Giubo
00mercoledì 2 giugno 2010 08:00
nekonika
00mercoledì 2 giugno 2010 10:40
Ieri sera seguivo Ballarò: Tremonti spiegava il perchè di una manovra tanto importante e si parlava anche di evasione fiscale quando irrompe la solita telefonata di Berlusconi in cui questi offende il giornalista di Repubblica Giannini( che non aveva fatto altro che ripetere sue dichiarazioni risalenti al Governo Prodi in cui giustificava l'evasione a fronte di una pressione fiscale troppo alta....)ed il Presidente dell'Ipsos.
Poi, fatto il solito numerino prende e interrompe la telefonata.
Naturalmente mi trovo d'accordo con Floris che ha individuato il vero vizio dell'informazione pubblica nel non concedere possibilità di replica alle proprie accuse. Insomma non si può telefonare, offendere ed attaccare. Quasi berlusconi avesse paura di essere smentito.
Forse è una tecnica comunicativa: se dici una cazzata e non dai spazio agli altri per controbattere, quella stessa cazzata può apparire verosimile.
Immagino che conservi così il consenso che gli resta- ancora ispiegabilmente altissimo...-
Infine mi domando: ma allora la crisi c'è?!?!Non é una falsità anche questa?!
rainbow83.
00mercoledì 2 giugno 2010 11:35
più che altro è questione di buona educazione nn riattacare oltre che di rispetto berlusconi.
ma sono valori che un "uomo" come lui nn conosce è abituato ai soliti lecchini quali il sindacalista che cercava di evitare di far rispondere perchè bisognava evitare la bagarre politica e parlare di problemi seri come se le regole della democrazia siamo secondarie.
AmmazzaPreti
00mercoledì 2 giugno 2010 11:37
ifigeniaaaa
00mercoledì 2 giugno 2010 12:02
Re:
wow... ieri ho visto anche iok ballarò ma sn andata a dormire prima che succedesse il teatrino... però anche se è maleducazione riattaccare cij sarebbe dovuto essere tremonti a rappresentarlo .. invece zitto zitto..
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nandito
00mercoledì 2 giugno 2010 12:44
ormai silvio è preda di un delirio di onnipotenza...
ha perso il controllo di se stesso...
vede nemici ovunque (volendo fare un paragone sembra Mourinho)...
questo è l'ennesimo passo falso
secondo me si sta rendendo conto che la situazione gli sta sfuggendo di mano e se questa crisi economica non si risolve presto finirà a gambe all'aria...
nandito
00mercoledì 2 giugno 2010 12:45
Re:
AmmazzaPreti, 02/06/2010 11.37:
questo discorso avrebbe pure senso se fatto da una persona normale, non dal capo del governo (allora capo dell'opposizione se non erro)
nekonika
00mercoledì 2 giugno 2010 13:03
Re: Re:
nandito, 02/06/2010 12.45:
questo discorso avrebbe pure senso se fatto da una persona normale, non dal capo del governo (allora capo dell'opposizione se non erro)
Diciamo che è un discorso inutile oltre che dannoso: chi potrebbe compiere la "scelta" di evadere le tasse?! I liberi professionisti, gli imprenditori.....quelli che, in teoria, tutta questa necessità di farlo non ce l'hanno.
Invece i lavoratori dipendenti non potrebbero mai godere dell'"assoluzione" di Berlusconi.
Anche per questo mi sembra un discorso fuori luogo.
Oltre al fatto che un politico, rappresentante delle istituzioni non dovrebbe offrire di questi suggerimenti: che poi lo Stato si ritrova con soldi in meno per finanziare i servizi pubblici con la conseguenza che deve aumentare le tasse pagate sempre dalle stesse persone. Un circolo profondamente ingiusto.
lunaestelle89
00mercoledì 2 giugno 2010 13:13
Ma più che altro sottolinierei ,come ha fatto Giannini, che siamo alquanto abituati a tali comportamenti del Premier e che quindi non ci meravigliamo più...
mi chiedo se fosse accaduto in Francia una cosa del genere, cosa sarebbe successo...
moralmente e, se vogliamo, deontologicamente sbagliato.
Genoveffa1
00mercoledì 2 giugno 2010 13:18
è proprio un vecchio cerebroleso
nandito
00mercoledì 2 giugno 2010 14:01
Re: Re: Re:
nekonika, 02/06/2010 13.03:
Diciamo che è un discorso inutile oltre che dannoso: chi potrebbe compiere la "scelta" di evadere le tasse?! I liberi professionisti, gli imprenditori.....quelli che, in teoria, tutta questa necessità di farlo non ce l'hanno.
Invece i lavoratori dipendenti non potrebbero mai godere dell'"assoluzione" di Berlusconi.
