Partita a porte chiuse per il Milan

Paperino!, 08/10/2013 18:28:

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Personalmente trovo la norma inadeguata, perché un club non può essere ostaggio dei tifosi.
Al mio Paese le responsabilità sono INDIVIDUALI, ed uno Stato serio, che si riproponga davvero di colpire davvero il fenomeno, lo farebbe sforzandosi di individuare e sanzionare i SINGOLI responsabili del gesto, e non con misure ESEMPLARI E TRASVERSALI, buone per le vendette ma non per una seria funzione deterrente.

TUTTAVIA, la proposta di Galliani di abolire la parte della norma relativa alla discriminazione territoriale la reputo ugualmente una porcata.
Se fosse vero che sei ostaggio di 50 delinquenti, la modifica non ti dovrebbe salvare, perché al posto di offendere i napoletani i ricattatori offenderebbero gli ebrei, ed il gioco sarebbe fatto.
Galliani sa benissimo che il punto non è affatto questo, e gioca a cambiare la norma per creare una discriminazione tra le discriminazioni: offendere Boateng è cosa gravissima, invocare la morte per ebrei, neri, son cose gravissime, mentre invocare il Vesuvio per i napoletani diventa un semplice sfottò. Onestamente, così è davvero una schifezza.
Ai tifosi del Napoli hanno proibito le trasferte per un anno per molto meno: è ora che anche a Milano si sentano soggetti alle stesse norme di tutti gli altri.
Per me la norma è TUTTA da abrogare, mentre questa modifica del testo la trovo veramente una cosa indecente.

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Paperino!, 08/10/2013 18:28:

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Personalmente trovo la norma inadeguata, perché un club non può essere ostaggio dei tifosi.
Al mio Paese le responsabilità sono INDIVIDUALI, ed uno Stato serio, che si riproponga davvero di colpire davvero il fenomeno, lo farebbe sforzandosi di individuare e sanzionare i SINGOLI responsabili del gesto, e non con misure ESEMPLARI E TRASVERSALI, buone per le vendette ma non per una seria funzione deterrente.

TUTTAVIA, la proposta di Galliani di abolire la parte della norma relativa alla discriminazione territoriale la reputo ugualmente una porcata.
Se fosse vero che sei ostaggio di 50 delinquenti, la modifica non ti dovrebbe salvare, perché al posto di offendere i napoletani i ricattatori offenderebbero gli ebrei, ed il gioco sarebbe fatto.
Galliani sa benissimo che il punto non è affatto questo, e gioca a cambiare la norma per creare una discriminazione tra le discriminazioni: offendere Boateng è cosa gravissima, invocare la morte per ebrei, neri, son cose gravissime, mentre invocare il Vesuvio per i napoletani diventa un semplice sfottò. Onestamente, così è davvero una schifezza.
Ai tifosi del Napoli hanno proibito le trasferte per un anno per molto meno: è ora che anche a Milano si sentano soggetti alle stesse norme di tutti gli altri.
Per me la norma è TUTTA da abrogare, mentre questa modifica del testo la trovo veramente una cosa indecente.

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Machiavelli88, 08/10/2013 19:46:

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"Vesuvio lavali con il fuoco" infatti non è un coro di discriminazione razziale (come non lo è "un solo grido un solo allarme milano in fiamme"). E' stato "Napoli colera" la causa della punizione. "sonetto" ripreso da uno striscione in curva B contro il Livorno per un motivo che ancora mi sfugge. Solidarietà tra curve o provocazione fine a se stessa?

In ogni caso la legge sta funzionando benissimo. A torino ad esempio per il terrore della squalifica per la prima volta non si sentono cori contro Balotelli. Inoltre le società si nascondono dietro la falsa scusa dell'impotenza ma lo sappiamo tutti che sono sempre state le società di calcio a finanziare i gruppi ultras. E continuano a proteggerli quando per loro sarebbe facilissimo evitare che certe cose accadano. I posti sono già nominali, basta aggiungere telecamere e aumentare il numero degli steward. Per non parlare del fatto che i gruppi ultras hanno una struttura gerarchica e nome e cognome dei capi si conoscono benissimo (quelli della juve, vikings e non solo, ad esempio hanno anche siti online con tanto di elenco delle "cariche ufficiali" del gruppo )

Per ultimo non confondiamo cose che sono profondamente diverse: le trasferte furono vietate ai tifosi del napoli per la devastazione che causarono alla stazione di roma con distruzione di un treno e pestaggio di un ferroviere. Cose che non c'entrano nulla con i cori razzisti. Lì si tentava di evitare che ci scappasse il morto prima o poi.

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Machiavelli88, 08/10/2013 19:46:

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Per ultimo non confondiamo cose che sono profondamente diverse: le trasferte furono vietate ai tifosi del napoli per la devastazione che causarono alla stazione di roma con distruzione di un treno e pestaggio di un ferroviere. Cose che non c'entrano nulla con i cori razzisti. Lì si tentava di evitare che ci scappasse il morto prima o poi.

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George.Stobbart, 08/10/2013 20:22:

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Allora la magistratura che ravvisò la totale invenzione di quelle accuse faceva parte del Commando Ultrà?
Dai...per piacere....i tifosi a Roma non si comportarono come santi, ma non fecero niente di più e niente di meno di qualsiasi gruppo ultrà in trasferta, qualche tendina del treno divelta e qualche vetro rotto (non giustificabile, per carità), ma parlare di devastazione è ridicolo e l' hanno confermato anche i giornalisti a seguito dei tifosi e dopodichè la magistratura.
Il ferroviere pestato? Si diceva fossero 4, ma di nessuno di questi si è avuta notizia, avevano inventato anche questo.
Suvvia, nell' era della rete è facile avere tutte le informazioni che si vuole...

