Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!

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Quando il Pd diceva 'mai con B.'

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    George.Stobbart
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    00 26/04/2013 21:34
    «Pensare che dopo 20 anni di guerra civile in Italia, nasca un governo Bersani-Berlusconi non ha senso. Il governissimo come è stato fatto in Germania qui non è attuabile» (Enrico Letta, 8 aprile 2013).

    «I contrasti aspri tra le forze politiche rendono non idoneo un governissimo con forze politiche tradizionali» (Enrico Letta, 29 marzo 2013).

    «Non sono praticabili né credibili in nessuna forma accordi di governo fra noi e la destra berlusconiana» (Pier Luigi Bersani, 6 marzo 2013)

    «Il governissimo non è la risposta ai problemi» (Pier Luigi Bersani, 13 aprile 2013).

    «Il governissimo predisporrebbe il calendario di giorni peggiori» (Pierluigi Bersani, 8 aprile 2013).

    «Se si pensa di ovviare con maggioranze dove io dovrei stare con Berlusconi, si sbagliano. Nel caso io, e penso anche il Pd, ci riposiamo» (Pierluigi Bersani, 2 ottobre 2012).

    «In Italia non è possibile che, neppure in una situazione d'emergenza, le maggiori forze politiche del centrosinistra e del centrodestra formino un governo insieme» (Massimo D'Alema, 8 marzo 2013).

    «Il Pd è unito su una proposta chiara. Noi diciamo no a ipotesi di governissimi con la destra» (Anna Finocchiaro, 5 marzo 2013).

    «Fare cose non comprensibili dagli elettori non sono utili né per l'Italia né per gli italiani. Non mi pare questa la strada». (Beppe Fioroni, 25 marzo 2013).

    «Non si può riproporre qui una grande coalizione come in Germania. Non ci sono le condizioni per avere in uno stesso governo Bersani, Letta, Berlusconi e Alfano» (Dario Franceschini, 23 aprile 2013).

    «Sono contrario a un governo Pd-Pdl» (Andrea Orlando, 22 aprile 2013).

    «Abbiamo sempre escluso le larghe intese e le ipotesi di governissimo» (Rosy Bindi, 21 aprile 2013).

    «Serve un governo del cambiamento che possa dare risposta ai grandi problemi dell'Italia. Nessun governissimo Pd-Pdl» (Roberto Speranza, 8 aprile 2013).

    «Non dobbiamo avere paura di confrontarci con gli altri, ma non significa fare un governo con ministri del Pd e del Pdl. La prospettiva non è una formula politicista come il governissimo, è quel governo di cambiamento di cui l'Italia ha bisogno» (Roberto Speranza, 7 aprile 2013).

    «L'alternativa non può essere o voto anticipato o alleanza stretta tra Pd e Pdl» (Roberto Speranza, 7 aprile 2013).

    «Lo dico con anticipo, io un'alleanza con Berlusconi non la voto» (Emanuele Fiano, 28 febbraio 2013).

    «I nostri elettori non capirebbero un accordo con Berlusconi» (Ivan Scalfarotto, 28 febbraio).

    «Non c'è nessun inciucio: se questa elezione fosse il preludio per un governissimo io non ci sto e non ci starebbe neanche il Pd» (Cesare Damiano, 18 aprile 2013).

    «Serve un governo di cambiamento vero ed è impensabile farlo con chi in questi anni ha sempre dimostrato di avere idee opposte alle nostre» (Fausto Raciti, 14 aprile 2013).

    «Un governo Pd-Pdl è inimmaginabile» (Matteo Orfini, 27 marzo 2013).


