Petizione per mandare i figli dei deputati della maggioranza parlamentare in Iraq

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OscarHolden
00venerdì 16 aprile 2004 12:29
Petizione per mandare i figli dei parlamentari della maggioranza di governo in Iraq


è naturalmente una provocazione

ma


è facile non ritirare le truppe quando non sono coinvolti i propri affetti......


vorrei vedere se ci fossero i figli dei potenti come cambierebbe la situazione

[Modificato da OscarHolden 16/04/2004 12.32]

fast and furios
00venerdì 16 aprile 2004 12:32
probabilmente qualche figlio già ci sta...
OscarHolden
00venerdì 16 aprile 2004 12:33
Re:

Scritto da: fast and furios 16/04/2004 12.32
probabilmente qualche figlio già ci sta...




dimmi i nomi
Principe del foro
00venerdì 16 aprile 2004 13:00
Re:

Scritto da: fast and furios 16/04/2004 12.32
probabilmente qualche figlio già ci sta...



non credo proprio§!
robbydam
00venerdì 16 aprile 2004 13:19
Re: Petizione per mandare i figli dei parlamentari della maggioranza di governo in Iraq

Scritto da: OscarHolden 16/04/2004 12.29


è naturalmente una provocazione

ma


è facile non ritirare le truppe quando non sono coinvolti i propri affetti......


vorrei vedere se ci fossero i figli dei potenti come cambierebbe la situazione

[Modificato da OscarHolden 16/04/2004 12.32]





che bella provocazione [SM=g27834]
OscarHolden
00venerdì 16 aprile 2004 14:10
vista la poca adesione deduco che ci sono molti figli di parlamentari in questo forum
[SM=x43624] [SM=g27831] [SM=g27833]
Ambrosissi
00venerdì 16 aprile 2004 14:12
Re: vista la poca adesione deduco che ci sono molti figli di parlamentari in questo forum

Scritto da: OscarHolden 16/04/2004 14.10
[SM=x43624] [SM=g27831] [SM=g27833]


oppure persone con un minimo di intelletto.
kaisersouzen
00venerdì 16 aprile 2004 14:13
a prescindere dalle iniziative varie...restano tutte fini a se stesse...

il figlio di larussa stara' sempre a lucignolo....programma informativo...a ballicchiare con qualche collega(figlio di....anche lui..)..con la solita serata di smaila e magari invita pure ambrossissi e robbyban...
che ci possiamo fare...
lasciamoli divertire...del resto noi nn stiamo nè qua nè la'.,...
cosi va il mondo..
OscarHolden
00venerdì 16 aprile 2004 14:17
Re:

Scritto da: kaisersouzen 16/04/2004 14.13
a prescindere dalle iniziative varie...restano tutte fini a se stesse...

il figlio di larussa stara' sempre a lucignolo....programma informativo...a ballicchiare con qualche collega(figlio di....anche lui..)..con la solita serata di smaila e magari invita pure ambrossissi e robbyban...
che ci possiamo fare...
lasciamoli divertire...del resto noi nn stiamo nè qua nè la'.,...
cosi va il mondo..




[SM=g27811]




ci sarà sempre chi si sente chiamato in causa.....perché figlio di potenti o servo di potenti....


sarà anche che la mia era una provocazione non delle più illuminanti....



ma sarà un caso che a rimetterci son sempre i più deboli?
Ambrosissi
00venerdì 16 aprile 2004 14:20
Re:

Scritto da: kaisersouzen 16/04/2004 14.13
a prescindere dalle iniziative varie...restano tutte fini a se stesse...

il figlio di larussa stara' sempre a lucignolo....programma informativo...a ballicchiare con qualche collega(figlio di....anche lui..)..con la solita serata di smaila e magari invita pure ambrossissi e robbyban...
che ci possiamo fare...
lasciamoli divertire...del resto noi nn stiamo nè qua nè la'.,...
cosi va il mondo..


eh gia' voi siete nel limbo eh?
OscarHolden
00venerdì 16 aprile 2004 14:24
ciò che mi manda in bestia è che il nostro paese negli ultimi 50 anni non ha avuto la vocazione della guerra.....è stato più o meno fuori dai conflitti.....(come la nostra costituzione ci insegna).....(infatti questo intervento in Iraq è stato certamente illegittimo dal punto di vista costituzionale).....
ora al di là delle posizioni politiche di ciascuno sono meravigliato da chi avalla questa guerra......


ma quale missione di pace....ma a chi volete prendere in giro.....



ma vi rendete conto dei morti?


vi rendete conto delle famiglie?



quando si scherza con la vita umana e si giustifica la morte con posizioni politiche mi inabbisso nell'indifferenza nei confronti di chi lo fa
kaisersouzen
00venerdì 16 aprile 2004 14:24
nn ho mai creduto che tu stessi meglio...
anzi...
anche se ci provi...
OscarHolden
00venerdì 16 aprile 2004 14:29




USCIAMO FUORI DAL PUERILE GIOCO DEI PARTITI E DEGLI SCHIERAMENTI POLITICI.....



