Le dimissioni del Papa

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(pollastro)
00lunedì 11 febbraio 2013 12:34
Ansa, 11 febbraio 2013, ore 11,46: Benedetto XVI ha annunciato oggi le dimissioni, con effetto a fare data dal prossimo 28 febbraio e chiede la convocazione di un conclave per la nomina del successore. Lo ha annunciato lui stesso, in latino, durante una messa in Vaticano per un Concistoro. "Lascio per il bene della Chiesa". Il cardinale Sodano: "Un fulmine a ciel sereno". L'unico precedente di papa dimissionario e ancora in vita in presenza del suo successore fu Celestino V, l'eremita della Majella fra Pietro da Morrone, che secondo Dante "fece per viltate il gran rifiuto". Il successore fu Bonifacio VIII. A me viene in mente Habemus Papam, il film di Moretti su un cardinale eletto papa, che si sente impari al compito e fugge dal conclave che lo ha eletto e dal Vaticano (protagonista Michel Piccoli). Una notizia forte, molto simbolica di una crisi. E' l'epilogo di una lotta interna nella Chiesa? E' malato? Certo è anziano, ma all'apparenza sembra portare bene la sua età. Al momento non so che cosa pensare, vedremo. Occorre pensare con freddezza analitica
Niña de Luna
00lunedì 11 febbraio 2013 12:45
Sinceramente sono rimasta per un attimo sconvolta, incredula. Non credo alla scusa delle condizioni precarie di salute. Sebbene io sia molto credente non credo in alcuni dogmi istituzionalizzati dalla Chiesa Cattolica nei secoli,io credo che queste dimissioni per quanto volente o nolente portano a un disorientamento, sono d'accordo con pollastro, è simbolica di questa crisi non solo economica ma anche spirituale, di valori. Spero vivamente che la Chiesa Cattolica compia una profonda riflessione, abbandonando una volta per tutte la sua voglia di intromettersi nelle politiche di uno Stato che dovrebbe essere laico. Dovrebbe ricordarsi del messaggio originario del Cristianesimo, un messaggio di fratellanza, di amore,umiltà e pace. Lo spero con tutto il cuore.
(pollastro)
00lunedì 11 febbraio 2013 12:50
Devo correggermi sui precedenti, ho appena controllato. Prima di Celestino V, a fine Duecento, vi fu il caso di Clemente I, in favore di Evaristo: arrestato ed esiliato, non voleva che i fedeli rimanessero senza guida. E - dopo - Gregorio XII, eletto nel 1414, che provò a sanare i contrasti tra papi e antipapi, risolti dal Concilio di Costanza. Si ritirò a Recanati e dopo la morte (1417) fu proclamato Papa Emerito. Quella data oggi è una notizia che comunque scuote per la sua eccezionalità
Raffaele_23
00lunedì 11 febbraio 2013 12:51
Termina un pontificato conservatore, rigido, del tutto inadeguato rispetto ai tempi. Pur non ritenendomi cattolico, auspico un Pontefice che riesca a traghettare la Chiesa nel nuovo millennio, riscoprendo le radici del Cattolicesimo e rinunciando ad essere apparato di potere politico e biopolitico.
Erossina89
00lunedì 11 febbraio 2013 12:52
Re:
Raffaele_23, 11/02/2013 12:51:

Termina un pontificato conservatore, rigido, del tutto inadeguato rispetto ai tempi. Pur non ritenendomi cattolico, auspico un Pontefice che riesca a traghettare la Chiesa nel nuovo millennio, riscoprendo le radici del Cattolicesimo e rinunciando ad essere apparato di potere politico e biopolitico.




[SM=x43799]
A.Cosentino
00lunedì 11 febbraio 2013 12:53
La Chiesa di Roma è quella che più sa nascondere i segreti dietro cortine fumogene. Il "Gran Rifiuto" di Benedetto XVI è con più probabilità dovuto agli ultimi scandali, finanziari e non, che stanno intaccando di nuovo la sua onorabilità e dignità. Poi, noi non stiamo né nella testa del Papa, né nella mente di Dio...Credo che però avrebbe fatto bene a continuare fino alla morte naturale, in fondo è stato eletto papa e in qualche modo ritengo giusto che continuasse quello che lui ha stesso ha definito volontà divina. Il suo predecessore è rimasto affacciato alla finestra fino a due giorni prima di morire, in fondo anche la sofferenza e la malattia sono manifestazioni di una croce che si porta. Io non condivido questa scelta, avere un nuovo papa con Benedetto XVI in vita è assurdo.
Niña de Luna
00lunedì 11 febbraio 2013 13:01
Re:
Raffaele_23, 11/02/2013 12:51:

Termina un pontificato conservatore, rigido, del tutto inadeguato rispetto ai tempi. Pur non ritenendomi cattolico, auspico un Pontefice che riesca a traghettare la Chiesa nel nuovo millennio, riscoprendo le radici del Cattolicesimo e rinunciando ad essere apparato di potere politico e biopolitico.




