Giuristi Federiciani ...lasciate libero ogni pensiero o voi che entrate...

Numero chiuso Giurisprudenza

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    Giubo
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    00 26/09/2012 20:34
    sarebbe auspicabile ma poi per quelli che ormai sono dentro?
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    napulitanboy
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    00 26/09/2012 21:45
    Re:
    trixam, 26/09/2012 19.18:

    Una proposta fascista, non mi meraviglia vista la provenienza.
    Ma mi piacciono molte le posizioni di chi è favorevole avendo avuto la possibilità di entrare all'università senza test e poi li vuole per quelli che vengono dopo, per di più per il loro bene! Arcitalianità allo stato puro, tipico di un paese dove dopo venti anni si scopre che a tirare le monetine a Craxi c'erano Fiorito e i suoi.


    Le facoltà di medicina, il simbolo del numero chiuso all'italiana, sono il regno della corruzione e del malaffare, siete tanti ansioni di imitarli?
    Il numero chiuso ha senso in sistemi universitari diversi da quello italiano.





    Una logica ineccepibile. [SM=x43806]
    Le cose le scrivi tu o te le suggeriscono gli altri? [SM=x43802]
    [Modificato da napulitanboy 26/09/2012 21:45]


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    elena.2012
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    Utente Junior
    00 27/09/2012 00:03
    Re: Re:
    napulitanboy, 26/09/2012 21.45:




    Una logica ineccepibile. [SM=x43806]
    Le cose le scrivi tu o te le suggeriscono gli altri? [SM=x43802]




    Certa gente che è riuscita a laurearsi a stento con voti irrisori non avrebbe avuto la possibilità di farlo qualora ci fosse stata una selezione seria e meritocratica all'inizio del percorso universitario [SM=x43820]
    [Modificato da elena.2012 27/09/2012 00:04]
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    napulitanboy
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    00 27/09/2012 00:31
    Re: Re: Re:
    elena.2012, 27/09/2012 00.03:




    Certa gente che è riuscita a laurearsi a stento con voti irrisori non avrebbe avuto la possibilità di farlo qualora ci fosse stata una selezione seria e meritocratica all'inizio del percorso universitario [SM=x43820]




    Appunto.
    La selezione va fatta proprio per evitare che giurisprudenza continui ad essere il parcheggio degli sfaticati e dei nullafacenti.
    Certamente questa è una soluzione, così come lo sono tante altre legate alla modificazione degli esami per iscriversi all'albo degli avvocati.

    Senza considerare che trovo un'assurdità bandire l'idea del numero chiuso solo sulla base dell'esperienza di medicina, ove la meritocrazia non è ai massimi livelli.
    E' come se a napoli non dovessero più mettere semafori ed, anzi, togliere gli altri funzionanti, solo perché si passa pure col rosso.


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    ObbligazioneNaturale
    Post: 433
    Post: 433
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    00 27/09/2012 00:42
    Quoto pisicchio e trixam su tutta la linea.
    [Modificato da ObbligazioneNaturale 27/09/2012 00:43]
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    angel in the sky
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    00 27/09/2012 13:23
    Re:
    .pisicchio., 26/09/2012 18.51:

    Contrario ad ogni sorta di barriera intesa come mera limitazione del numero di iscritti all'albo.

    Ad ogni modo una prima riduzione del numero degli iscritti la si potrebbe agevolmente ottenere cancellando finalmente de Tilla dall'ordine.

    Costui (71 anni, esperto di sfratti già amministratore di Finmeccanica, Alleanza Assicuzioni e Generali) ha recentemente promosso l'impugnazione del provvedimento sacrosanto che cancella alcuni tribunali e sedi distaccate.

    Per la serie: chissenefrega dell'interesse generale, pensiamo ai cazzi nostri.




    quoto tutto. [SM=x43799]

    E non è l'unico da mandare in pensione! [SM=g10762]


    Martin Niemoller :
    Quando i nazisti vennero per i comunisti, | Io restai in silenzio; | Non ero comunista. || Quando rinchiusero i socialdemocratici, | Rimasi in silenzio; | Non ero un socialdemocratico. || Quando vennero per i sindacalisti, | Io non feci sentire la mia voce; | Non ero un sindacalista. || Quando vennero per gli ebrei, | Rimasi in silenzio; | Non ero un ebreo. || Quando vennero per me,
    Non era più rimasto nessuno che potesse far sentire la mia voce.



  • --letizia22--
    00 27/09/2012 13:27
    Re: Re: Re:
    elena.2012, 27/09/2012 00.03:




    Certa gente che è riuscita a laurearsi a stento con voti irrisori non avrebbe avuto la possibilità di farlo qualora ci fosse stata una selezione seria e meritocratica all'inizio del percorso universitario [SM=x43820]




    vabe' conosco persone che si sono laureate con poco che non sono dei "ciucci", e persone che si sono laureate con poco che sono dei "ciucci" e fanno finta di essere dei geni.

    il problema non e' il test di ingresso, non e' bloccare l' accesso, ma superare le barriere successive alla laurea, perche' se non esistessero queste barriere, ognuno sul campo potrebbe benissimo dimostrare quanto vale giocando ad armi pari.
    [Modificato da --letizia22-- 27/09/2012 13:28]
  • --letizia22--
    00 27/09/2012 13:29
    Re:
    ObbligazioneNaturale, 27/09/2012 00.42:

    Quoto pisicchio e trixam su tutta la linea.




