No-tav contro carabiniere: il video della "pecorella"

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gran generale

00mercoledì 29 febbraio 2012 14:10

Adri84

00mercoledì 29 febbraio 2012 14:19

quando si dice "cercare un dialogo"

Tony1985

00mercoledì 29 febbraio 2012 15:26

la truppa del corriere che ha girato questa scena è stata aggredita...una cosa indegna!!

|Lyuba|

00mercoledì 29 febbraio 2012 15:44

Purtroppo in ogni manifestazione, accanto ai Manifestanti, si intrufolano 'sti anarchici/estremisti/criminali/incivili/ricottari per i quali ogni pretesto è buono per creare problemi.

Tony1985

00mercoledì 29 febbraio 2012 15:55

Si vabè ma non santifichiamo sti no tav...siamo nel 2012..che vogliono questi i treni a vapore e le colline sui monti???

napulitanboy

00mercoledì 29 febbraio 2012 17:11

Re:

Tony1985, 29/02/2012 15.55:
Si vabè ma non santifichiamo sti no tav...siamo nel 2012..che vogliono questi i treni a vapore e le colline sui monti???

Hai, per lo meno, la minima cognizione della cosa, o parli così.. per sentito dire?

Lo chiedo senza far polemica, eh...

E' proprio una curiosità mia.

Sul caso concreto nulla quaestio. Un deficiente che cerca la provocazione.
Come se ai poliziotti o ai carabinieri facesse piacere fare ciò che fanno!

Paperino!

00mercoledì 29 febbraio 2012 18:07

Purtroppo ogni manifestazione di dissenso deve fare i conti con gli idioti al suo interno.
E' abbastanza evidente che più cerebrolesi del genere vi sono in una manifestazione, meno le ragioni della manifestazione stessa hanno forza.
Questi van lì per dar sfogo alla loro ottusità, il motivo del momento è un pretesto come un altro. E' capace che poi li trovi in incidenti che si verificano da tutt'altra parte e per tutt'altri motivi...e anche lì loro sono "dalla parte" dei manifestanti.

In realtà, sono sabotatori inconsapevoli anche dei più leciti dissensi.
Bisognerebbe prenderli a calci nel culo a prescindere, e mandarli a protestare altrove.

Tony1985

00mercoledì 29 febbraio 2012 19:11

Re: Re:

napulitanboy, 29/02/2012 17.11:

Hai, per lo meno, la minima cognizione della cosa, o parli così.. per sentito dire?

Lo chiedo senza far polemica, eh...

E' proprio una curiosità mia.

Sul caso concreto nulla quaestio. Un deficiente che cerca la provocazione.
Come se ai poliziotti o ai carabinieri facesse piacere fare ciò che fanno!

Amo parlare per hearsay sono un ignorante qualunquista criticone, irrispettoso dell'ambiente e amante di espropri violenti e inquinamento.

kusovme

00giovedì 1 marzo 2012 00:38

uno che non rende omaggio alla causa.

io per quel tunnel di 70 km, scavando amianto e uranio, non lo farei.
la tav va dirottata altrove, per me.

napulitanboy

00giovedì 1 marzo 2012 01:06

Re: Re: Re:

Tony1985, 29/02/2012 19.11:

Amo parlare per hearsay sono un ignorante qualunquista criticone, irrispettoso dell'ambiente e amante di espropri violenti e inquinamento.

Sapevo che la cosa avrebbe potuto essere oggetto di travisazione, per questa ragione anticipavo la mia assoluta NON volontà di creare polemiche.

Evidentemente non è stata colta.

Bye! [SM=x43799]

.pisicchio.

00giovedì 1 marzo 2012 04:51

Un codardone pazzesco.

Dice di pagare le tasse ma sono sicuro che si tratta di un disoccupatone mantenuto che si è fatto il viaggio dalla Puglia per andare ad insultare quel povero Cristo.

