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Elezioni in Emilia e Calabria, vince l'astensionismo

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    connormaclaud
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    00 28/11/2014 15:04
    Le scommesse virtuali rientrano nei monopoli di stato,se la memoria non m'inganna, quindi niente a che fare con la tutela dei diritti umani.

    Se si ha a cuore la questione umanitaria non basta chiudere al mercato italiano questa o quella merce, ma bisogna intervenire sulla responsabilizzazione del consumatore che in un mondo globalizzato è imprescindibile.

    Poi capiscimi, sono il primo a voler che i prodotti contraffatti che sommergono le nostre città vengano sequestrati e che la catena di controllo su qualsiasi importazione sia molto più serrata - ne vale della nostra salute! - ,ma questo è un altro discorso.
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    Paperino!
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    00 28/11/2014 17:05
    Re:
    connormaclaud, 28/11/2014 15:04:

    Le scommesse virtuali rientrano nei monopoli di stato,se la memoria non m'inganna, quindi niente a che fare con la tutela dei diritti umani.

    Se si ha a cuore la questione umanitaria non basta chiudere al mercato italiano questa o quella merce, ma bisogna intervenire sulla responsabilizzazione del consumatore che in un mondo globalizzato è imprescindibile.

    Poi capiscimi, sono il primo a voler che i prodotti contraffatti che sommergono le nostre città vengano sequestrati e che la catena di controllo su qualsiasi importazione sia molto più serrata - ne vale della nostra salute! - ,ma questo è un altro discorso.




    Appunto! [SM=g2725401]

    L'importante è sapere sempre per cosa vale la pena battersi ed inimicarsi le "forze internazionali"...
    [Modificato da Paperino! 28/11/2014 17:19]
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    giusperito
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    00 29/11/2014 10:15
    Non è che, forse, sul costo del lavoro in Italia pesano più altri fattori che non le "tutele".
    Non sono un comparatista dei mercati del lavoro, ma non credo che la Polonia o la Romania abbiano tutele del lavoro molto diverse dalle nostre. Essendo nell'U.E. credo che con l'Italia abbiano poche differenze. Tra l'altro mi domando se non tutelino molto di più i loro lavoratori di quanto fa l'Italia. A me pare tautologico il discorso per cui se il lavoro costa poco vuol dire che ci sono meno tutele e se ci sono meno tutele il lavoro costa poco.
    Un mio caro amico avvocato mi spiegava che molte imprese delocalizzano in Bulgaria in questo periodo perché lì è più semplice aprire un'attività produttiva (da un punto di vista burocratico) e la tassazione è più bassa.
    Più che difendere il nostro sistema Paese dovremmo porci delle domande concrete sugli altri sistemi e fare un paragone non tautologico.
    Inoltre non si possono mettere nello stesso calderone Paesi diversi tra loro.
    Credo che incidano sullo spostamento della produzione più altri fattori che non lo sfruttamento in sé: tassazione, cambi monetari e basso costo della manodopera (come fu per l'Italia degli anni '60).
    In secondo luogo mi domanderei quali tutele sono reali nel nostro Paese e quali non lo sono, perché noi siamo il Paese in cui le tutele sono appaltate a gruppi di interesse.

    p.s.
    il numero degli elettori non significa niente e non garantisce niente. La verità è che la differenza la fa la cultura politica di chi viene governato. Un Paese che chiede sempre e comunque più interventismo statale è destinato ad essere governato male.
    Non mi interessa quale sistema permetta di avere dei buoni governanti, ma quale sistema mi permetta di evitare che pessimi governanti facciano troppi danni (cit.).

    p.p.s.
    cosa abbia di "grande" il comunista liberista illiberale non mi è ancora chiaro.. forse la capacità adattiva delle sue teorie ad andare dal liberismo allo statalismo in base alle opportunità. W il socialismo reale di questo Paese che ci ha evitato un Salvini anarcocapitalcomunista.
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    giusperito
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    00 29/11/2014 10:24
    Ah Papero la storia dei divieti sugli acquisti non moralmente corretti non si può sentire. Pare il pippone vegano sulla carne.

    A questo punto proporrei anche la cessione allo Stato di tutte le ricchezze accumulate dagli italiani grazie allo "sfruttamento" dei lavoratori italiani nel passato.
    Poi iniziamo la megaraccolta differenziata di tutto il made in China che abbiamo in casa, perché gli immorali mica sono solo i vicini di casa.. pure noi abbiamo acquistato oggetti non moralmente doc.

    Poi dovremmo istituire il bollino di stato sul prodotto etico.. ora il problema è che lo stato italiano è un'istituzione governata da oltre 50 anni da gente con scarso senso della morale, quindi chi deve dare il bollino?
    ah e quali regole morali dobbiamo applicare? del tipo preferiamo: se il prodotto è realizzato da un bambino è immorale oppure se nello stato i bambini sopravvivono frugando nella spazzatura tutti i prodotti realizzati sono immorali?

    Possiamo mettere anche un bollino sulla produzione etica dei servizi? Tipo chiudiamo gli studi legali italiani per sfruttamento di giovani laureati? Voglio le stesse garanzie degli inglesi e degli 'Mericani..
    Nulli tutti gli appelli proposti da studi che non si adeguano alla direttiva ISO laureato 9001

    [Modificato da giusperito 29/11/2014 10:26]
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    Paperino!
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    00 29/11/2014 13:21
    Re:
    giusperito, 29/11/2014 10:24:

    Ah Papero la storia dei divieti sugli acquisti non moralmente corretti non si può sentire. Pare il pippone vegano sulla carne.