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nando85, 09/10/2013 13:35:

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Premesso che la responsabilità oggettiva è una regola preistorica, così come la chiusura di curve e stadi (ne puniamo 100 per educarne 1...!)

...non capisco tutto questo clamore

Se la regola vale nei confronti dei neri, degli ebrei e degli zingari, deve valere anche nei confronti dei napoletani, da sempre discriminati ovunque in Italia.

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Machiavelli88, 08/10/2013 20:44:

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Ci sono anche i video della stazione, ce ne sono tanti e dovrebbero far vergognare qualsiasi tifoso di calcio. Li puoi trovare su youtube (te li metterei ma c'ho fame e vado a mangiare ).


Un'ultima cosa: visto che non facciamo scienze dell'educazione ma giurisprudenza una sentenza dovremmo essere capaci di capirla. Trenitalia fu condannata perché i suoi ritardi avevano causato l'esasperazione degli animi di quelle bestie che poi avevano distrutto tutto. Non poterono dimostrare l'associazione a delinquere e il giudice disse che si doveva parlare di danni (oltre il mezzo milione) e non di devastazione. Ma i fatti rimangono gli stessi e giustificarli è grave quanto commetterli.

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George.Stobbart, 09/10/2013 16:00:

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Credo proprio che tu non sia mai stato in trasferta o non abbia mai visto dei tifosi in trasferta...

Dov' è la giustifica in quello che ho detto? Mi cito "i tifosi a Roma non si comportarono come santi, ma non fecero niente di più e niente di meno di qualsiasi gruppo ultrà in trasferta, qualche tendina del treno divelta e qualche vetro rotto (non giustificabile, per carità)".
Forse hai letto distrattamente...
Comunque dopo un viaggio di 6 ore da Napoli a Roma, sapendo che ti sei perso la partita per la quale avevi comprato il biglietto pagandolo di tasca tua...saresti anche tu un po' incazzato... Tieni conto che molti ultrà sono anche pregiudicati e il gioco è fatto.

"La sentenza n. 85606/10 della VI Sez. Civile del Giudice di Pace di Napoli resa dal Dott. Ciaramella sancisce che quei danni, non devastazione, furono causati dall'esasperazione nata dall'incapacità della stessa Trenitalia di gestire e organizzare un evento ampiamente prevedibile. Secondo la sentenza, Trenitalia doveva e poteva prevedere una situazione straordinaria e la gestì come una situazione ordinaria, costringendo migliaia di tifosi del Napoli a viaggiare in condizioni di estremo disagio, esasperando colpevolmente gli animi e causando i danni da cui si disse colpita."

Anche i 500.000 euro di danni sono stati gonfiati ad arte, come il fatto dei capostazione pestati e mai venuti fuori.

Senza MAI GIUSTIFICARE episodi di violenza (anche spaccare un singolo vetro è vergognoso) dico che la violenza in quei giorni la esercitarono soprattutto giornali, tv e finti testimoni delle "devastazioni", testimoni rivelatisi fasulli come tutto il resto. Tutti a scagliarsi contro il napoletano camorrista e incivile, facile no?

Fasullo, ahimè, non fu il divieto di trasferta e le partite a curve chiuse per i tifosi del Napoli.

Adesso i poveri milanisti e interisti si lamentano per fatti DAVVERO accaduti...
Se questa è la mentalità italiota ben vengano le chiusure degli stadi, almeno non pagano (ingiustamente) solo i napoletani.


PS. Ma il Dott. Ciaramella è il capo degli Ultrà?

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mikele88uni, 08/10/2013 22:18:

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Alessandro Cosentino, uno dei leader del gruppo organizzato 'Fedayn', ha rilasciato alcune dichiarazioni al 'Processo del lunedì'. "Per una domenica ci siamo noi divertiti ad ironizzare su ciò che ormai da oltre un ventennio si ripete. E' stato un gesto per far capire alla gente innanzitutto che per chi crede ancora nei valori delle curve, della squadra ed ha principi importanti che è un tema che ci tocca. E poi era un modo per essere solidali con chi 'vive' la nostra stessa vita da curvaioli.

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mikele88uni, 09/10/2013 12:17:

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Alessandro Cosentino, uno dei leader storici dei Fedayn della Curva B, intervenendo a "Corner - Il Talk Show", settimanale sul Calcio Napoli, condotto da Michele Sibilla, in onda su Tele Akery, ha affermato quanto segue: "Ma quale solidarietà. Devo sottolineare, ancora una volta, che i cori e gli striscioni di domenica, in Curva B, sono stati solo ed esclusivamente di carattere ironico. Ma come avremmo potuto, dopo aver seguito la squadra a Londra ed averla vista perdere in quel modo, deciso di cantare o scrivere quelle cose per esprimere solidarietà ai tifosi milanisti? Noi che da decine di anni veniamo insultati dappertutto, compresi, purtroppo, anche alcuni stadi del sud, non potevamo e non potremo mai dimenticare quanto subìto e continuiamo a subire. Non siamo impazziti all'improvviso!".

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pare che non sanno nemmeno loro perché l'hanno fatto xD

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