Può diventare un'occasione giusta,speriamo venga colta. [SM=x43799]
fridafrida
00lunedì 11 febbraio 2013 13:18
Re:
(pollastro), 11/02/2013 12:34:

Ansa, 11 febbraio 2013, ore 11,46: Benedetto XVI ha annunciato oggi le dimissioni, con effetto a fare data dal prossimo 28 febbraio e chiede la convocazione di un conclave per la nomina del successore. Lo ha annunciato lui stesso, in latino, durante una messa in Vaticano per un Concistoro. "Lascio per il bene della Chiesa". Il cardinale Sodano: "Un fulmine a ciel sereno". L'unico precedente di papa dimissionario e ancora in vita in presenza del suo successore fu Celestino V, l'eremita della Majella fra Pietro da Morrone, che secondo Dante "fece per viltate il gran rifiuto". Il successore fu Bonifacio VIII. A me viene in mente Habemus Papam, il film di Moretti su un cardinale eletto papa, che si sente impari al compito e fugge dal conclave che lo ha eletto e dal Vaticano (protagonista Michel Piccoli). Una notizia forte, molto simbolica di una crisi. E' l'epilogo di una lotta interna nella Chiesa? E' malato? Certo è anziano, ma all'apparenza sembra portare bene la sua età. Al momento non so che cosa pensare, vedremo. Occorre pensare con freddezza analitica





Non potrebbe essere ,per quanto desueta, una semplice ed umana decisione,tanto quanto lo era quella del papa di Moretti?O è troppo semplicistica come visione?

lucia.17
00lunedì 11 febbraio 2013 13:49
Re: Re:
fridafrida, 11/02/2013 13:18:





Non potrebbe essere ,per quanto desueta, una semplice ed umana decisione,tanto quanto lo era quella del papa di Moretti?O è troppo semplicistica come visione?





Ho pensato lo stesso.
Per la prima volta ho visto un uomo comune che con umiltà riconosce i propri limiti. Per la prima volta ho pensato che magari può assomigliare a me o a qualcuno che conosco.
Provo ammirazione per il coraggio che ha avuto.
maximilian1983
00lunedì 11 febbraio 2013 13:51
Re: Re:
fridafrida, 11/02/2013 13:18:





Non potrebbe essere ,per quanto desueta, una semplice ed umana decisione,tanto quanto lo era quella del papa di Moretti?O è troppo semplicistica come visione?