    espresso.repubblica.it/dettaglio/quando-il-pd-diceva-mai-con-b...
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    A.Cosentino
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    Utente Senior
    00 26/04/2013 21:56
    Ho la netta sensazione che con questo governo, se tutti si sforzano di andare d'accordo dimenticando per un po' interessi personali e di partito, potremo esprimere molta forza in Europa e cominceremo a fare reingozzare un po' di prepotenza ai tedeschi e alle banche, e recuperare un po' di fondi per gli ammortizzatori sociali e le imprese. Può essere il modo per fare lentamente ripartire il paese. Poi dopo con la macchina dell'economia rimessa in moto potremo tornare alle elezioni. E a quel punto non so chi vincerà, ma sicuramente il confronto politico tornerà ad essere più civile.
    Caro George non ti avvilire, vincerete la prossima volta.. Ora quello che conta è che il Pdl riprenda le redini in mano con i voti degli amici perdenti del pd. Ahahahaha.
    [Modificato da A.Cosentino 26/04/2013 21:58]
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    nando85
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    Utente Master
    00 26/04/2013 22:15
    Re:
    A.Cosentino, 26/04/2013 21:56:
    Ho la netta sensazione che con questo governo, se tutti si sforzano di andare d'accordo dimenticando per un po' interessi personali e di partito, potremo esprimere molta forza in Europa e cominceremo a fare reingozzare un po' di prepotenza ai tedeschi e alle banche, e recuperare un po' di fondi per gli ammortizzatori sociali e le imprese. Può essere il modo per fare lentamente ripartire il paese. Poi dopo con la macchina dell'economia rimessa in moto potremo tornare alle elezioni. E a quel punto non so chi vincerà, ma sicuramente il confronto politico tornerà ad essere più civile.
    Caro George non ti avvilire, vincerete la prossima volta.. Ora quello che conta è che il Pdl riprenda le redini in mano con i voti degli amici perdenti del pd. Ahahahaha.


    Una visione un po' troppo ottimistica...

    secondo me, si sono coalizzati solo per non scomparire...
    nei fatti faranno poco o nulla.
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    George.Stobbart
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    Utente Senior
    00 26/04/2013 22:22
    Re:
    A.Cosentino, 26/04/2013 21:56:

    Caro George non ti avvilire, vincerete la prossima volta..


    Quante volte l' ho detto che non sono del PD? Millemila volte? [SM=x43803]
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    Raffaele_23
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    00 27/04/2013 11:53
    Non sono un fan del governissimo, ma non c'era altra soluzione. Dopo aver rincorso i grillini per circa un mese, e invano visto che sono degli alieni scesi in terra, bisognava dare un Governo al Paese, se non altro per fare la riforma elettorale e non andare di nuovo a votare con il Porcellum.
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    mikele88uni
    Post: 1.505
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    Utente Veteran
    00 27/04/2013 12:14
    Re:
    Raffaele_23, 27/04/2013 11:53:
    Non sono un fan del governissimo, ma non c'era altra soluzione. Dopo aver rincorso i grillini per circa un mese, e invano visto che sono degli alieni scesi in terra, bisognava dare un Governo al Paese, se non altro per fare la riforma elettorale e non andare di nuovo a votare con il Porcellum.



    quoto.
    I parlamentari grillini sono telecomandati a distanza da un folle. Si sarebbe potuto trovare facilmente l'accordo se solo avessero scelto di fare qualcosa per cambiare veramente il paese anziché assecondare l'onda dell'antipolitica come stanno facendo.
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    George.Stobbart
    Post: 316
    Post: 316
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    00 27/04/2013 13:24
    Re: Re:
    mikele88uni, 27/04/2013 12:14:



    quoto.
    I parlamentari grillini sono telecomandati a distanza da un folle. Si sarebbe potuto trovare facilmente l'accordo se solo avessero scelto di fare qualcosa per cambiare veramente il paese anziché assecondare l'onda dell'antipolitica come stanno facendo.



    Invece un Governo guidato da Berlusconi è un Governo guidato da un saggio...ahahahahahah!!

    Ragazzi credetemi, io cerco di essere sempre obiettivo, non mi schiero apertamente con nessuno perchè nessuno mi rappresenta in toto. Sentimentalmente sono di sinistra (quindi NON DEL PD!), ma credo che i "telecomandati" non siano i grillini ma noi, popolo elettore.
    Ci beviamo tutte le schiocchezze che "quelli" ci dicono.
    Era necessario il Governo? Ammettendo anche questo, perchè, se questa necessità era così impellente, il PD non si è compattato attorno a Rodotà quando i 5 stelle hanno dato la loro disponibilità a far partire il Governo con la sua elezione? Forse era più COMODO un Napolitano bis con conseguente "governissimo"?
    Attenzione, non sto difendendo il M5S, sto attaccando l' accordo con Berlusconi! Questa è la coerenza dei politici? Fare accordi con chi si è disprezzato (a parole) per 20 anni? E i 5 stelle sono gli alieni? BAH!
    Io non capisco gli elettori di sinistra che si fanno piacere questo Governo.
    Io, sentimentalmente di sinistra, avrei preferito 1000 volte un Governo PD appoggiato esternamente dai 5 stelle.
    Possibilmente con Berlusconi fuori dalle palle.
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    A.Cosentino
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    Utente Senior
    00 27/04/2013 13:27
    Re: Re:
    George.Stobbart, 26/04/2013 22:22:



    Quante volte l' ho detto che non sono del PD? Millemila volte? [SM=x43803]


    Caro George ho capito che non sei, per tua fortuna, del Pd... Mi riferivo semplicemente alla variegata galassia anti-berlusconiana di cui tu penso sia un degno componente....L'unico vincitore è Silvio Berlusconi e il suo movimento, il quale dato per spacciato e finito, non solo ha pareggiato le elezioni con una grande rimonta ma oggi sta anche al governo, dettando l'agenda... con la buona pace di tutti gli anti-berlusconiani che gridavano al cambiamento.... [SM=x43799]

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    WeAreNemesis
    Post: 1.405
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    Moderatrice
    00 27/04/2013 13:29
    Re:
    A.Cosentino, 26/04/2013 21:56:
    Ho la netta sensazione che con questo governo, se tutti si sforzano di andare d'accordo dimenticando per un po' interessi personali e di partito, potremo esprimere molta forza in Europa e cominceremo a fare reingozzare un po' di prepotenza ai tedeschi e alle banche, e
    recuperare un po' di fondi per gli ammortizzatori sociali e le imprese
    . Può essere il modo per fare lentamente ripartire il paese. Poi dopo con la macchina dell'economia rimessa in moto potremo tornare alle elezioni. E a quel punto non so chi vincerà, ma sicuramente il confronto politico tornerà ad essere più civile.
    Caro George non ti avvilire, vincerete la prossima volta.. Ora quello che conta è che il Pdl riprenda le redini in mano con i voti degli amici perdenti del pd. Ahahahaha.


    Tu dici?
    Io ho i miei dubbi su questa questione dei fondi, cioè: da dove i prendono? Altre tasse? Mah.
    Riguardo la futura vittoria del "tuo" Pdl, non ci scommetteri così tanto, credo che dipenda da quanto (e come) i tuoi beniamini si impegnino in questo nuovo governo. In più, io credo una cosa: questa rimonta del PdL è dovuta solo al fatto che il Caimano è ritornato in gioco. Sinceramente (a prescindere poi dal fatto che tu l'avresti votato ugualmente) credi che con Alfano leader il risultato sarebbe stato lo stesso?
    Comunque, Grillo è stato messo "all'angolino". Ma Credo che questo risultato sia voluto: cioè, rimanere in disparte e valutare il tutto, rimanendone al di fuori. Furbo, lui. Così non avrà responsabilità per i presumibili (leggi: certi) danni dell'inciucione. ah, rimango dell'idea che grazie a questa strategia, la prossima ( e forse) vicina elezione, il CoccoGrillo avrà (non il 100%) ma una bella maggioranza e lì, non ci sarà legge elettorale che tenga.
    Perchè? Perchè la madre dei cretini è sempre incinta (senza offesa per i grillini qui sul forum) e perchè sembra che gli italiani non conoscano la storia e il fascismo se lo siano già dimenticato.
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    George.Stobbart
    Post: 317
    Post: 317
    Utente Senior
    00 27/04/2013 13:39
    Re: Re: Re:
    A.Cosentino, 27/04/2013 13:27:


    Caro George ho capito che non sei, per tua fortuna, del Pd... Mi riferivo semplicemente alla variegata galassia anti-berlusconiana di cui tu penso sia un degno componente....L'unico vincitore è Silvio Berlusconi e il suo movimento, il quale dato per spacciato e finito, non solo ha pareggiato le elezioni con una grande rimonta ma oggi sta anche al governo, dettando l'agenda... con la buona pace di tutti gli anti-berlusconiani che gridavano al cambiamento.... [SM=x43799]