E FACCIAMO INVECE UN DISCORSO POLITICO E CIVILE....



QUESTA GUERRA è INGIUSTA COSì COME è STATA AFFRONTATA....



CI SONO DEI MORTI CHE SI POTEVANO EVITARE....



E MENTRE C'è CHI DIFENDE BERLUSCONI O PRODI CI SONO PERSONE CHE VENGONO AMMAZZATE PERCHè NON SI TROVANO DELLE SOLUZIONI POLITICHE ADEGUATE ED ALTERNATIVE



fast and furios
00venerdì 16 aprile 2004 14:29
ma come si fa a pensare che se ci fossero i figli dei potenti la situazione cambierebbe?
mi son permesso di dire che qlc gà c'è non per diretta conoscenza ma per una quasi fondata aspettativa di razionalità che mi porta a pensare che il figlio "di" può e deve andare in guerra come il figlio del mio salumiere...ovvio (purtroppo) che c'è sempre un occhio di riguardo ma non "stigmatizziamo" queste persone...
OscarHolden
00venerdì 16 aprile 2004 14:31
Re:

Scritto da: fast and furios 16/04/2004 14.29
ma come si fa a pensare che se ci fossero i figli dei potenti la situazione cambierebbe?
mi son permesso di dire che qlc gà c'è non per diretta conoscenza ma per una quasi fondata aspettativa di razionalità che mi porta a pensare che il figlio "di" può e deve andare in guerra come il figlio del mio salumiere...ovvio (purtroppo) che c'è sempre un occhio di riguardo ma non "stigmatizziamo" queste persone...




SCUSAMI MA CHE VUOL DIRE IL FIGLIO DEL TUO SALUMIERE?


IL SALUMIERE E COME IL DEPUTATO APPUNTO


è UN ESSERE UMANO....



ESEMPIO CHE NON C'AZZECCA
Principe del foro
00venerdì 16 aprile 2004 14:36
Re:

Scritto da: fast and furios 16/04/2004 14.29
ma come si fa a pensare che se ci fossero i figli dei potenti la situazione cambierebbe?
mi son permesso di dire che qlc gà c'è non per diretta conoscenza ma per una quasi fondata aspettativa di razionalità che mi porta a pensare che il figlio "di" può e deve andare in guerra come il figlio del mio salumiere...ovvio (purtroppo) che c'è sempre un occhio di riguardo ma non "stigmatizziamo" queste persone...



sei partito da un presupposto sbagliato, il figlio "di" non va in guerra, ne tantomeno va a fare il militare in quanto il padre è "di"!!
il figlio del tuo salumiere purtroppo andaròin guerra, perchè il padre è salumiere e non "di".
Ambrosissi
00venerdì 16 aprile 2004 14:42
Re:

Scritto da: kaisersouzen 16/04/2004 14.24
nn ho mai creduto che tu stessi meglio...
anzi...
anche se ci provi...


lo so lo so...non potro' mai raggiungere il tuo stato...fortunatamente...
OscarHolden
00venerdì 16 aprile 2004 14:43
Re:

Scritto da: fast and furios 16/04/2004 14.29
ma come si fa a pensare che se ci fossero i figli dei potenti la situazione cambierebbe?
mi son permesso di dire che qlc gà c'è non per diretta conoscenza ma per una quasi fondata aspettativa di razionalità che mi porta a pensare che il figlio "di" può e deve andare in guerra come il figlio del mio salumiere...ovvio (purtroppo) che c'è sempre un occhio di riguardo ma non "stigmatizziamo" queste persone...