Forse è semplicemente così. Ciò non toglie che la grande delusione rimane. Sono dell'idea di Dante. Il pontficato non si rinuncia. Non condivido per nulla con chi ha detto che questo pontificato era rigido, condervatore non adeguato ai tempi etc. Perchè queste categorie non sono applicabili ad una religione. La fede cattolica si fonda sulla Verità immmutabile. Se non si crede, questo non lo si capisce. E se non lo si capisce,pur credendo, vuol dire che il mondo viene prima della fede. E su questo Cristo dice parole severe. Più severe di un qualsiasi Ratzinger nella storia dell'umanità.
Personalemte sono profondamente amareggiato e deluso. I pastori sono chiamati al loro compito di difendere la fede usque ad effusionem sanguinis. Se non si riesce a vincere l'ingravescentem aetatem, la vecchiaia e la malattia, vuol dire che non si sarebbe adatti neppure all'effusione del sangue! Diventando pontefice, il cardinale Ratzinger avrebbe dovuto mettere da parte completamente il suo passato. Eletto pontefice pregò Dio di non lasciare che cedesse, per paura, davanti ai lupi. Forse ora ha ceduto.
Benedetto XVI ha trasformato, con quest'atto, la Sede Apostolica in una qualsiasi repubblichetta postmoderna. Mala tempora currunt. Da cattolico prego che la Vergine di Lourdes, di cui oggi è festa, stenda il suo sguardo sulla Chiesa.
(pollastro)
00lunedì 11 febbraio 2013 13:55
Certo, cara fridafrida, può essere tutto. Io sto solo interrogandomi, come credo che facciano e faranno tutti, nei prossimi giorni ed anche in sede storica. Poi , però, vorrei anche rispondere a chi dice che la Chiesa non è trasparente. Certo che non lo è, strutturalmente non può essere "democratica", perché è popolare, ma non legittimata dal popolo, come se avesse un Parlamento e un Governo contemporaneo. Dossetti, di cui si celebra il 13 febbraio 2013 il centenario della nascita e che ebbe sui papi (particolarmente su Paolo VI) molta influenza, si oppose ad esempio all'adozione di una Costituzione della Chiesa che voleva riorganizzare il Vaticano avendo presente un modello costituzionale liberaldemocratico. C'entrano gli scandali, il potere finanziario, oltre all'età? Suppongo di sì, anche qui vedremo. Certo il Papa ha ragione quando sostiene che per governare la barca di Pietro il timoniere deve essere vigoroso e lui invece si sente le forze venire meno. Quanto indine al conservatorismo dell'attuale Papa, anche qui concordo, ma - se voleva tenere insieme la "destra" anticonciliare (Lefèbrvre, per dire) e la "sinistra" ella Chiesa (non è moolitica, la Chiesa, sarebbe un errore pensarlo) - ho l'impressione che avesse poca scelta: la Chiesa, che in passato li ha conosciuti, teme gli scismi sopra ogni altra evenienza. Preciso che sto cercando di analizzare "scientificamente" una notizia appena avuta, coi limiti della nessuna "distanza" da essa, non parlo da cattolico o da anticattolico: constato e rifletto in pubblico, tutto qua
MARTINA.SANNINO83
00lunedì 11 febbraio 2013 14:11
Re:
A.Cosentino, 11/02/2013 12:53:

La Chiesa di Roma è quella che più sa nascondere i segreti dietro cortine fumogene. Il "Gran Rifiuto" di Benedetto XVI è con più probabilità dovuto agli ultimi scandali, finanziari e non, che stanno intaccando di nuovo la sua onorabilità e dignità. Poi, noi non stiamo né nella testa del Papa, né nella mente di Dio...Credo che però avrebbe fatto bene a continuare fino alla morte naturale, in fondo è stato eletto papa e in qualche modo ritengo giusto che continuasse quello che lui ha stesso ha definito volontà divina. Il suo predecessore è rimasto affacciato alla finestra fino a due giorni prima di morire, in fondo anche la sofferenza e la malattia sono manifestazioni di una croce che si porta. Io non condivido questa scelta, avere un nuovo papa con Benedetto XVI in vita è assurdo.




Concordo. Non mi è mai piaciuto come Papa, non mi piace il ruolo che aveva in passato e men che meno mi piace questa decisione. Sta lasciando la barca che sta affondando. Perché?Cosa c'è sotto?Non credo alla "scusa"dei motivi di salute.
MARTINA.SANNINO83
00lunedì 11 febbraio 2013 14:13
Re: Re:
fridafrida, 11/02/2013 13:18:





Non potrebbe essere ,per quanto desueta, una semplice ed umana decisione,tanto quanto lo era quella del papa di Moretti?O è troppo semplicistica come visione?






No. Non è ammissibile. Sarebbe troppo facile così. Sarà che viene dopo Giovanni Paolo II, il cui "sacrificio" resta impresso nella mente di ognuno, ma la vedo troppo semplice. A questo punto, alla sua morte, non sarebbe nemmeno giusto farlo riposare in Vaticano.
connormaclaud
00lunedì 11 febbraio 2013 14:22
Tremo per il futuro della Chiesa
fridafrida
00lunedì 11 febbraio 2013 14:36
Re: Re: Re:
MARTINA.SANNINO83, 11/02/2013 14:13:





No. Non è ammissibile. Sarebbe troppo facile così. Sarà che viene dopo Giovanni Paolo II, il cui "sacrificio" resta impresso nella mente di ognuno, ma la vedo troppo semplice. A questo punto, alla sua morte, non sarebbe nemmeno giusto farlo riposare in Vaticano.




