La Juve vince col Torino...con un gol in off-side

Paperino!, 29/09/2013 16:56:

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Cmq l'arbitro di Torino - Juventus era Mazzoleni, non te ne incaricare.

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old mojo, 29/09/2013 17:31:

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Errore grossolano e che fa il paio con quello di Verona tuttavia rimango sempre sconcertato quando leggo la disamina degli episodi effettuata dai tifosi del Napoli. Coerenza, questa sconosciuta! L'arbitro di Milan-Napoli sbaglia ma nessuno lo sottolinea, l'arbitro di Genoa-Napoli sbaglia ma la partita è stata dominata e non sarebbe cambiato nulla. Invece per la Juve si ha la matematica e scientifica certezza che la partita sarebbe andata diversamente. Non avrebbe potuto vincere ugualmente considerando l'andamento della gara?

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Machiavelli88, 29/09/2013 18:23:

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Se il toro avesse giocato, come avrebbe dovuto, in 10 dal 29' del primo tempo probabilmente sarebbe finita in goleada e non con un risicato 1 a 0.

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Paperino!, 29/09/2013 18:26:

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Gli arbitri devono decidersi a non aver alcun tipo di riguardo per entrate come questa.
Purtroppo istintivamente pensano sempre che nel primo tempo non si debba metter mano ai cartellini, soprattutto se rossi.
Ma è sbagliato. Questo è rosso diretto.

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Tony1985, 29/09/2013 19:58:

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bluesrock, 29/09/2013 20:42:

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Da imparziale (visto che non tifo nè per il Napoli nè per la Juve) e senza alcuna vena polemica, credo che l'annullamento di un gol regolare (o il mancato annullamento di un gol irregolare) sia sempre più grave della mancata espulsione e anche della mancata assegnazione di un rigore. Ciò per la semplice ragione che nel primo caso il gol è già fatto, negli altri bisogna sempre farlo...
Detto ciò, è ancora presto per dire che la Juve sia stata favorita in assoluto, perché anche il Napoli ha avuto alcuni errori a favore. Per ora mi sembrano più incidenti quelli a favore della Juve, ma nel continuo non sappiamo quello che potrebbe succedere.
Sull'immediato presente, l'espulsione di Immobile c'era, però dovrebbero darla sempre, sennò stiamo sempre lì...Quei falli in Italia nel 90% dei casi non portano al rosso. E' sbagliato, ma è così. Quello di Pogba, invece, non mi sembra da espulsione in ogni caso.

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Machiavelli88, 29/09/2013 20:53:

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Io credo che il discorso sia sbagliato di base perchè non considera le migliaia di variabili.
Ad esempio un rigore al 92' pesa sicuramente più di un gol annullato al 20' perchè fissa il risultato in maniera definitiva. Un'espulsione a inizio partita contro una squadra già largamente favorita è una mezza condanna e al 90% la partita ormai è scritta. Recuperare un gol quando hai 40 minuti di gioco e sei in parità numerica è sicuramente più fattibile (soprattutto se hai azzoppato il giocatore migliore degli avversari )

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bluesrock, 29/09/2013 21:46:

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Questo è vero, senza dubbio.
Io facevo giusto un discorso del tipo che quando la palla è dentro (mi permetterai il richiamo ) o il gol lo hai fatto e te lo tolgono avverto personalmente più "scandalo" di quando non danno un'espulsione.
Però questa è solo una sensazione mia, magari per altri è diverso, e non ci vedrei nulla di strano
Volendo essere meno generici, posso solo dire che per ora gli errori a favore della Juve, pur considerando quelle variabili cui tu giustamente ti riferivi, mi sembrano più incisivi di quelli a favore del Napoli, ma con questo non intendo dire che il campionato è falsato. E' ancora lunga e, come detto, per me alla fine vince sempre chi lo merita di più...

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old mojo, 29/09/2013 20:57:

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Quindi il rosso diretto non ha deciso la gara mentre il goal irregolare sì. Quindi se nel primo tempo di Milan-Napoli sullo 0-1 l'arbitro dà rigore per fallo su Poli il Napoli non vince quella gara visto che è finita 1-2 poi???? Io mi sforzo pure però,senza offesa, ragionare con certi tifosi del Napoli è inutile...

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Paperino!, 29/09/2013 22:03:

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Sostanzialmente la penso come te. Chiamare un fuorigioco per errore, a azione pericolosa in corso, non è come annullare un gol regolare.

Venendo allo specifico, visto che su Genoa Napoli non c'è molto da dire, dico che parlare di 3 rigori in favore del Milan è davvero eccessivo.
Già il fallo di Zuniga mi vede perplesso. Se lo davano non gridavo allo scandalo, ma io non credo l'avrei dato.
Il fallo di Albiol è netto e il rigore è stato giustamente dato.
Il terzo episodio assolutamente non mi viene in mente, quale sarebbe questo terzo rigore per il Milan?
E un quarto non lo doveva avere??

Cmq, se Milan Napoli finiva 2 a 2, e allo stesso modo finivano 2 a 2 Chievo Juve e 0 - 0 Torino Juve, questo campionato era sicuramente molto più regolare di come è adesso.
Io ci metto la firma. Tu?

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Paperino!, 29/09/2013 22:03:

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Sostanzialmente la penso come te. Chiamare un fuorigioco per errore, a azione pericolosa in corso, non è come annullare un gol regolare.

Venendo allo specifico, visto che su Genoa Napoli non c'è molto da dire, dico che parlare di 3 rigori in favore del Milan è davvero eccessivo.
Già il fallo di Zuniga mi vede perplesso. Se lo davano non gridavo allo scandalo, ma io non credo l'avrei dato.
Il fallo di Albiol è netto e il rigore è stato giustamente dato.
Il terzo episodio assolutamente non mi viene in mente, quale sarebbe questo terzo rigore per il Milan?
E un quarto non lo doveva avere??

Cmq, se Milan Napoli finiva 2 a 2, e allo stesso modo finivano 2 a 2 Chievo Juve e 0 - 0 Torino Juve, questo campionato era sicuramente molto più regolare di come è adesso.
Io ci metto la firma. Tu?

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mikele88uni, 29/09/2013 22:53:

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se facciamo rientrare gli errori arbitrali a favore o contro nel calderone della fortuna/sfortuna in teoria nel corso di un campionato lungo come quello italiano dovrebbero compensarsi. Non amo commentare gli errori arbitrali quando non riguardano direttamente il Napoli (a parte la finale di supercoppa che fu una vera rapina a mano armata della Juve) ma in questo caso credo che la vittoria dei bianconeri sia meritata, nonostante il goal irregolare(difficile da valutare tra l'altro). Discorso diverso quello del goal annullato a Paloschi che è stato un po' più eclatante. Ad ogni modo la Roma ha vinto (e convinto) di nuovo contro il Bologna; nonostante un calendario più semplice rispetto alle altre i giallorossi sono la squadra ad aver convinto di più in questo avvio di stagione: la settimana prossima contro l'Inter sapremo le reali ambizioni di Totti & co.

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Machiavelli88, 29/09/2013 23:04:

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Questa è la caviglia di Tevez.

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