    Ho detto che sono obiettivo, quindi lo so benissimo che il vincitore è Berlusconi (lui, non il suo fantomatico movimento, che non esiste senza di lui).
    Purtroppo non ci si ricorda le "modalità" di vittoria e nemmeno il suo passato recentissimo.
    No, più che altro, non è che non si ricorda ma non si vede proprio.
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    George.Stobbart
    Post: 318
    Post: 318
    Utente Senior
    00 27/04/2013 13:45
    Scusami WeAreNemesis, ma dei fascisti dichiarati e conclamati (a volte anche pentiti) che sono stati al Governo per 20 anni non ne vogliamo parlare?
    Io, amante della storia e antifascista puro, ricordo bene certe cose, ma ricordo bene anche il periodo recente della nostra storia, non solo quello che va dal 1922 al 1943.
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    A.Cosentino
    Post: 377
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    Utente Senior
    00 27/04/2013 13:47
    WAN non auspico ad una vittoria del Pdl che ,realisticamente parlando, è impossibile anzi spero che il governo Letta duri in carica tutti i 5 anni previsti in modo da mettere a posto ancora alcune cose... poi vedremo il da farsi. Questa cosa penso che convenga anche agli amici del Pd altrimenti rischierebbero di essere spazzati ancora prima di iniziare a governare.
    Alfano è un perdente di successo che non mi rappresenta( vedrei bene alla guida di un futuro Pdl Matteo Renzi) e la rimonta del Pdl è frutto, oltre alla discesa in campo del presidente, importantissima, di logiche partitico-clientelari che non potevano essere accantonate....
    L'Imu, Equitalia ,etc... sono solo storielle utilizzate per attirare l'attenzione ma ti assicuro che gli elettori quando sono stati chiamati all'ordine hanno risposto presente indipendentemente da quanto veniva detto in televisione o sui giornali.....
    [Modificato da A.Cosentino 27/04/2013 13:49]
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    WeAreNemesis
    Post: 1.406
    Post: 1.406
    Utente Veteran
    Moderatrice
    00 27/04/2013 14:01
    George.Stobbart, 27/04/2013 13:45:
    Scusami WeAreNemesis, ma dei fascisti dichiarati e conclamati (a volte anche pentiti) che sono stati al Governo per 20 anni non ne vogliamo parlare?
    Io, amante della storia e antifascista puro, ricordo bene certe cose, ma ricordo bene anche il periodo recente della nostra storia, non solo quello che va dal 1922 al 1943.


    Appunto, George! Appunto!
    Il mio è un discorso d'insieme. Come non concepisco AN, MSI, e Casapound, io non concepisco Grillo, perchè non vedo differenze. E se 20 anni fa avevo 1 anno e non potevo esprimermi, ora che ne ho 21 mi esprimo e dico cose che, suppongo, tutti gli antifascsti puri hanno modi di condividere. Non so chi tu abbia votato, ma non mi sembra di essere la Cassandra della situazione che vede il futuro in maniera pessimista. A me Grillo fa paura: ho già detto più volte che le modalità organizzative del suo movimento mi sembrano ambigue, che le sue aperture verso Casapound mi fanno ribrezzo e che il fascismo buono mi fa ridere.
    Quindi, poichè questa gente l'antifascismo della nostra Costituzione se lo mette sotto i piedi (per non essere volgare), ecco, non riesco a capire come si possa votare per Grillo ( o come ha potuto il popolo italiano votare per MSI, AN, Casapound, Fiamma Tricolore...e via discorrendo).

    A.Cosentino, 27/04/2013 13:47:
    WAN non auspico ad una vittoria del Pdl che ,realisticamente parlando, è impossibile anzi spero che il governo Letta duri in carica tutti i 5 anni previsti in modo da mettere a posto ancora alcune cose... poi vedremo il da farsi. Questa cosa penso che convenga anche agli amici del Pd altrimenti rischierebbero di essere spazzati ancora prima di iniziare a governare.
    Alfano è un perdente di successo che non mi rappresenta( vedrei bene alla guida di un futuro Pdl Matteo Renzi) e la rimonta del Pdl è frutto, oltre alla discesa in campo del presidente, importantissima, di logiche partitico-clientelari che non potevano essere accantonate....
    L'Imu, Equitalia ,etc... sono solo storielle utilizzate per attirare l'attenzione ma ti assicuro che gli elettori quando sono stati chiamati all'ordine hanno risposto presente indipendentemente da quanto veniva detto in televisione o sui giornali.....