Tony1985

00giovedì 1 marzo 2012 13:57

Re: Re: Re: Re:

napulitanboy, 01/03/2012 01.06:

Sapevo che la cosa avrebbe potuto essere oggetto di travisazione, per questa ragione anticipavo la mia assoluta NON volontà di creare polemiche.

Evidentemente non è stata colta.

Bye!

Partiamo dal presupposto che per me qualsiasi manifestazione, anche se giusta, cade nel torto marcio quando assume contorni di violenza ingiustificata e ingiustificabile.

Le ragioni, purtroppo, in certi casi possono passare in secondo piano se non fatte valere nei giusti modi e nelle giuste sedi. Ma soprattuto in determinati limiti del vivere civile.

Io non credo che si possa ammalare davvero un'intera popolazione o si possa distruggere l'habitat di una valle per quattro binari che devono mettere nel 2012.

Se però così fosse allora faccio marcia indietro e ammetto anche di non essere certamente il più preparato dei geologi sull'argomento. Ma comunque, stante il mio modo di pensare, non arriverei a concepire gente che si appende sui cavi della corrente, che insulta poliziotti senza motivo o che picchia troupe di giornalisti.

Quest'ultima proprio è la più grave delle cose che può succedere in una democrazia. Preoccupante davvero...

sissy forte

00giovedì 1 marzo 2012 17:21

Re:

gran generale, 29/02/2012 14.10:

"...Bella vittoria, dunque,
la vostra! In questi casi,
ai poliziotti si danno i fiori, amici. "
Oltre 40 anni e ancora non hanno capito un cazzo.
Ma forse per questo episodio non ci sarebbe nemmeno da scomodarlo Pasolini.

nando85

00giovedì 1 marzo 2012 17:31

Re: Re: Re: Re: Re:

Tony1985, 01/03/2012 13.57:

Partiamo dal presupposto che per me qualsiasi manifestazione, anche se giusta, cade nel torto marcio quando assume contorni di violenza ingiustificata e ingiustificabile.

Le ragioni, purtroppo, in certi casi possono passare in secondo piano se non fatte valere nei giusti modi e nelle giuste sedi. Ma soprattuto in determinati limiti del vivere civile.

Io non credo che si possa ammalare davvero un'intera popolazione o si possa distruggere l'habitat di una valle per quattro binari che devono mettere nel 2012.

Se però così fosse allora faccio marcia indietro e ammetto anche di non essere certamente il più preparato dei geologi sull'argomento. Ma comunque, stante il mio modo di pensare, non arriverei a concepire gente che si appende sui cavi della corrente, che insulta poliziotti senza motivo o che picchia troupe di giornalisti.

Quest'ultima proprio è la più grave delle cose che può succedere in una democrazia. Preoccupante davvero...

Ogni minoranza violenta nasce allo scopo di oscurare i reali motivi di una protesta pacifica.

Ogni volta si commette sempre lo stesso errore di parlare solo della violenza e mai del problema reale.

Questo per me è molto preoccupante, perchè così facendo è quasi inibito il diritto a manifestare e protestare.

|Lyuba|

00giovedì 1 marzo 2012 23:17

La replica del ragazzo
http://video.corriere.it/servizio-pubblico-la-versione-marco-bruno/49b16f34-63e3-11e1-b5fe-fe1dee297a67

Fortuna che il suo idolo è Peppino Impastato... [SM=x43803]

Un_Minollo

00venerdì 2 marzo 2012 00:12

Protagonismo spicciolo: una delle facce che la protesta sa assumere.

napulitanboy

00venerdì 2 marzo 2012 00:57

Re: Re: Re: Re: Re:

Tony1985, 01/03/2012 13.57:

Io non credo che si possa ammalare davvero un'intera popolazione o si possa distruggere l'habitat di una valle per quattro binari che devono mettere nel 2012.

Se però così fosse allora faccio marcia indietro e ammetto anche di non essere certamente il più preparato dei geologi sull'argomento. Ma comunque, stante il mio modo di pensare, non arriverei a concepire gente che si appende sui cavi della corrente, che insulta poliziotti senza motivo o che picchia troupe di giornalisti.

