Giuristi Federiciani ...lasciate libero ogni pensiero o voi che entrate...

La Trattativa

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    Alessandro.1987
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    00 03/10/2014 15:27
    Ciao ragazzi, ieri è uscito nelle sale il nuovo film di sabina guzzanti, la trattativa: qualcuno l'ha già visto?
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    Alessandro.1987
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    00 04/10/2014 21:50
    l'ho visto: consiglio a tutti di vederlo!
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    bluesrock
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    00 08/10/2014 09:23
    A me la Guzzanti ha un po' stancato... Mica é il solito film che, gira gira, va a parare sempre su Berlusconi?












    "There is nothing conceptually better than rock & roll" (John Lennon)

    A poco servono le norme se non cambiano le culture
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    Alessandro.1987
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    00 08/10/2014 12:57
    Re:
    ciao bluesrock!

    ti premetto che la guzzanti e il fratello non li ho mai sopportati (e non per motivi politici, ma perché non mi piace il loro modo di fare satira: il loro essere sempre sopra le righe non è divertente e anzi stanca presto).
    In questo caso, però, devo dare a Cesare quel che è di Cesare: il film ha il merito - enorme a mio modo di vedere - di mettere tutti gli eventi antecedenti la strage di capaci e via d'amelio in ordine cronologico (incluse testimonianze, spezzoni di tg, ricostruzioni degli eventi con i diretti interessati o con attori).
    In questo modo si ha una visione chiara della evoluzione cronologica di tutta la vicenda e si palesa finalmente il legame tra fatti che spesso vengono analizzati singolarmente da trasmissioni come servizio pubblico, report, piazza pulita etc. senza fornire la visione di insieme.

    Berlusconi viene nominato solo alla fine del film, la guzzanti lo imita per dieci secondi - contati -.

    Ti consiglio davvero di vederlo, poi mi fai sapere, anche perché si parla di tematiche attualissime (conseguenza di ciò che accadde in quegli anni) e di cui abbiamo parlato spesso anche in questo forum. Non anticipo altro [SM=x43799] .



    bluesrock, 08/10/2014 09:23:
    A me la Guzzanti ha un po' stancato... Mica é il solito film che, gira gira, va a parare sempre su Berlusconi?


    [Modificato da Alessandro.1987 08/10/2014 12:59]
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    Paperino!
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    00 08/10/2014 13:36
    Vabbé, dopo questa recensione va assolutamente visto! [SM=x43819]
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    Suprema.Moltheni
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    Post: 225
    Utente Junior
    00 08/10/2014 14:46
    Anch'io dalle recensioni lette e da alcuni passaggi che ho visto in tv, penso che vale la pena vederlo, lo faccio appena posso. [SM=x43799]







    Con il laccio che doveva unire i loro cuori hanno strangolato la loro pace.
    (G. C. Lichtenberg)
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    Alessandro.1987
    Post: 805
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    Utente Senior
    00 08/10/2014 20:29
    Re:
    poi facci sapere cosane pensi [SM=x43799] !

    credo partirà una gran bella discussione!

    Suprema.Moltheni, 08/10/2014 14:46:
    Anch'io dalle recensioni lette e da alcuni passaggi che ho visto in tv, penso che vale la pena vederlo, lo faccio appena posso. [SM=x43799]



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    bluesrock
    Post: 4.694
    Post: 4.688
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    00 09/10/2014 21:51
    Intanto, la Guzzanti esprime via twitter la propria solidarietá a Riina e Bagarella, per essere stati privati del loro diritto (perché ora la Guzzanti è pure giudice, oltre che regista) ad assistere alla deposizione di Napolitano.
    Poteva risparmiarsela. A prescindere da qualsiasi motivazione giuridica, io la solidarietà per certi soggetti non la esprimerei manco morto.












    "There is nothing conceptually better than rock & roll" (John Lennon)

    A poco servono le norme se non cambiano le culture
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    Alessandro.1987
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    00 10/10/2014 13:12
    Re:
    Non l'ho sentita questa notizia [SM=g2725316] ! Sta fuori di testa: il mio giudizio (negativo) su di lei come persona non cambia. Ma consiglio comunque di vedere il film.

    bluesrock, 09/10/2014 21:51:
    Intanto, la Guzzanti esprime via twitter la propria solidarietá a Riina e Bagarella, per essere stati privati del loro diritto (perché ora la Guzzanti è pure giudice, oltre che regista) ad assistere alla deposizione di Napolitano.
    Poteva risparmiarsela. A prescindere da qualsiasi motivazione giuridica, io la solidarietà per certi soggetti non la esprimerei manco morto.