"queste persone" come dici tu prendono decisioni (la chiamano responsabilità politica) sulla pelle di altri......

giuste o sbagliate hanno il dovere morale di prenderle nel modo migliore possibile


la mia è una PROVOCAZIONE io non ci manderei nessuno in Iraq....


ma ai genitori alle mogli e ai figli di quei ragazzi che gli andiamo a dire che in tutta coscienza si è fatto del tutto per evitare il peggio?


sono mesi che si invoca l'onu
robbydam
00venerdì 16 aprile 2004 14:46
Re: Re:

Scritto da: OscarHolden 16/04/2004 14.17



[SM=g27811]




ci sarà sempre chi si sente chiamato in causa.....perché figlio di potenti o servo di potenti....


sarà anche che la mia era una provocazione non delle più illuminanti....



ma sarà un caso che a rimetterci son sempre i più deboli?




in iraq ci sono militari che hanno deciso di fare questo x mestiere...accentando pro e contro
rischiano la vita è vero....ma quando metti la firma è quella la tua vita....è il loro lavoro e moltissimi (nn tutti) vivono x fare quello

che mi metti in mezzo i figli dei parlamentari nn ha senso
è una polemica senza ne capo ne coda

robbydam
00venerdì 16 aprile 2004 14:48

sono mesi che si invoca l'onu




ah beh allora se s'invoca l'onu è tutto diverso

xchè i caschi blu dell'onu sono diversi (in cosa poi me lo devi spiegare)

nn mi pare che l'onu abbia la bacchetta magica
arriva e risolve tutto


kaisersouzen
00venerdì 16 aprile 2004 14:52
Re: Re:

Scritto da: Ambrosissi 16/04/2004 14.42

lo so lo so...non potro' mai raggiungere il tuo stato...fortunatamente...


capisco che sia un po' turbato tu qui ultimamente...
xo' nn è il caso di portare tutto a questioni personali quando si trattano discussioni generali...se nn hai argomenti possiamo parlare anche solo di calcio...
Ambrosissi
00venerdì 16 aprile 2004 14:56
Re: Re: Re:

Scritto da: kaisersouzen 16/04/2004 14.52

capisco che sia un po' turbato tu qui ultimamente...
xo' nn è il caso di portare tutto a questioni personali quando si trattano discussioni generali...se nn hai argomenti possiamo parlare anche solo di calcio...


[SM=x43614] perche' sarei un po' turbato?
Fino a prova contraria sei tu che riduci tutto ad una questione personale.....inizi sempre tu ad attaccare per primo...
e poi pure sul calcio e' meglio se taci...
OscarHolden
00venerdì 16 aprile 2004 14:57
Re: Re: Re:

Scritto da: robbydam 16/04/2004 14.46



in iraq ci sono militari che hanno deciso di fare questo x mestiere...accentando pro e contro
rischiano la vita è vero....ma quando metti la firma è quella la tua vita....è il loro lavoro e moltissimi (nn tutti) vivono x fare quello

che mi metti in mezzo i figli dei parlamentari nn ha senso
è una polemica senza ne capo ne coda






la tua premessa è vera.....è il prosieguo che è sbagliato....


mettiamo il caso che io voglia fare il soldato professionista....naturalmente mi leggerò qualcosa per capire se questa scelta valga la pena...poiché devo capire su quali valori si fondi uno stato....leggerò sicuramente la Costituzione....dove è scritto che l'Italia ripudia la guerra.....decido di arruolarmi......


poi i miei governanti decidono di andare in guerra....perché devono ritagliarsi un ruolo di visibilità internazionale....(guarda che noi siamo stati sempre alleati agli Stati Uniti ma non abbiamo mai partecipato prima a nessuna guerra)


io mi trovo fregato a dover combattere una guerra(non prevista dai principi che dovrebbero essere alla base dello stato) e che probabilmente non condivido


anche se sono un soldato mi hanno fregato
Ambrosissi
00venerdì 16 aprile 2004 15:01
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: OscarHolden 16/04/2004 14.57

io mi trovo fregato a dover combattere una guerra(non prevista dai principi che dovrebbero essere alla base dello stato) e che probabilmente non condivido
anche se sono un soldato mi hanno fregato


Ma qualcuno ti ha mai informato che i soldati in Iraq sono tutti VOLONTARI?...Cioe', riesci a capire la differenza? Anche se tu sei un soldato NESSUNO TI OBBLIGA A PARTIRE...E? UNA SCELTA VOLONTARIA.
OscarHolden
00venerdì 16 aprile 2004 15:01
Re:

Scritto da: robbydam 16/04/2004 14.48

sono mesi che si invoca l'onu




ah beh allora se s'invoca l'onu è tutto diverso

xchè i caschi blu dell'onu sono diversi (in cosa poi me lo devi spiegare)

nn mi pare che l'onu abbia la bacchetta magica
arriva e risolve tutto






l'Onu non ha la bacchetta magica.....ha fatto degli enormi sbagli anch'essa....