Anche per questo mi sembra un discorso fuori luogo.
Oltre al fatto che un politico, rappresentante delle istituzioni non dovrebbe offrire di questi suggerimenti: che poi lo Stato si ritrova con soldi in meno per finanziare i servizi pubblici con la conseguenza che deve aumentare le tasse pagate sempre dalle stesse persone. Un circolo profondamente ingiusto.
ma infatti è un pò come il cane che si morde la coda, i lavoratori autonomi non pagano le tasse perchè le ritengono sproporzionate ai servizi che lo Stato offre dato che allo stesso tempo i dipendenti pubblici vengono pagati per non fare un cazzo...
anch'io sono dell'opinione che sia un discorso sbagliato, ma ho sottolineato che fatto da un politico (che dovrebbe dare l'esempio) è ancora più sbagliato...
--letizia22--
00mercoledì 2 giugno 2010 14:06
i discorsi sulle tasse partono sempre da chi non le vuole pagare,e se paghiamo troppo e' perche siamo un paese di evasori senza coscienza ne' pudore in maniera trasversale.
AmmazzaPreti
00mercoledì 2 giugno 2010 14:46
Cosa ancora più oprrenda, il tg1 ha accuratamente evitato di toccare la notizia...mentre il tg2 ha "leggermente" censurato la risposta di Floris
JuanManuelFangio
00mercoledì 2 giugno 2010 14:49
Re:
--letizia22--, 02/06/2010 14.06:
i discorsi sulle tasse partono sempre da chi non le vuole pagare,e se paghiamo troppo e' perche siamo un paese di evasori senza coscienza ne' pudore in maniera trasversale.
vero, ma c'è da dire che anche l'Amministrazione Finanziaria ci mette del suo. Nessuno è esente da critiche in materia.
Astronascente86
00mercoledì 2 giugno 2010 14:51
Non e' certo la prima volta...
gran generale
00mercoledì 2 giugno 2010 16:18
![[SM=x43612]](https://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Biggrin/icon_rofl.gif)
grande Silvio! ogni giorno dimostra di essere lo specchio del suo elettorato
l.maria
00mercoledì 2 giugno 2010 16:29
a criticare siamo pronti tutti, a farci vanto della nostra cultura ancora di più ma mi resta questo insuperabile dilemma : chi l'ha votato?
nekonika
00mercoledì 2 giugno 2010 17:05
Re:
l.maria, 02/06/2010 16.29:
a criticare siamo pronti tutti, a farci vanto della nostra cultura ancora di più ma mi resta questo insuperabile dilemma : chi l'ha votato?
L'hanno votato la maggioranza degli aventi diritto altrimenti non avrebbe vinto le elezioni ed in più, tutta questa gente, l'ha rivotato l'ultima tornata regionale- dato che ha cmq ottenuto tutte le più grandi e popolose Regioni( Piemonte e Lazio per il rotto della cuffia....).
C'è un elettorato del Pdl che quando c'è da votare dimentica tutte le porcate e corre alle urne, speranzoso nell'ultima promessa elettorale. Almeno credo.....perchè altrimenti non mi spiego neanche io il successo del suddetto.
Oppure, se chiedi ad un elettore Pdl, ti risponderà criticando la litigiosità o l'immobilismo della sinistra....come se fosse necessario votare. Senza naturalmente che il suo senso critico sia stato rivolto al proprio partito e agli scempi prodotti: una criticità a senso unico.
giuliano0402
00mercoledì 2 giugno 2010 17:13
Ma perchè interpretare le parole a modo vostro
Voleva forse intendere lo stato d'animo degli imprenditori che non ritengono giusto lavorare e spaccarsi la schiena e poi regalare la metà dei loro "sudati" profitti allo stato ????
Quando capirete che il marciume in italia è nella Pubblica amministrazione e non nell'imprenditoria ??!!
Sindaci funzionari comunali provinciali e regionali senatori deputati e politici che pagano tutto con le entrate fiscali che dovrebbero essere usate per altri scopi !!! questo è lo scandalo !!!
con il Federalismo fiscale molti papponi non potranno più abbuffarsi e vedrete come la politica non attirerà più come oggi !!!
Giubo
00mercoledì 2 giugno 2010 17:16
Io condivido il ragionamento di Visco e di Padoa Schioppa: le tasse per pagarne meno dovremmo pagarle tutti, mentre quello di Berlusconi e di Tremonti è pagarle meno per pagarle tutti.
Il Passaparola di Travaglio di lunedì è eloquente in merito
nekonika
00mercoledì 2 giugno 2010 17:22
Re: Ma perchè interpretare le parole a modo vostro
giuliano0402, 02/06/2010 17.13:
Voleva forse intendere lo stato d'animo degli imprenditori che non ritengono giusto lavorare e spaccarsi la schiena e poi regalare la metà dei loro "sudati" profitti allo stato ????