    [Modificato da Alessandro.1987 10/10/2014 13:12]
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    Alessandro.1987
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    00 10/10/2014 17:25
    Re:
    ciao bluesrock,

    ho comprato il cds per leggere la notizia di cui hai parlato. La guzzanti sta sempre su di giri ed ha detto cose davvero gravi ed ingiustificabili.
    Se però deciderai di vedere ugualmente il film facci sapere cosa ne pensi.

    bluesrock, 09/10/2014 21:51:
    Intanto, la Guzzanti esprime via twitter la propria solidarietá a Riina e Bagarella, per essere stati privati del loro diritto (perché ora la Guzzanti è pure giudice, oltre che regista) ad assistere alla deposizione di Napolitano.
    Poteva risparmiarsela. A prescindere da qualsiasi motivazione giuridica, io la solidarietà per certi soggetti non la esprimerei manco morto.


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    napulitanboy
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    00 11/10/2014 11:09
    Rabbrividisco al pensiero di persone che - come ho avuto modo di leggere dai commenti - hanno intrapreso la strada dell'avvocatura o, peggio, della magistratura e non si indignano tanto quanto la Guzzanti. Nessuna solidarietà per Riina e Bagarella, ma tanta indignazione.


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    bluesrock
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    00 11/10/2014 11:26
    Re:
    napulitanboy, 11/10/2014 11:09:
    Rabbrividisco al pensiero di persone che - come ho avuto modo di leggere dai commenti - hanno intrapreso la strada dell'avvocatura o, peggio, della magistratura e non si indignano tanto quanto la Guzzanti. Nessuna solidarietà per Riina e Bagarella, ma tanta indignazione.



    L'ho scritto prima..."A prescindere da qualsiasi motivazione giuridica", non ci può essere solidarietà per certi individui.
    E' la prima cosa, poi si può parlare di altro.
    A me fa rabbrividire il solo fatto di leggere "Solidarietà per Riina e Bagarella". Non vado manco avanti a leggere...E' un mio limite, forse.
    Si poteva esprimere lo stesso concetto in tanti altri modi...E' evidente che cerca solo di mettere un po' di pepe per risollevare le sorti del suo film. Mi sa un po' di rosicata...












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    Suprema.Moltheni
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    00 11/10/2014 12:44
    Re: Re:
    bluesrock, 11/10/2014 11:26:



    L'ho scritto prima..."A prescindere da qualsiasi motivazione giuridica", non ci può essere solidarietà per certi individui.
    E' la prima cosa, poi si può parlare di altro.
    A me fa rabbrividire il solo fatto di leggere "Solidarietà per Riina e Bagarella". Non vado manco avanti a leggere...E' un mio limite, forse.
    Si poteva esprimere lo stesso concetto in tanti altri modi...E' evidente che cerca solo di mettere un po' di pepe per risollevare le sorti del suo film. Mi sa un po' di rosicata...


    Blues io, Riina E Bagarella, non li definisco neanche animali, perché gli animali anche i più feroci non possono essere lontanamente paragonati a questi esseri immondi. Ma in quella "solidarietà" non c'è nulla di vicinanza umana, bensì di profonda indignazione visto che a livello procedurale sì è calpestato un diritto processuale a solo vantaggio e privilegio del sig. Napolitano Giorgio. A porte chiuse la sua audizione senza la presenza degli imputati? E per quale grande ragion di Stato?
    Non mi riferisco al Presidente della Repubblica, il quale non è imputato (almeno non ancora) ma teste , ma comunque se pezzi alti dello Stato sono implicati, sono altrettanti esseri immondi.







    Con il laccio che doveva unire i loro cuori hanno strangolato la loro pace.
    (G. C. Lichtenberg)
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    bluesrock
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    00 11/10/2014 13:17
    Re: Re: Re:
    Suprema.Moltheni, 11/10/2014 12:44:



    Blues io, Riina E Bagarella, non li definisco neanche animali, perché gli animali anche i più feroci non possono essere lontanamente paragonati a questi esseri immondi. Ma in quella "solidarietà" non c'è nulla di vicinanza umana, bensì di profonda indignazione visto che a livello procedurale sì è calpestato un diritto processuale a solo vantaggio e privilegio del sig. Napolitano Giorgio. A porte chiuse la sua audizione senza la presenza degli imputati? E per quale grande ragion di Stato?
    Non mi riferisco al Presidente della Repubblica, il quale non è imputato (almeno non ancora) ma teste , ma comunque se pezzi alti dello Stato sono implicati, sono altrettanti esseri immondi.