Capisco. A voi "il rasioio di Occam" vi fa un baffo!.
Comunque, com'è giusto che sia, ognuno è libero interprete.
Niña de Luna
00lunedì 11 febbraio 2013 14:40
Re: Re: Re:
maximilian1983, 11/02/2013 13:51:




Forse è semplicemente così. Ciò non toglie che la grande delusione rimane. Sono dell'idea di Dante. Il pontficato non si rinuncia. Non condivido per nulla con chi ha detto che questo pontificato era rigido, condervatore non adeguato ai tempi etc. Perchè queste categorie non sono applicabili ad una religione. La fede cattolica si fonda sulla Verità immmutabile. Se non si crede, questo non lo si capisce. E se non lo si capisce,pur credendo, vuol dire che il mondo viene prima della fede. E su questo Cristo dice parole severe. Più severe di un qualsiasi Ratzinger nella storia dell'umanità.
Personalemte sono profondamente amareggiato e deluso. I pastori sono chiamati al loro compito di difendere la fede usque ad effusionem sanguinis. Se non si riesce a vincere l'ingravescentem aetatem, la vecchiaia e la malattia, vuol dire che non si sarebbe adatti neppure all'effusione del sangue! Diventando pontefice, il cardinale Ratzinger avrebbe dovuto mettere da parte completamente il suo passato. Eletto pontefice pregò Dio di non lasciare che cedesse, per paura, davanti ai lupi. Forse ora ha ceduto.
Benedetto XVI ha trasformato, con quest'atto, la Sede Apostolica in una qualsiasi repubblichetta postmoderna. Mala tempora currunt. Da cattolico prego che la Vergine di Lourdes, di cui oggi è festa, stenda il suo sguardo sulla Chiesa.




Max non entro nel merito della rigidità, perché non voglio andare troppo Ot. ma non sono d'accordo con te sulla prima parte. Non c'è nessuna Verità assoluta nella "politica" adottata da Papa Ratzinger, molto spesso non ci si ricorda che molti dogmi della Chiesa Cattolica furono stabiliti anche in relazione e a seconda del periodo storico.
Per me essere Cattolici dovrebbe significare portare nel mondo il messaggio di Cristo, cosa che a mio avviso spesso nei secoli non è stato fatto dai Papi.

Concordo però con te che è comunque un qualcosa che disorienta, e proprio perché non ci troviamo nel medioevo, non si riesce a comprendere questa decisione.
angel in the sky
00lunedì 11 febbraio 2013 14:41
Re: Re: Re:
maximilian1983, 11/02/2013 13:51:




Forse è semplicemente così. Ciò non toglie che la grande delusione rimane. Sono dell'idea di Dante. Il pontficato non si rinuncia. Non condivido per nulla con chi ha detto che questo pontificato era rigido, condervatore non adeguato ai tempi etc. Perchè queste categorie non sono applicabili ad una religione. La fede cattolica si fonda sulla Verità immmutabile. Se non si crede, questo non lo si capisce. E se non lo si capisce,pur credendo, vuol dire che il mondo viene prima della fede. E su questo Cristo dice parole severe. Più severe di un qualsiasi Ratzinger nella storia dell'umanità.
Personalemte sono profondamente amareggiato e deluso. I pastori sono chiamati al loro compito di difendere la fede usque ad effusionem sanguinis. Se non si riesce a vincere l'ingravescentem aetatem, la vecchiaia e la malattia, vuol dire che non si sarebbe adatti neppure all'effusione del sangue! Diventando pontefice, il cardinale Ratzinger avrebbe dovuto mettere da parte completamente il suo passato. Eletto pontefice pregò Dio di non lasciare che cedesse, per paura, davanti ai lupi. Forse ora ha ceduto.
Benedetto XVI ha trasformato, con quest'atto, la Sede Apostolica in una qualsiasi repubblichetta postmoderna. Mala tempora currunt. Da cattolico prego che la Vergine di Lourdes, di cui oggi è festa, stenda il suo sguardo sulla Chiesa.



concordo in buona parte.
Altri Papi (Giovanni XXIII con un tumore addosso, Giovanni Paolo II col Parkinson, il femore rotto,i postumi dell'attentato) non si sono sognati di dimettersi.
Doveva andare avanti fino alla morte.
Se va via alla stregua di uno Schettino che abbandona la nave nel momento peggiore vuol dire che esprime la sua incapacità a governare.
Eppure il Papa è un monarca assoluto con pieni poteri.
Ciò dimostra che chi in conclave 8 anni fa lo ha votato ha commesso un errore grave,non ha saputo ben valutare che il soggetto non avrebbe avuto le forze spirituali per reggere.
Ripeto: la questione è spirituale non fisica. La gravità sta in questo:se gli uomini e lo Spirito Santo ti hanno scelto devi andare avanti fino alla fine, così come Gesù, sennò che esempio sei?Un esempio di fuga?

