Perché il Pd è saltato

George.Stobbart, 22/04/2013 17:52:

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L' autorevole opinione di un ex Radicale, ex berlusconiano, ex dipendente di Giuliano Ferrara.
Almeno stavolta abbiamo un nome però...

Su certi punti ha ragione, come quando parla delle differenze abissali all' interno dello stesso PD, poi dopo inizia a parlare di Repubblica (giornale che non stimo particolarmente), e lo scrittore dichiara le sue reali intenzioni. Mi sembra un articolo volto esclusivamente a screditare un giornale di fede contrapposta con la scusa di fare un' analisi politica.
Sembra che questo giornale abbia in pugno il futuro del PD, e credo sia una grande sciocchezza. Il PD si è suicidato da solo, non aveva e non ha bisogno delle pagine di Repubblica per farlo.
Sono dei professionisti seri quelli del PD...

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connormaclaud, 22/04/2013 20:20:

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La verità è sempre più semplice e banale di quel che si immagina,in questo caso è la pochezza della mentalità italiana, portata a livelli finissimi dal pd, ad essere la causa di tutto.
Così come dall'unità tutto era concesso per distruggere il nemico,persino sputtanare il bene comune , così oggi il sacrificio di questo è concesso,se non auspicabile, se la contropartita è la caduta dell'altro.
Nrl pd sono rancorosi ed era solo questione di tempo che si passasse dalla guerra all'altro a quella fratricida.
Non serve ricercare chissà quale ingegnoso o contorto motivo, la banalità muove il 99% delle azioni.

Chi semina vento raccoglie tempesta,that's all

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connormaclaud, 22/04/2013 20:20:

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La verità è sempre più semplice e banale di quel che si immagina,in questo caso è la pochezza della mentalità italiana, portata a livelli finissimi dal pd, ad essere la causa di tutto.
Così come dall'unità tutto era concesso per distruggere il nemico,persino sputtanare il bene comune , così oggi il sacrificio di questo è concesso,se non auspicabile, se la contropartita è la caduta dell'altro.
Nrl pd sono rancorosi ed era solo questione di tempo che si passasse dalla guerra all'altro a quella fratricida.
Non serve ricercare chissà quale ingegnoso o contorto motivo, la banalità muove il 99% delle azioni.

Chi semina vento raccoglie tempesta,that's all

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Paperino!, 23/04/2013 11:15:

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Credo che la tua analisi sia quella che prende più nel "centro"...

Le polemiche tra Renzi e la Finocchiaro ("va all'Ikea con il carrello umano"..."tu sei solo un miserabile" ) siano state emblematiche del clima che vige nel PD.

Un clima che da sempre è denotato da profonda rabbia. Una rabbia che fin'ora si è scagliata verso il "nemico" comune, e che - a elezioni vinte - esplode tra gli stessi "vincitori", incapaci di stabilire una leadership comune e remare tutti assieme.
Ognuno vuole essere al vertice, e Renzi, in questo, è forse il più ambizioso.
Il profondo e clamoroso tonfo del PD, che ha travolto Bersani, Marini ed infine Prodi, è un tonfo ordito da Renzi per vendicarsi di troppi sgarbi ricevuti...ed alcuni oggettivamente clamorosi.

Il Pd è finito, e può solo prenderne atto e scindersi nelle sue due principali anime...di cui una andrà verso Renzi, un'altra si manterrà su posizioni più centro-democristiane (eh no, l'ala comunista proprio non ce la vedo più...)

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George.Stobbart, 23/04/2013 14:01:

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Giusto, il problema è sempre stato che la sinistra non ha identità e nemmeno un progetto, ogni volta che è stata all' opposizione si garantiva visibilità parlando contro Berlusconi ma senza fare mai una vera opposizione parlamentare, quando è stata al Governo non si è mai avuta la sensazione che facesse proposte veramente di sinistra.
Oggi la definitiva pietra tombale.
Gli elettori, per quanto fessi possano essere, non sono tutti così fessi.
Renzi può essere un palliativo, non è e non sarà mai l' uomo della provvidenza, soprattutto per la sinistra (anche perchè pure lui non è di sinistra).
Credo che la progressiva rottura del PD continuerà ancora, non so come finiranno.
Ala comunista? I comunisti in Parlamento li vedono solo Berlusconi e i suoi lobotomizzati peones (reali e virtuali). Dicono che Vendola è comunista...ma per piacere, studiate la storia...