No, però tu hai detto nel precedente post: " Si vabè ma non santifichiamo sti no tav...siamo nel 2012..che vogliono questi i treni a vapore e le colline sui monti??" senza fare alcun riferimento alla provocazione, agli insulti, alle retate vigliacche nei confronti delle troupe di giornalisti.

Perciò io mi chiedevo, pur senza alcun riferimento al fatto, se tu avessi una idea tua pro-tav, o se ti uniformassi al "partito preso"(n.d.r).

La Tav è una linea ferroviaria INUTILE oltre che dannosa.
Non è solo un problema di geologia. In quel campo né io né tu siamo in grado di valutare gli effetti della costruzione di quest'opera, abbiamo studiato tutt'altro.
Qui è un problema di cifre: e le cifre dicono che la tav in val di susa è una FOLLIA!

OneOfTheesedays

00venerdì 2 marzo 2012 13:00

Onestamente non ci ho visto niente di sconvolgente. Ennesima polemica inutile all'italiana. Io Pasolini non lo scomoderei.
D'accordo con Nap (che mi pare stia dando una piega più interessante alla discussione).

Tony1985

00venerdì 2 marzo 2012 13:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

napulitanboy, 02/03/2012 00.57:

No, però tu hai detto nel precedente post: " Si vabè ma non santifichiamo sti no tav...siamo nel 2012..che vogliono questi i treni a vapore e le colline sui monti??" senza fare alcun riferimento alla provocazione, agli insulti, alle retate vigliacche nei confronti delle troupe di giornalisti.

Perciò io mi chiedevo, pur senza alcun riferimento al fatto, se tu avessi una idea tua pro-tav, o se ti uniformassi al "partito preso"(n.d.r).

La Tav è una linea ferroviaria INUTILE oltre che dannosa.
Non è solo un problema di geologia. In quel campo né io né tu siamo in grado di valutare gli effetti della costruzione di quest'opera, abbiamo studiato tutt'altro.
Qui è un problema di cifre: e le cifre dicono che la tav in val di susa è una FOLLIA!

Sicuramente invece di fare un treno Torino Lione spenderei milioni di euro per collegare meglio la puglia ad esempio...visto che è assurdo non ci siano treni veloci per Bari Taranto ecc.

Detto ciò siamo in UE...certe decisioni ci vengono imposte, purtroppo funziona così...i francesi la loro tratta già l'hanno completata, da noi c'è una guerriglia...

Pro e contro...ma come sempre siamo il paese delle banane.

mikele88uni

00venerdì 2 marzo 2012 13:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Tony1985, 02/03/2012 13.36:

Sicuramente invece di fare un treno Torino Lione spenderei milioni di euro per collegare meglio la puglia ad esempio...visto che è assurdo non ci siano treni veloci per Bari Taranto ecc.

Detto ciò siamo in UE...certe decisioni ci vengono imposte, purtroppo funziona così...i francesi la loro tratta già l'hanno completata, da noi c'è una guerriglia...

Pro e contro...ma come sempre siamo il paese delle banane.

Mi pare che in Francia ci sia stata (come accade per ogni grande opera) la consultazione delle popolazioni interessate le quali si sono espresse favorevolmente.

nando85

00venerdì 2 marzo 2012 14:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Tony1985, 02/03/2012 13.36:

Sicuramente invece di fare un treno Torino Lione spenderei milioni di euro per collegare meglio la puglia ad esempio...visto che è assurdo non ci siano treni veloci per Bari Taranto ecc.

Detto ciò siamo in UE...certe decisioni ci vengono imposte, purtroppo funziona così...i francesi la loro tratta già l'hanno completata, da noi c'è una guerriglia...

Pro e contro...ma come sempre siamo il paese delle banane.

In Italia mancano i soldi per qualunque cosa, ma la TAV va fatta a qualunque costo pagando società che NON hanno partecipato a nessuna gara d'appalto per aggiudicarsi i lavori...
a me la cosa puzza.