    Bene, sostanzialmente abbiamo detto le stesse cose.
    E paradossalmente (anzi mica tanto) ce lo vedo bene pure io Renzi alla guida del PDL.
    W il trasformismo...insomma...
    Comunque, Cosentino, dubito che il governo Letta durerà i 5 anni della legislatura. La grande coalizione credo durerà da Natale a Santo Stefano e stai sicuro che il PDL (con o senza B.) prenderà più voti dell'esangue PD, ormai, in coma irreversibile.
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    Raffaele_23
    Post: 1.017
    Post: 1.017
    Utente Veteran
    00 27/04/2013 14:36
    Da persona di sinistra ti dico che il PD ha commesso un errore madornale nel non sostenere Rodotà che, nell'universo della sinistra italiana, è quasi univocamente un'icona. E il PD ne pagherà lo scotto in termini elettorali. Ma questo è un piano diverso dalla necessità per l'Italia di avere un Governo: necessità costituzionalmente imposta,se non vogliamo trovare riparo nelle pseudoteorie di un filosofo del diritto grillino improvvisatosi costituzionalista. Parliamoci chiaro: se fossimo stati qualsiasi altro Paese d'Europa, ad eccezione del Belgio forse, che ha frammentazioni interne paragonabili alle nostre, la grande coalizione si sarebbe fatta due giorni dopo le elezioni disastrose di febbraio. Certamente le divisioni ideologiche non scompaiono, così come non scompaiono nei partiti europei temporaneamente avversari. Il problema è che siamo in Italia, che c'è Berlusconi da un lato e l'antiberlusconismo dall'altro, che polarizza e monopolizza la discussione. Sono il primo a disprezzare l'immaginario berlusconiano, ma con il muro contro muro non si va da nessuna parte. Io auspico un Governo con personalità competenti, di buon senso e politicamente individuabili, ma che non abbiano il volto della Seconda Repubblica (nè della Prima, in alcuni casi). Altrimenti è inevitabile che con D'Alema e Schifani si va a sbattere.
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    George.Stobbart
    Post: 319
    Post: 319
    Utente Senior
    00 27/04/2013 14:40
    A me fanno più paura Berlusconi, Previti, Monti, Bersani, D' Alema, etc...
    Per loro non serve leggere il futuro per sapere che sono dei disastri, ne abbiamo ampie prove.
    Io, ahimè, ho visto con i miei occhi quello che hanno combinato negli ultimi 20 anni, non attraverso qualche fazioso servizio alla tv.
    Non è stato piacevole.
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    George.Stobbart
    Post: 320
    Post: 320
    Utente Senior
    00 27/04/2013 14:42
    Re:
    Raffaele_23, 27/04/2013 14:36:
    Io auspico un Governo con personalità competenti, di buon senso e politicamente individuabili, ma che non abbiano il volto della Seconda Repubblica (nè della Prima, in alcuni casi).


    Credo che rimarrai profondamente deluso...
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    connormaclaud
    Post: 1.338
    Post: 1.338
    Utente Veteran
    00 27/04/2013 15:39
    Un governo d'emergenza impostato sul minimo indispensabile,non mi aspetto nulla di più.
    Sarà capace di ridarci la serenità pre-crisi? Me lo auguro,ma non ci credo.
    Quanto durerà? Il tempo di farsi passare la strizza pan di stelle e convincersi di poter tornare al bipolarismo.

    L'elettorato maturerà? improbabile
    [Modificato da connormaclaud 27/04/2013 15:40]
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    George.Stobbart
    Post: 321
    Post: 321
    Utente Senior
    00 27/04/2013 15:47
    Re:
    connormaclaud, 27/04/2013 15:39:
    Un governo d'emergenza impostato sul minimo indispensabile,non mi aspetto nulla di più.

    Indispensabile sarà parare il fondoschiena al Cav.

    Sarà capace di ridarci la serenità pre-crisi? Me lo auguro,ma non ci credo.

    Me lo auguro anch' io, ma nemmeno io ci credo.

    Quanto durerà? Il tempo di farsi passare la strizza pan di stelle e convincersi di poter tornare al bipolarismo.

    Ma perchè è nato il M5S? Se lo chiede uno di sinistra.

    L'elettorato maturerà? improbabile

    La cartina di tornasole è l' elezione dei "soliti ignoti".




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    connormaclaud
    Post: 1.340
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    Utente Veteran
    00 27/04/2013 15:49
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    connormaclaud
    Post: 1.341
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    Utente Veteran
    00 27/04/2013 15:53
    "Indispensabile sarà parare il fondoschiena al Cav."

    Non credo che il pd stia facendo il governo per beneficenza


    "Ma perchè è nato il M5S? Se lo chiede uno di sinistra."

    Da pragmatico che sono mi domando come sia possibile riuscire ad ereditare tutto il peggio dell'umana idiozia e i pan di stelle hanno una scala reale di fesserie



    [Modificato da connormaclaud 27/04/2013 15:55]
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