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Raffaele_23, 23/04/2013 19:15:

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Non conosco la faccenda, ma posso ben dire che mi dispiacerebbe se il prof. Prisco non partecipasse più alle discussioni qui sul forum. E uso il condizionale perchè spero che possa ripensarci, pur - ripeto - non conoscendo le sue sicuramente ragionevoli motivazioni. Non dico ciò per blandirlo, non ho sostenuto esami con lui e sono a pochi passi dalla laurea. Ma immaginare che uno dei pochi casi, se non l'unico, di discussione a 360 gradi tra docenti e studenti si concluda così è davvero poco piacevole.

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(pollastro), 23/04/2013 18:15:

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Dal professore Prisco, che mi prega di postare

Caro TriXam, volevo salutarla, in occasione di questo suo post, il cui contenuto evidentemente condivide e che condivido anch'io. Questa sarebbe stata solo un'e-mail privata, se solo sapessi come si fa a mandargliela utilizzando lo schermo del sito; purtroppo non sono così "tecnologico", né lo è Pollastro.
Non scriverò mai più su di esso, dove (accanto a tante persone perbene) scrivono anche pochi altri, che si permettono offese al limite - a mio giudizio superato - della querela (ma lascerò cadere il proposito) e del tutto inconsapevoli dei ruoli reciproci che tra studenti e professori vanno comunque mantenuti, anche se i secondi siano stati scioccamente disponibili al dialogo (faccio ammenda: errore mio pensare che si potesse essere non istituzionali allo stesso modo con tutti). E' la maledizione di Internet, quella di enfatizzare un rischio insito in realtà in ogni esercizio della libertà di manifestazione del pensiero: è un diritto indivisibile, quindi è giocoforza lasciare parlare anche chi si linita a dare fiato alla bocca, senza nemmeno rendersi conto di avere trasceso il limite.
Con la stima di chi, come ben sa, ha spesso dissentito da lei, ha ironizzato nei suoi confronti ed è stato preso in giro da lei, ma in entrambi i casi sapendolo noi fare senza eccedere e senza volgarità, mi creda (con molti auguri per la sua vita e ammirazione per la sua passione e cultura) suo Salvatore Prisco

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George.Stobbart, 24/04/2013 13:40:

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Se si voleva un Governo delle larghe intese la scelta di Enrico Letta è la migliore.
Sa destreggiarsi benissimo in ogni ambiente, dalla sinistra democristiana ai liberali della Commissione Trilaterale, dal PD al PdL dello zio Gianni, dai laici ai cattolici di Comunione e Liberazione, insomma un uomo per tutte le stagioni.
E' sempre posato e calmo, mai una frase fuori posto.
E' appoggiato da tutti, anche da Berlusconi.
Anche se giovane è in politica dai primi anni '90, praticamente ormai è un esperto.
Cosa si vuole di più?

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George.Stobbart, 24/04/2013 13:40:

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Se si voleva un Governo delle larghe intese la scelta di Enrico Letta è la migliore.
Sa destreggiarsi benissimo in ogni ambiente, dalla sinistra democristiana ai liberali della Commissione Trilaterale, dal PD al PdL dello zio Gianni, dai laici ai cattolici di Comunione e Liberazione, insomma un uomo per tutte le stagioni.
E' sempre posato e calmo, mai una frase fuori posto.
E' appoggiato da tutti, anche da Berlusconi.
Anche se giovane è in politica dai primi anni '90, praticamente ormai è un esperto.
Cosa si vuole di più?

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Paperino!, 24/04/2013 15:05:

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anche perché le riforme che LA GENTE vorrebbe sentir pronunciare...dal taglio dei parlamentari, delle auto blu e di mille sprechi politici, non ne vogliono certo sentir parlare.

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Raffaele_23, 24/04/2013 16:53:

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Ma i grillini non dovevano tagliarsi lo stipendio?