    Per me resta una parola che non andava in nessun modo collegata a quei soggetti. Sulle motivazioni giuridiche posso concordare. Così come concordo sul giudizio sui pezzi dello Stato collusi.












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    Alessandro.1987
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    00 11/10/2014 13:20
    per la verità ieri ho letto sul corriere della sera un articolo sulle ragioni per le quali i due non sono stati ammessi a prendere parte all'audizione del Presidente della Repubblica e, considerata l'eccezionalità dell'audizione presso il Quirinale del Capo dello Stato ancora in carica - dato il combinato disposto della norma del c.p.p. sulle audizioni dei testimoni e di quella che disciplina la inaccessibilità a terzi del Quirinale -, mi è sembrato di capire che l'unico problema consista nel fatto che, in assenza di precedenti nella storia repubblicana, ove tale decisione dovesse essere giudicata dalla C.C. violazione del principio del giusto processo, si sarà perso altro tempo (questo è il parere espresso anche dai PM).
    Detto questo, personalmente concordo con Bluesrock: ci si può indignare fino al parossismo ma esprimere il concetto come ha fatto la Guzzanti è pericoloso, oltre che inopportuno.
    se vedrete il film la trattativa vi renderete conto di quante persone - alcune note, altre meno - hanno fatto carriera sulla pelle di Falcone, Borsellino e tanti altri, ricoprendo ruoli di primo piano nella gestione dell'ordine pubblico...
    [Modificato da Alessandro.1987 11/10/2014 13:21]
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    Paperino!
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    00 16/10/2014 14:19
    La comunicazione è importante: la Guzzanti aveva il suo tornaconto ad alzare un po' di clamore e s'è disinteressata di esprimersi in maniera più corretta, poiché essere corretti non avrebbe giovato ai suoi interessi mediatici.

    La scelta della Corte di ascoltare Napolitano senza gli imputati è a mia giudizio grave e ingiustificabile, una compromissione dello stesso diritto di difesa, che è superiore a interessi politici e di "immagine" di sorta.

    Stiamo parlando di due feroci criminali, cui hanno leso un diritto. Non doveva accadere, ma non si può scegliere, tra tante parole, proprio "solidarietà", e un comunicatore sa qual è il peso di una parola. Le sceglie apposta.
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    Alessandro.1987
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    00 16/10/2014 14:29
    ciao paperino! alla fine hai visto il film? qualcun altro l'ha visto? mi farebbe piacere cosa ne pensiate.

    con riguardo a quello che dici, purtroppo, in assenza di precedenti, credo che i rischi di sbagliare siano molto ampi, soprattutto quando c'è in gioco tanto come come in questo caso.
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    idina
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    Utente Junior
    00 16/10/2014 15:07
    A me piacerebbe vederlo.
    In ogni caso, la lesione dei diritti di Riina e Bagarella è evidente. Dopo tutto, mentre loro due sono "mafiosi palesi", lo stato è rappresentato da soggetti non meno mafiosi di quei due, solo che la mafia dello stato è spesso latente.
    Quindi non vedo ragione di una disparità di trattamento siffatta.
    [Modificato da idina 16/10/2014 15:11]
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    Alessandro.1987
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    Utente Senior
    00 16/10/2014 15:29
    Re:
    eh...quando vedrai il film resterai stupita nel sapere quante persone ci governano grazie a quegli accordi...

    idina, 16/10/2014 15:07:
    A me piacerebbe vederlo.
    In ogni caso, la lesione dei diritti di Riina e Bagarella è evidente. Dopo tutto, mentre loro due sono "mafiosi palesi", lo stato è rappresentato da soggetti non meno mafiosi di quei due, solo che la mafia dello stato è spesso latente.
    Quindi non vedo ragione di una disparità di trattamento siffatta.


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    Suprema.Moltheni
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    Utente Junior
    00 17/10/2014 13:02
    Re:
    Alessandro.1987, 16/10/2014 14:29:
    ciao paperino! alla fine hai visto il film? qualcun altro l'ha visto? mi farebbe piacere cosa ne pensiate.

    con riguardo a quello che dici, purtroppo, in assenza di precedenti, credo che i rischi di sbagliare siano molto ampi, soprattutto quando c'è in gioco tanto come come in questo caso.


    Purtroppo non credo di andare al cinema a breve, quindi lo sto cercando in streaming, ad ogni modo, è palese la lesione del diritto di difesa... E un Presidente della Repubblica dovrebbe recarsi nell'aula del tribunale come un qualunque cittadino.







    Con il laccio che doveva unire i loro cuori hanno strangolato la loro pace.
    (G. C. Lichtenberg)
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