni» e poi arrivata al real show Uno, due, tre, stalla!; Raissa Skorkina, nel 2005 ragazza immagine al Billionaire di Flavio Briatore, poi reclutata da Mora; Lisa Barizonte.

    Tutte, questo dice l'accusa, «hanno ricevuto denaro da Spinelli o dai suoi collaboratori e dipendenti», ma i magistrati vogliono anche esaminare le carte sui «rapporti economico-finanziari gestiti dallo stesso Spinelli e intercorsi con Lele Mora o comunque con soggetti a lui riconducibili».

    Fiorenza Sarzanini
    per il Corriere della Sera - 15 gennaio 2011 © RIPRODUZIONE RISERVATA


    Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
  • democrat4lyf90
    00 15/01/2011 15:25
    tra queste ci sono pure le due gemelle napoletane,quelle un po' vrenzolette,che,se non mi sbaglio,parteciparono all'Isola dei Famosi [SM=x43619] non mi stupisce...loro stesse avevano dichiarato di frequentare Palazzo Grazioli [SM=x43674]
    [Modificato da democrat4lyf90 15/01/2011 15:25]
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    Etrusco
    Post: 123.581
    Post: 890
    Utente Senior
    00 15/01/2011 15:49
    Re:
    democrat4lyf90, 15/01/2011 15.25:

    tra queste ci sono pure le due gemelle napoletane,quelle un po' vrenzolette,che,se non mi sbaglio,parteciparono all'Isola dei Famosi [SM=x43619] non mi stupisce...loro stesse avevano dichiarato di frequentare Palazzo Grazioli [SM=x43674]




    Beh, però loro non mi stanno antipatiche, almeno per quel poco che le ho intraviste, mio malgrado sui media...

    Però, chissà quante di quante e quali altre "escort" si è circondato il nostro Premier in questi 17 anni che ha cavalcato la nostra scena politica.
    Ricordo sempre con grande indignazione quando un ex Presidente francese raccontò che Lui si vantava, facendogli visitare Villa Certosa, di quante... "mi autocensuro" videro i sanitari del suo WC... [SM=x43674]

    [SM=x43639]

    Spero solo che passi presto il berlusconismo, senza però lasciare l'asticella della Dignità Istituzionale troppo bassa.
  • OFFLINE
    lulae
    Post: 8.601
    Post: 8.596
    Utente Master
    00 15/01/2011 16:04
    Re: Re:
    Etrusco, 15/01/2011 15.49:




    Beh, però loro non mi stanno antipatiche, almeno per quel poco che le ho intraviste, mio malgrado sui media...

    Però, chissà quante di quante e quali altre "escort" si è circondato il nostro Premier in questi 17 anni che ha cavalcato la nostra scena politica.
    Ricordo sempre con grande indignazione quando un ex Presidente francese raccontò che Lui si vantava, facendogli visitare Villa Certosa, di quante... "mi autocensuro" videro i sanitari del suo WC... [SM=x43674]

    [SM=x43639]

    Spero solo che passi presto il berlusconismo, senza però lasciare l'asticella della Dignità Istituzionale troppo bassa.




    portavano solo sfiga al Napoli quando erano inviate per "quelli che il calcio"....odio profondo! [SM=x43817]




    ...l'essenziale è invisibile agli occhi...


  • OFFLINE
    Etrusco
    Post: 123.591
    Post: 891
    Utente Senior
    00 15/01/2011 16:38
    Re: Re: Re:
    lulae, 15/01/2011 16.04:




    portavano solo sfiga al Napoli quando erano inviate per "quelli che il calcio"....odio profondo! [SM=x43817]




    ma dai, erano solo poche e spiacevoli coincidenze...
    e poi in casi di sospetto iettatore io preferirei andare a distinguere i casi da cui lo si faccia intenzionalmente con malignità e soddisfazione da tutti gli altri... [SM=x2244087]
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