I costi sono esorbitanti per uno stato che fino a 3 mesi fa era sull'orlo della bancarotta.

Tu giustamente parli della Puglia...
ma ci sarebbero da aggiungere tantissime cose.

A partire dal restauro del Colosseo e degli scavi di Pompei che cadono letteralmente a pezzi...
passando per un serio riammodernamento di ospedali, tribunali, carceri...
e finendo con la realizzazione delle metropolitane nelle grandi città.

I lavori dell'ospedale del mare di Ponticelli sono interrotti per mancanza di soldi.

I lavori della metrò vanno avanti da una vita in tutte le principali città italiane e non si sa quando avranno fine ed a che prezzo...
visto che ad esempio il caro sindaco di Roma Alemanno, non avendo soldi in cassa ha pensato ad un sistema di project financing penoso.

Nel frattempo la gente continua ad essere curata nei corridoi di Cardarelli ed Umberto I...
a perdere ore ed ore nel traffico di città come Napoli o sul raccordo anulare di Roma...
continuiamo a buttare milioni e milioni di euro per pagare la manutenzione di strade pessime che diverrebero inutili con un sistema di trasporto decente.

Per non parlare delle vere grandi opere che servirebbero come la "Banda Larga", cosa importantissima per l'economia, ma che garantirebbe al politico di turno un ritorno d'immagine troppo basso...

ovviamente la risoluzione di tutti questi problemi non è prioritaria.

Il volano di un'economia nazionale disastrata è la TAV Torino-Lione.

Onestamente a me sembra una gran cazzata.

E non venissero a giustificarsi dicendo che abbiamo preso accordi con l'Europa, che quando ci fa comodo degli accordi europei ce ne strafottiamo.

Hanno bloccato lavori in tutta l'Italia perchè ritenuti troppo onerosi e non si possono bloccare i lavori in Val di Susa...

Quei quattro pidocchi che l'Italia ha in cassa, li spendesse per qualcosa di utile.

napulitanboy

00venerdì 2 marzo 2012 19:10

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Tony1985, 02/03/2012 13.36:

Sicuramente invece di fare un treno Torino Lione spenderei milioni di euro per collegare meglio la puglia ad esempio...visto che è assurdo non ci siano treni veloci per Bari Taranto ecc.

Detto ciò siamo in UE...certe decisioni ci vengono imposte, purtroppo funziona così...i francesi la loro tratta già l'hanno completata, da noi c'è una guerriglia...

Pro e contro...ma come sempre siamo il paese delle banane.

Perfetto,
e questa è solo una delle varie valutazioni oggettive che avvalorano la tesi che ritiene la Tav in Val di Susa un'opera inutile.

Un quote va anche a Nando che ha riassunto, con il naturale obbligo di sintesi, una serie di opere ( ed investimenti) PRINCIPALI che l'italia dovrebbe porre in essere con i soldi che servirebbero per la tav.

Ma il discorso è molto più ampio di quello sinora descritto.
Voglio dire, la messa a punto di un ospedale con tutti i macchinari e gli strumenti necessari al suo funzionamento è principale rispetto ad una linea di trasporto merci. E penso che non si debba neppure dibattere sul punto.

Però, poniamo il caso che, da un punto di vista di bilanciamento degli interessi, ospedale e tav fossero sullo stesso piano; poniamo ancora che per una serie di circostanze, fosse preferita la tav all'ospedale.
Ebbene, quando si fa un investimento, lo Stato (così come qualsiasi ente-soggetto privato farebbe) dovrebbe innanzitutto porsi il problema dei COSTI e dei BENEFICI che ne trae la collettività.
Se mettiamo da parte il problema dell'inquinamento - fermo restando che ciò che si andrebbe a scavare è una montagna ricca di amianto (quali tutele per chi vi lavora? come li smaltiamo questi rifiuti? si può effettivamente quantificare il danno ambientale?) - ci resta solo da capire quali benefici traiamo dai miliardi di euro che noi spendiamo per questa benedetta linea veloce.
E allora, siccome non mi sono chiari questi benefici, sinceramente, me li spiegasse chi vuole spendere questi soldi, perché io da solo, evidentemente, non mi rendo conto.
E se di benefici effettivi non ve ne sono, anche a parità di interessi (nel veder costruito un ospedale o una linea trasporto merci )... io non vedo il motivo di tutta questa ostinazione.