    A questo punto proporrei anche la cessione allo Stato di tutte le ricchezze accumulate dagli italiani grazie allo "sfruttamento" dei lavoratori italiani nel passato.
    Poi iniziamo la megaraccolta differenziata di tutto il made in China che abbiamo in casa, perché gli immorali mica sono solo i vicini di casa.. pure noi abbiamo acquistato oggetti non moralmente doc.

    Poi dovremmo istituire il bollino di stato sul prodotto etico.. ora il problema è che lo stato italiano è un'istituzione governata da oltre 50 anni da gente con scarso senso della morale, quindi chi deve dare il bollino?
    ah e quali regole morali dobbiamo applicare? del tipo preferiamo: se il prodotto è realizzato da un bambino è immorale oppure se nello stato i bambini sopravvivono frugando nella spazzatura tutti i prodotti realizzati sono immorali?

    Possiamo mettere anche un bollino sulla produzione etica dei servizi? Tipo chiudiamo gli studi legali italiani per sfruttamento di giovani laureati? Voglio le stesse garanzie degli inglesi e degli 'Mericani..
    Nulli tutti gli appelli proposti da studi che non si adeguano alla direttiva ISO laureato 9001




    Poter aspirare, anche solo idealmente, ad un mercato che non sia retto puramente dalle leggi della domanda e dell'offerta, che possono dirigersi in qualsiasi direzione, ma a delle regole di legalità, non penso sia una bestemmia.

    Estremizzi il discorso e lo metti in burletta, ma per me andare a giocare una partita di calcio con scarpe prodotte da un bimbo di 10 anni è un orrore, e vorrei che alla gente non fosse consentito acquistarle e trovarci pure una convenienza e di qualità e di prezzo.

    Analogamente, pagare per avere rapporti con un bambino di 10 anni è un orrore, e vorrei che alle persone non fosse consentito di accedere a mercati in cui ciò è possibile.

    Poi sulla chiavetta usb made in China possiamo discutere, si è imposta per legittimo mercato e non per crollo delle tutele? e ok.
    Ma dei limiti minimi occorrerebbe garantirli, altrimenti non capisco l'ipocrisia del vietare in Italia il lavoro minorile, se poi si importa allegramente da Paesi che lo tollerano.
    (Come vedi, se si ragiona solo per estremizzazioni non è poi così difficile prendersi la ragione...).


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    giusperito
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    00 03/12/2014 00:01
    ma non credo esista un solo pensatore neoliberista che parli di mercati regolati solo da domanda ed offerta.. cioè questa cosa non esiste in Friedman, in Hayek e nemmeno in Nozick.

    Desumo che non hai mai acquistato scarpe prodotte in Cina. Desumo che, quindi, non giochi mai a pallone. Non serve mica un divieto per impedirmi di fare acquisti contrari al mio senso dell'etica? Questa è la storia dei carnivori che imporrebbero per legge ai vegani di mangiare carne e viceversa.
    Se non facciamo regole astratte e generali, ogni ragionamento ruota intorno al proprio specifico senso della morale. Allora non hai più ragione tu di quanto un vegano.. così come l'ipocrisia totale di scrivere ora accerchiati da prodotti e strumenti made in Cina..
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    Suprema.Moltheni
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    Post: 358
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    00 03/12/2014 14:42
    A proposito della Campania, penso che l'astensionismo allora si paleserà anche qui, visto che "rumors" dicono che Renzi vuole Gennaro Migliore e sta cercando di evitare di far fare le primarie [SM=g2725381] E' tragicomica sta cosa!







    Con il laccio che doveva unire i loro cuori hanno strangolato la loro pace.
    (G. C. Lichtenberg)
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    bluesrock
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    00 03/12/2014 21:50
    Re:
    Suprema.Moltheni, 03/12/2014 14:42:

    A proposito della Campania, penso che l'astensionismo allora si paleserà anche qui, visto che "rumors" dicono che Renzi vuole Gennaro Migliore e sta cercando di evitare di far fare le primarie [SM=g2725381] E' tragicomica sta cosa!




    Ma Migliore è passato al partito democratico? Non lo sapevo...
    [Modificato da bluesrock 03/12/2014 21:52]












    "There is nothing conceptually better than rock & roll" (John Lennon)

    A poco servono le norme se non cambiano le culture
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    Suprema.Moltheni
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    Post: 360
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    00 03/12/2014 23:16
    Re: Re:
    bluesrock, 03/12/2014 21:50:




    Ma Migliore è passato al partito democratico? Non lo sapevo...




    Uà Migliore in pratica, piano piano,sta cambiando le sue idee politiche sempre di più...Da rifondazione, poi a Sel ora uomo renziano del PD... penso che tra un paio di anni lo vedremo nel PDL [SM=g2725401]
    [Modificato da Suprema.Moltheni 03/12/2014 23:17]







    Con il laccio che doveva unire i loro cuori hanno strangolato la loro pace.
    (G. C. Lichtenberg)
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    Alessandro.1987
    Post: 950
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    00 04/12/2014 15:19
    Re: Re: Re:
    [SM=g2725401]

    Suprema.Moltheni, 03/12/2014 23:16:




    Uà Migliore in pratica, piano piano,sta cambiando le sue idee politiche sempre di più...Da rifondazione, poi a Sel ora uomo renziano del PD... penso che tra un paio di anni lo vedremo nel PDL [SM=g2725401]




    [Modificato da Alessandro.1987 04/12/2014 15:23]
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    Paperino!
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    00 04/12/2014 17:42
    E finale col botto nel M5S.. [SM=g2725279]
    [SM=g2725283]
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