    [SM=x43799]
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    GOLDEN.22
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    00 27/09/2012 15:59
    Re: Re: Re: Re:
    --letizia22--, 27/09/2012 13.27:




    vabe' conosco persone che si sono laureate con poco che non sono dei "ciucci", e persone che si sono laureate con poco che sono dei "ciucci" e fanno finta di essere dei geni.

    il problema non e' il test di ingresso, non e' bloccare l' accesso, ma superare le barriere successive alla laurea, perche' se non esistessero queste barriere, ognuno sul campo potrebbe benissimo dimostrare quanto vale giocando ad armi pari.




    Si, ma visto che abitiamo sul pianeta terra, che ha un superficie , seppur grandissima, ma cmq non infinita..non è che c'è spazi per tutti: i ciucci...lasciamoli pascolare!


    MERITORCRAZIA
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    Raffaele_23
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    Post: 793
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    00 27/09/2012 16:41
    Sinceramente, senza fare false statistiche, tutti gli studenti di Medicina che conosco, - alcuni a me molto vicini - in anni diversi si sono fatti il mazzo a studiare per passare un test difficile, l'hanno passato, e hanno fatto lo stesso con il test, ancora più selettivo, della specializzazione. Sicuramente obietterete che le mie esperienze personali non fanno testo rispetto a casi, anche finiti sui giornali, di malaffare. Concordo, tra i medici ci sono raccomandati, ma non sono TUTTI raccomandati. E quelli che non lo sono tendenzialmente sono bravi, visto che la Sanità italiana non è così male come vogliono farci credere. Ma non esiste nessuna selezione che non conservi un margine di aleatorietà e quindi di ingiustizia. Pensate alle rette altissime dei college americani, non è forse anche quello un modo di calmierare gli accessi, iniquo perchè fondato sul censo? Tra l'altro, non credo sia così facile barare a test di ingresso nazionali (almeno non quanto agli esami di abilitazione per l'avvocatura). A parte gli sbocchi occupazionali in continua contrazione dei laureati in Giurisprudenza, un numero così elevato di iscritti è la causa primaria innanzitutto per una cattiva didattica: che apporto didattico può fornire un professore a 600 e passa studenti?Con che coraggio ci lamentiamo del fatto che la nostra Università non organizza stage, laboratori di scrittura di atti e quant'altro di cui costantemente ci lamentiamo?La didattica è scadente perchè siamo troppi, mentre i professori sono in costante diminuzione. Il numero chiuso a mio parere è il minore dei mali, perchè l'idea di lasciar passare tutti tanto poi i più bravi vanno avanti (bisognerebbe capire chi sono questi più bravi e perchè questo ragionamento debba valere solo per i laureati in legge rispetto alla stragrande maggioranza dei professionisti) sarà pure vero ma bisogna mantenere livelli di competizione umani.
    [Modificato da Raffaele_23 27/09/2012 16:43]
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    Erossina89
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    00 27/09/2012 16:46
    Favorevole, se solo l'Italia fosse un paese meritocratico.. Visto che vanno avanti i raccomandati, sono molto scettica.




    "E devi lottare ogni giorno per migliorare te stesso, per avere il coraggio di vederti riflesso, di guardarti allo specchio..
    A volte ti sembra di sostenere il cielo, e che sotto quel peso non ci sia nessuno, ma guarda fuori.. c'è un mondo bellissimo..
    è tutto giusto, è tutto sbagliato, abbiamo tutti una ragione.. ma non siamo mai soli se non lo vogliamo e siamo più uguali di quanto sembriamo.
    Ora dammi la tua mano.."

    [SM=x43829] Eros [SM=x43829]



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    Raffaele_23
    Post: 796
    Post: 796
    Utente Senior
    00 29/09/2012 18:16
    Si continua a ragionare su una barriera al numero eccessivo di avvocati

    www.agenparl.it/articoli/news/economia/20120928-giustizia-oua-incontro-tecnico-con-il-ministero-su-riforma-dell-acces-so-alla-profession-e...
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    GOLDEN.22
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    Utente Veteran
    00 30/09/2012 02:00
    Bisogna, al contrario, studiare una riforma che elevi non solo la preparazione – e quindi migliori tutta il settore inerente la formazione – ma anche il livello meritocratico. Non è ammissibile, infatti, che vi sia nell’albo forense il 40 per cento di disoccupati intellettuali – questa è la cifra per la professione di avvocato – e un precariato determinato dall’università che consente l’ingresso indiscriminato alimentando aspettative che vengono sistematicamente deluse. Abbiamo, infatti, un precariato professionale che, come qualcuno ha detto, è sottratto, con artificio, nelle statistiche alla disoccupazione generale, in quanto si ritiene, a torto, che chi è iscritto all’albo forense sia una persona che sicuramente lavora".
    “Il numero chiuso all’università o programmato dall’università – conclude de Tilla - è fondamentale per risolvere il problema del sovraffollamento degli albi forensi. La vera innovazione di un’auspicata riforma è creare dei professionisti preparati e selezionati, garantendo così la competitività nel mercato del lavoro. Siamo fiduciosi che il tavolo tecnico possa essere la buona strada per risolvere questo problema”.



    Secondo me sono i punti fondamentali.....aggiungiamoci che " questo tavolo tecnico si impegnerà altresì a evitare favoritismi e corruzione varia per portare finalmente la professione forense a livelli di decenza, restituendo a questa antica e fondamentale professione il dovuto rispetto e la dovuta considerazione!"



    Messa così va bene! [SM=g2725404]
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