Solo un ultima notazione: la linea "ordinaria" torino - lione mi pare sia stata soppressa per un calo del numero di passeggeri.
Non vorrei dare notizie sballate.. ma mi pare di aver letto (o sentito) così.

Peraltro non è manco vero che la linea di competenza francese è terminata. Sono notizie false, in francia non hanno ancora costruito nulla.

feliceraia

00sabato 3 marzo 2012 14:34

forse i problemi nascono molto probabilmente dal fatto che le popolazioni interessate non sono state consultate come è avvenute in Francia e che si siano trovate davanti ad un'imposizione vera è propria.

starei lontano da dire che la TAV è un opera inutile. sarà costosa, andrà senza dubbio ad incidere sull'ambiente ma sicuramente porta tanti benefici economici e soprattutto turistici. andate a chiedere agli albergatori cosa ne pensano.
è facile dire che ci sono tante altre opere da completare. ma fatta una, ce ne sarà sempre un'altra da completare.

Giubo

00sabato 3 marzo 2012 15:22

anche al mio paese, Striano, era in progettazione una stazione di alta velocità, cosa che però è stata accantonata. Comunque io non ho ancora capito l'utilità: accorciare i tempi di percorrenza da Napoli a Milano, per dirne una, a cosa serve?

cucciolottastupenda

00sabato 3 marzo 2012 19:02

Re:

Giubo, 03/03/2012 15.22:
anche al mio paese, Striano, era in progettazione una stazione di alta velocità, cosa che però è stata accantonata. Comunque io non ho ancora capito l'utilità: accorciare i tempi di percorrenza da Napoli a Milano, per dirne una, a cosa serve?

sinceramente io prenderei la freccia rossa napoli-milano solo se il prezzo fosse basso...conviene prendere un aereo( tipo easyjet) piuttosto che spendere 70-80 euro a tratta col treno..

.pisicchio.

00domenica 4 marzo 2012 01:07

Re:

Giubo, 3/3/2012 3:22 PM:
anche al mio paese, Striano, era in progettazione una stazione di alta velocità, cosa che però è stata accantonata. Comunque io non ho ancora capito l'utilità: accorciare i tempi di percorrenza da Napoli a Milano, per dirne una, a cosa serve?

apposto

Giubo

00domenica 4 marzo 2012 09:56

Re: Re:

cucciolottastupenda, 03/03/2012 19.02:

sinceramente io prenderei la freccia rossa napoli-milano solo se il prezzo fosse basso...conviene prendere un aereo( tipo easyjet) piuttosto che spendere 70-80 euro a tratta col treno..

ecco, il punto è questo. In vita mia ho preso solo due volte l'aereo, un po'di fifa c'è, ma ovviamente perchè dovrei spendere lo stesso per il treno, che ci mette di più?

trixam

00domenica 4 marzo 2012 18:32

Una scena simbolica. Un intero paese prigioniero di un gruppo di peracottari come questo cretino.

Visto che non siamo in grado, dovremmo incaricare i francesi di realizzare anche la tratta di nostra competenza, Mi sembra l'unica soluzione.

Giubo

00domenica 4 marzo 2012 19:53

certo un po'ti viene voglia di Bava Beccaris per questi soggetti..

...Leon...

00lunedì 5 marzo 2012 11:24

Re:

trixam, 04/03/2012 18.32:
Una scena simbolica. Un intero paese prigioniero di un gruppo di peracottari come questo cretino.

Visto che non siamo in grado, dovremmo incaricare i francesi di realizzare anche la tratta di nostra competenza, Mi sembra l'unica soluzione.

Come sempre, non perdi occasione per dimostrare come alla base di ciò che esprimi c'è un odio profondo verso il genere umano.

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