ma agisce con uno spirito di DEMOCRAZIA in cui collaborano la stragrande maggioranza deile nazioni del mondo...



non decide solo la Superpotenza Americana

non dico sia la soluzione....ma se gli iracheni ora odiano gli americani e i loro alleati perché non mandano altri contingenti dell'onu che possano rasserenare la situazione



(o forse il petrolio iracheno fa troppo gola?)
kaisersouzen
00venerdì 16 aprile 2004 15:02
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Ambrosissi 16/04/2004 14.56

[SM=x43614] perche' sarei un po' turbato?
Fino a prova contraria sei tu che riduci tutto ad una questione personale.....inizi sempre tu ad attaccare per primo...
e poi pure sul calcio e' meglio se taci...


ok...ok...
[SM=g27829]
robbydam
00venerdì 16 aprile 2004 15:03
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: OscarHolden 16/04/2004 14.57




la tua premessa è vera.....è il prosieguo che è sbagliato....


mettiamo il caso che io voglia fare il soldato professionista....naturalmente mi leggerò qualcosa per capire se questa scelta valga la pena...poiché devo capire su quali valori si fondi uno stato....leggerò sicuramente la Costituzione....dove è scritto che l'Italia ripudia la guerra.....decido di arruolarmi......


poi i miei governanti decidono di andare in guerra....perché devono ritagliarsi un ruolo di visibilità internazionale....(guarda che noi siamo stati sempre alleati agli Stati Uniti ma non abbiamo mai partecipato prima a nessuna guerra)


io mi trovo fregato a dover combattere una guerra(non prevista dai principi che dovrebbero essere alla base dello stato) e che probabilmente non condivido


anche se sono un soldato mi hanno fregato



saresti il primo caso di soldato idealista

meglio se ti iscrivi a emergency o alla croce rossa


quella che tu chiami guerra è x i soldati italiani una missione di pace....se fosse guerra nn si farebbero tanti scrupoli e nn si farebbero sparare addosso

p.s. quando riporti un art della costituzione dovresti riportarlo x intero...li poi possiamo aprire una bella discussione
robbydam
00venerdì 16 aprile 2004 15:04
Re: Re:

Scritto da: OscarHolden 16/04/2004 15.01



l'Onu non ha la bacchetta magica.....ha fatto degli enormi sbagli anch'essa....


ma agisce con uno spirito di DEMOCRAZIA in cui collaborano la stragrande maggioranza deile nazioni del mondo...



non decide solo la Superpotenza Americana

non dico sia la soluzione....ma se gli iracheni ora odiano gli americani e i loro alleati perché non mandano altri contingenti dell'onu che possano rasserenare la situazione



(o forse il petrolio iracheno fa troppo gola?)



veramente decidono in 5
OscarHolden
00venerdì 16 aprile 2004 15:07
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Ambrosissi 16/04/2004 15.01

Ma qualcuno ti ha mai informato che i soldati in Iraq sono tutti VOLONTARI?...Cioe', riesci a capire la differenza? Anche se tu sei un soldato NESSUNO TI OBBLIGA A PARTIRE...E? UNA SCELTA VOLONTARIA.



leggiti meglio e nel complesso la mia risposta....

nessuno mi obbliga io ci sono andato volontario...


ma l'Italia ripudia la guerra.....o no?


io ci vado a far il volontario pensando di fare operazioni di pace anche a rischio della vita....ma almeno ne vale la pena.





Ricorda che mentre tu probabilmente hai (come me) una famiglia che ti può mantenere agli studi la stragrande maggioranza si arruola per necessità
robbydam
00venerdì 16 aprile 2004 15:10
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: OscarHolden 16/04/2004 15.07


leggiti meglio e nel complesso la mia risposta....

nessuno mi obbliga io ci sono andato volontario...


ma l'Italia ripudia la guerra.....o no?


io ci vado a far il volontario pensando di fare operazioni di pace anche a rischio della vita....ma almeno ne vale la pena.





Ricorda che mentre tu probabilmente hai (come me) una famiglia che ti può mantenere agli studi la stragrande maggioranza si arruola per necessità



l'art 11 nn si limita a dire che l'italia ripudia la guerra
te l'ho già scritto...mettilo x intero

se dici solo che ripudia la guerra fai un operazione modello L'unità che prende una frase di un discorso di 2 ore e ci spara il titolone ad effetto
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