Quando capirete che il marciume in italia è nella Pubblica amministrazione e non nell'imprenditoria ??!!
Sindaci funzionari comunali provinciali e regionali senatori deputati e politici che pagano tutto con le entrate fiscali che dovrebbero essere usate per altri scopi !!! questo è lo scandalo !!!
con il Federalismo fiscale molti papponi non potranno più abbuffarsi e vedrete come la politica non attirerà più come oggi !!!
Scusa ma tu prima individui nell'esistenza delle Regioni, Province, nel Parlamento e nella politica il male del Paese e poi guardi al federalismo fiscale come la panacea a tutti questi mali......ma il federalismo non abolisce nè Regioni, nè province, nè implica un abbattimento dei costi della politica........insomma qualcosa non torna
E poi chi ha individuato nell'imprenditoria il marciume?! Stiamo parlando di evasione fiscale ed è un dato di fatto che solo i liberi professionisti, gli imprenditori e i commercianti hanno questa ""possibilità".......
giuliano0402
00mercoledì 2 giugno 2010 17:25
Allora sei proprio......
Con il federalismo tutti questi enti (di cui non ho chiesto la scomparsa) dovranno svolgere le loro funzioni quindi erogare servizi e provvedere alle funzioni pubbliche entro le entrate fiscali provenienti dalle areee geografiche che rappresentano,senza intaccare in alcun modo le entrate statali quindi addio fondo perequativo....
nekonika
00mercoledì 2 giugno 2010 17:31
Ah, ma allora il problema è solo la perequazione?! Io sinceramete non credo: si tratta semplicemente di redistribuire la ricchezza. Col federalismo solo le Regioni settentrionali se la passeranno meglio...
Infine spero che dopo i puntini sospensivi non stessi pensando ad un offesa.....
giuliano0402
00mercoledì 2 giugno 2010 17:34
Re:
nekonika, 02/06/2010 17.31:
Ah, ma allora il problema è solo la perequazione?! Io sinceramete non credo: si tratta semplicemente di redistribuire la ricchezza. Col federalismo solo le Regioni settentrionali se la passeranno meglio...
Infine spero che dopo i puntini sospensivi non stessi pensando ad un offesa.....
in merito ai puntini sbagli io non offendo nessuno è una mia prerogativa di vita !!!
Non ti chiedi perche le regioni del Nord se la passeranno meglio ???
Mentre il sud è pieno di debiti ???
Forse la politica (l'unico settore lavorativo che non conosce crisi) garantisce parecchi soldini ???
nekonika
00mercoledì 2 giugno 2010 17:40
Re: Re:
giuliano0402, 02/06/2010 17.34:
in merito ai puntini sbagli io non offendo nessuno è una mia prerogativa di vita !!!
Non ti chiedi perche le regioni del Nord se la passeranno meglio ???
Mentre il sud è pieno di debiti ???
Forse la politica (l'unico settore lavorativo che non conosce crisi) garantisce parecchi soldini ???
I problemi del Sud sono legati sicuramente a un certo modo di fare politica: il clientelismo e le promesse favoriscono di certo i politici peggiori, quelli che poi faranno solo i propri affari e quelli degli amici.
Ma sono anche problemi storici e antichi: mancano industrie, ci sono le grandi organizzazioni criminali,ecc....
Insomma non credo che sia il federalismo la soluzione.
giuliano0402
00mercoledì 2 giugno 2010 17:46
Re: Re: Re:
nekonika, 02/06/2010 17.40:
I problemi del Sud sono legati sicuramente a un certo modo di fare politica: il clientelismo e le promesse favoriscono di certo i politici peggiori, quelli che poi faranno solo i propri affari e quelli degli amici.
Ma sono anche problemi storici e antichi: mancano industrie, ci sono le grandi organizzazioni criminali,ecc....
Insomma non credo che sia il federalismo la soluzione.
ma è il primo tentativo da intraprendere per allontanare chi della politica ha fatto un mestiere...
vedi in fondo ragionando....abbiamo mostrato di avere idee compatibili
ciao e grazie di avere interloquito con me
JuanManuelFangio
00mercoledì 2 giugno 2010 19:40
Re: Allora sei proprio......
giuliano0402, 02/06/2010 17.25:
Con il federalismo tutti questi enti (di cui non ho chiesto la scomparsa) dovranno svolgere le loro funzioni quindi erogare servizi e provvedere alle funzioni pubbliche entro le entrate fiscali provenienti dalle areee geografiche che rappresentano,senza intaccare in alcun modo le entrate statali quindi addio fondo perequativo....
..spero vivamente tu sia residente a Treviso.