Anch'io sono delusa, pur non essendo mai stata un'estimatrice di questo Papa. Sono delusa perché non ha saputo svolgere il suo ruolo ed è scappato.

Povera la mia Chiesa [SM=g2728903]




MARTINA.SANNINO83
00lunedì 11 febbraio 2013 14:42
Re: Re: Re: Re:
fridafrida, 11/02/2013 14:36:




Capisco. A voi "il rasioio di Occam" vi fa un baffo!.
Comunque, com'è giusto che sia, ognuno è libero interprete.




Divertente, davvero. [SM=g9242] [SM=g9242] [SM=g9242] [SM=g9242] [SM=g9242]
MARTINA.SANNINO83
00lunedì 11 febbraio 2013 14:43
Re: Re: Re: Re:
angel in the sky, 11/02/2013 14:41:



concordo in buona parte.
Altri Papi (Giovanni XXIII con un tumore addosso, Giovanni Paolo II col Parkinson, il femore rotto,i postumi dell'attentato) non si sono sognati di dimettersi.
Doveva andare avanti fino alla morte.
Se va via alla stregua di uno Schettino che abbandona la nave nel momento peggiore vuol dire che esprime la sua incapacità a governare.
Eppure il Papa è un monarca assoluto con pieni poteri.
Ciò dimostra che chi in conclave 8 anni fa lo ha votato ha commesso un errore grave,non ha saputo ben valutare che il soggetto non avrebbe avuto le forze spirituali per reggere.
Ripeto: la questione è spirituale non fisica. La gravità sta in questo:se gli uomini e lo Spirito Santo ti hanno scelto devi andare avanti fino alla fine, così come Gesù, sennò che esempio sei?Un esempio di fuga?

Anch'io sono delusa, pur non essendo mai stata un'estimatrice di questo Papa. Sono delusa perché non ha saputo svolgere il suo ruolo ed è scappato.

Povera la mia Chiesa [SM=g2728903]









Lo sai?Appena ho sentito la notizia, sei stata la prima persona cui ho pensato.
angel in the sky
00lunedì 11 febbraio 2013 14:46
Re: Re: Re: Re: Re:
MARTINA.SANNINO83, 11/02/2013 14:43:





Lo sai?Appena ho sentito la notizia, sei stata la prima persona cui ho pensato.




davvero? [SM=g2725330]


angel in the sky
00lunedì 11 febbraio 2013 14:49
Ecco quello che ha detto il Papa, le frasi in grassetto sono gravissime:


“Dopo aver ripetutamente esaminato la mia coscienza davanti a Dio, sono pervenuto alla certezza – afferma con voce chiaramente emozionata Benedetto XVI – che le mie forze, per l’età avanzata, non sono più adatte per esercitare in modo adeguato il ministero petrino. Sono ben consapevole che questo ministero, per la sua essenza spirituale, deve essere compiuto non solo con le opere e con le parole, ma non meno soffrendo e pregando”. Tuttavia, riconosce con franchezza, “nel mondo di oggi, soggetto a rapidi mutamenti e agitato da questioni di grande rilevanza per la vita della fede, per governare la barca di San Pietro e annunciare il Vangelo, è necessario anche il vigore sia del corpo, sia dell’animo, vigore che, negli ultimi mesi, in me è diminuito in modo tale da dover riconoscere la mia incapacità di amministrare bene il ministero a me affidato”.


Testo proveniente dalla pagina it.radiovaticana.va/articolo.asp?c=663917
del sito Radio Vaticana




MARTINA.SANNINO83
00lunedì 11 febbraio 2013 14:59
sì....se non avessi commentato il post, ti avrei scritto in pvt per sapere il tuo punto di vista!
angel in the sky
00lunedì 11 febbraio 2013 15:02
Re:
MARTINA.SANNINO83, 11/02/2013 14:59:

sì....se non avessi commentato il post, ti avrei scritto in pvt per sapere il tuo punto di vista!




grazie per la volontà di confronto che esprimi. [SM=g2725285]