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Raffaele_23, 24/04/2013 18:42:

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Ah, questo lo penso anche io. E infatti credo che questa propaganda dello stipendio dei parlamentari sia una ca..ata enorme, anche in confronto con quello che guadagnano gli alti e altri burocrati dello Stato. Ma c'è da dire che hanno fatto una campagna elettorale su questo fatto e nel frattempo è già il secondo mensile che si intascano pieno, nell'attesa di conti, radici quadrate e logaritmi da effettuare. Ma potrei sbagliarmi, magari già stanno vivendo di stenti con appena 3-400 euro in meno rispetto agli altri parlamentari.

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(pollastro), 23/04/2013 18:15:

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Dal professore Prisco, che mi prega di postare

Caro TriXam, volevo salutarla, in occasione di questo suo post, il cui contenuto evidentemente condivide e che condivido anch'io. Questa sarebbe stata solo un'e-mail privata, se solo sapessi come si fa a mandargliela utilizzando lo schermo del sito; purtroppo non sono così "tecnologico", né lo è Pollastro.
Non scriverò mai più su di esso, dove (accanto a tante persone perbene) scrivono anche pochi altri, che si permettono offese al limite - a mio giudizio superato - della querela (ma lascerò cadere il proposito) e del tutto inconsapevoli dei ruoli reciproci che tra studenti e professori vanno comunque mantenuti, anche se i secondi siano stati scioccamente disponibili al dialogo (faccio ammenda: errore mio pensare che si potesse essere non istituzionali allo stesso modo con tutti). E' la maledizione di Internet, quella di enfatizzare un rischio insito in realtà in ogni esercizio della libertà di manifestazione del pensiero: è un diritto indivisibile, quindi è giocoforza lasciare parlare anche chi si linita a dare fiato alla bocca, senza nemmeno rendersi conto di avere trasceso il limite.
Con la stima di chi, come ben sa, ha spesso dissentito da lei, ha ironizzato nei suoi confronti ed è stato preso in giro da lei, ma in entrambi i casi sapendolo noi fare senza eccedere e senza volgarità, mi creda (con molti auguri per la sua vita e ammirazione per la sua passione e cultura) suo Salvatore Prisco

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George.Stobbart, 22/04/2013 17:52:

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L' autorevole opinione di un ex Radicale, ex berlusconiano, ex dipendente di Giuliano Ferrara.
Almeno stavolta abbiamo un nome però...

Su certi punti ha ragione, come quando parla delle differenze abissali all' interno dello stesso PD, poi dopo inizia a parlare di Repubblica (giornale che non stimo particolarmente), e lo scrittore dichiara le sue reali intenzioni. Mi sembra un articolo volto esclusivamente a screditare un giornale di fede contrapposta con la scusa di fare un' analisi politica.
Sembra che questo giornale abbia in pugno il futuro del PD, e credo sia una grande sciocchezza. Il PD si è suicidato da solo, non aveva e non ha bisogno delle pagine di Repubblica per farlo.
Sono dei professionisti seri quelli del PD...

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trixam, 24/04/2013 19:43:

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Anche Marco Travaglio è un ex dipendente di Berlusconi, così come lo era Indro Montanelli. Questi attacchi personali sono futili.

Repubblica non è solo un giornale, è un partito e da 40 anni è uno dei più influenti in Italia al punto da aver imposto governi e Presidenti della repubblica(Carlo azeglio ciampi). Se amato oggi non è il presidente incaricato lo si deve anche a Rep pronta ad aprire l'artiglieria.
E sì, chi vuole guidare il Pd deve avere il sostegno di Repubblica, infatti ad Ottobre Renzi è stato scomunicato da Scalfari nell'editoriale domenicale dove il supremo disse che "come Craxi" . Oggi repubblica appoggia Renzi.
Per non dire che basta vedere come è stato brutalmente bastonato e ricondotto all'ordine Rodotà nei giorni scorsi per capire che potere abbia quel giornale.


In generale queste discussioni confermano sempre la mia opinione che il problema principale in Italia è la totale scomparsa delle culture politiche. Non ho letto un solo ragionamento politico e qui sono tutte persone con istruzione universitaria, si sente che Gramsci ha lasciato il posto al Fatto quotidiano.

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