In ogni caso questa è la mia reazione a caldo degli eventi. Altre riflessioni probabilmente seguiranno mano mano che penserò all'accaduto e alle possibili conseguenze.


maximilian1983
00lunedì 11 febbraio 2013 15:16
Re: Re: Re: Re:
Niña de Luna, 11/02/2013 14:40:




Max non entro nel merito della rigidità, perché non voglio andare troppo Ot. ma non sono d'accordo con te sulla prima parte. Non c'è nessuna Verità assoluta nella "politica" adottata da Papa Ratzinger, molto spesso non ci si ricorda che molti dogmi della Chiesa Cattolica furono stabiliti anche in relazione e a seconda del periodo storico.
Per me essere Cattolici dovrebbe significare portare nel mondo il messaggio di Cristo, cosa che a mio avviso spesso nei secoli non è stato fatto dai Papi.

Concordo però con te che è comunque un qualcosa che disorienta, e proprio perché non ci troviamo nel medioevo, non si riesce a comprendere questa decisione.




Ah, cara Nina, sapessi quanto anche io, prima, la pensassi come te! Purtroppo le cose, in materia di fede, stanno molto diversamente.

Infine.

Ho ammirato Ratzinger perchè ho creduto che restituisse serietà alla Chiesa Cattolica dopo decenni di sciatteria e contraddizioni. La Chiesa dei decenni scorsi si è "democristianizzata" con tutti i mali che questo ha portato. All'anarchia, all'eresia, ed ora, come scritto nei testi sacri, dai Vangeli alle lettere di San Paolo all'Apocalisse di San Giovanni, ad una vera e propria apostasia (come se non ce ne fossimo accorti...).
Benedetto XVI, ritornato card. Ratzinger, ripeto, ha fatto un gesto gravissimo. Leggo dappertutto mozioni di ammirazione e comprensione. Si parla di coraggio etc.
Vedi, ho una firma. E' da una lettera di San Paolo: "Non conformatevi alla mentalità di questo secolo, ma trasformatevi rinnovando la vostra mente". E perciò non mi adeguo agli omaggi al pontefice fineregnante. E' vero che è previsto che il papa si possa dimettere. Ma questo non è mai avvenuto. Non contano le precedenti dimissioni. Quelle rientravano in vicende storiche su scenari diversi, di violenza e sopraffazione. Oggi è l'inedito assoluto. E' il Papato che si piega alle leggi del mondo. Ecco la delusione. Il Papa non può dimettersi! Solo l'astuzia furbesca di quel democristiano in tonaca bianca di Paolo VI poteva inventarsi un escamotage del genere! Il papa è Vicario di Cristo. Per chi non crede può sembrare una favoletta. Ma per i credenti è una cosa seria. Il papa come vicario di Cristo deve conformarsi pienamente a Cristo. E alla sua Croce. Con tutto il suo essere umano e peccatore. Ma fedele alla Missione fino alla fine. Gesù, pur potendolo, non si schiodò dalla Croce! Rimase lì. Come sono rimasti al loro posto tutti i precedenti Pontefici. Nessuno, ripeto nessuno, si è dimensso nei termini di Benedetto XVI! Leone XIII rimase al suo posto fino al 93 anni. Pio IX aveva la stessa età di Benedetto XVI ma rimase al suo posto fino alla fine. E papa Pio X (santo) malato di cuore? E per arrivare a Giovanni Paolo II? Insomma questa è una brutta vicenda. Che lascia sconcerti.
Niña de Luna
00lunedì 11 febbraio 2013 15:16
Secondo le profezie di Malachia, lui potrebbe essere il penultimo Papa. [SM=x43830]
MARTINA.SANNINO83
00lunedì 11 febbraio 2013 15:23
Re:
Niña de Luna, 11/02/2013 15:16:

Secondo le profezie di Malachia, lui potrebbe essere il penultimo Papa. [SM=x43830]




[SM=g2725330] [SM=g2725330] [SM=g2725330] [SM=g2725330]
Niña de Luna
00lunedì 11 febbraio 2013 15:25
Re: Re: Re: Re: Re:
maximilian1983, 11/02/2013 15:16:




Ah, cara Nina, sapessi quanto anche io, prima, la pensassi come te! Purtroppo le cose, in materia di fede, stanno molto diversamente.

Infine.

Ho ammirato Ratzinger perchè ho creduto che restituisse serietà alla Chiesa Cattolica dopo decenni di sciatteria e contraddizioni. La Chiesa dei decenni scorsi si è "democristianizzata" con tutti i mali che questo ha portato. All'anarchia, all'eresia, ed ora, come scritto nei testi sacri, dai Vangeli alle lettere di San Paolo all'Apocalisse di San Giovanni, ad una vera e propria apostasia (come se non ce ne fossimo accorti...).
Benedetto XVI, ritornato card. Ratzinger, ripeto, ha fatto un gesto gravissimo. Leggo dappertutto mozioni di ammirazione e comprensione. Si parla di coraggio etc.
Vedi, ho una firma. E' da una lettera di San Paolo: "Non conformatevi alla mentalità di questo secolo, ma trasformatevi rinnovando la vostra mente". E perciò non mi adeguo agli omaggi al pontefice fineregnante. E' vero che è previsto che il papa si possa dimettere. Ma questo non è mai avvenuto. Non contano le precedenti dimissioni. Quelle rientravano in vicende storiche su scenari diversi, di violenza e sopraffazione. Oggi è l'inedito assoluto. E' il Papato che si piega alle leggi del mondo. Ecco la delusione. Il Papa non può dimettersi! Solo l'astuzia furbesca di quel democristiano in tonaca bianca di Paolo VI poteva inventarsi un escamotage del genere! Il papa è Vicario di Cristo. Per chi non crede può sembrare una favoletta. Ma per i credenti è una cosa seria. Il papa come vicario di Cristo deve conformarsi pienamente a Cristo. E alla sua Croce. Con tutto il suo essere umano e peccatore. Ma fedele alla Missione fino alla fine. Gesù, pur potendolo, non si schiodò dalla Croce! Rimase lì. Come sono rimasti al loro posto tutti i precedenti Pontefici. Nessuno, ripeto nessuno, si è dimensso nei termini di Benedetto XVI! Leone XIII rimase al suo posto fino al 93 anni. Pio IX aveva la stessa età di Benedetto XVI ma rimase al suo posto fino alla fine. E papa Pio X (santo) malato di cuore? E per arrivare a Giovanni Paolo II? Insomma questa è una brutta vicenda. Che lascia sconcerti.



Sono d'accordo con te che non è affatto una cosa da poco, stiamo parlando esattamente del Vicario di Cristo. Io capisco il tuo punto di vista,però io tendo ad essere un po' più critica, non so se deriva da un percorso di fede che è ancora acerbo o da altro. Ti lancio però una provocazione e ti chiedo: alla luce proprio di questa scelta del Papa,di dimettersi e quindi avremo un Papa dimissionario in vita che vedrà l'elezione di una un altro Papa, forse non dovremmo mettere in discussioni molti dogmi della Chiesa? Inoltre non ho ben compreso il senso di "democristianizzazione"...
angel in the sky
00lunedì 11 febbraio 2013 15:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Niña de Luna, 11/02/2013 15:25:



Sono d'accordo con te che non è affatto una cosa da poco, stiamo parlando esattamente del Vicario di Cristo. Io capisco il tuo punto di vista,però io tendo ad essere un po' più critica, non so se deriva da un percorso di fede che è ancora acerbo o da altro. Ti lancio però una provocazione e ti chiedo: alla luce proprio di questa scelta del Papa,di dimettersi e quindi avremo un Papa dimissionario in vita che vedrà l'elezione di una un altro Papa, forse non dovremmo mettere in discussioni molti dogmi della Chiesa? Inoltre non ho ben compreso il senso di "democristianizzazione"...




praticamente un Papa eletto ed uno emerito, cioè due Papi, una diarchia.

Ma che siamo tornati ai tempi di Santa Caterina da Siena e i Papi avignonesi?? A quei casini del medioevo?


Niña de Luna
00lunedì 11 febbraio 2013 15:29
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
angel in the sky, 11/02/2013 15:28:




praticamente un Papa eletto ed uno emerito, cioè due Papi, una diarchia.

Ma che siamo tornati ai tempi di Santa Caterina da Siena e i Papi avignonesi?? A quei casini del medioevo?






Mi sento confusa e disorientata. Speriamo bene...
angel in the sky
00lunedì 11 febbraio 2013 15:34
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Niña de Luna, 11/02/2013 15:29:




Mi sento confusa e disorientata. Speriamo bene...




anch'io [SM=g2725337] .
Mi affido alla Madonna di Lourdes (Ed oggi è la sua festa) [SM=g2725341]


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