Dimissioni.

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Pagine: [1], 2, 3
Etrusco
00domenica 18 settembre 2011 19:19
Si chiedono le dimissioni del Premier. Sei d'accordo?


Dal Corriere della Sera del 18/9/2011:

Le opposizioni chiedono un passo indietro di Berlusconi e un nuovo governo.
Sei d’accordo?

Sì 77.2%
No 22.8%
Numero votanti: 40'081

tommy3dita
00domenica 18 settembre 2011 19:30
non vedo alternative,non realistiche almeno
Paperino!
00domenica 18 settembre 2011 19:35
Sinceramente no.
Questo è il premier votato dal nostro amato popolo, finché vogliamo spacciarci per democratici, non possiamo invocare ogni 2 e 3 le dimissioni.
In ogni caso, quando cade un governo succedono sempre pasticciacci, e non è neppure finanziariamente un momento in cui ce lo possiamo permettere.
Pensassero a vincere nel 2013, invece di fare sempre i saputelli da posto...
moggii
00domenica 18 settembre 2011 19:36
quando Berlusconi si dimetterà io piangerò di gioia...
EMILIO885
00domenica 18 settembre 2011 19:41
Il vento cambia, ma la puzza è semp a stess!!
giusperito
00domenica 18 settembre 2011 19:44
Il problema non è Berlusconi, così come non lo era Mussolini o Craxi...
Anche laddove si dimettesse, la classe politica resterebbe la stessa. Tremonti e Visco, per esempio, sono stati consulenti del partito socialista. Insomma il problema riguarda sia la classe dirigente sia la cultura del popolo.

Sul discorso finanziario permettimi di non concordare. In questo mese il governo a causa di incapacità, malafede e clientele è riuscito a far salire da 280 punti base a 400 lo spread con i bund tedeschi. Non sono così convinto che una crisi di governo possa essere peggio di questo.
tommy3dita
00domenica 18 settembre 2011 19:46
ci vorrebbe una "crisi pilotata" altrimenti i mercati(e gli speculatori soprattutto) non lascerebbero scampo alla nostra povera italia
giusperito
00domenica 18 settembre 2011 19:50
Re:
tommy3dita, 18/09/2011 19.46:

ci vorrebbe una "crisi pilotata" altrimenti i mercati(e gli speculatori soprattutto) non lascerebbero scampo alla nostra povera italia




Se domani dovesse sapersi che il premier potrebbe essere Draghi o Monti, finirebbe la speculazione e torneremo ad essere un Paese (quasi)normale
|psiche84|
00domenica 18 settembre 2011 19:51
E' vero che Berlusconi non è il solo responsabile del degrado politico,sociale e morale in cui viviamo ma ne è responsabile un pò tutta la classe politica.
Però oramai da tempo ha perso troppa credibilità anche a livello internazionale gettando l'Italia nel ridicolo.
Credo che prima se ne va e meglio è..

Paperino!
00domenica 18 settembre 2011 19:53
Re:
giusperito, 18/09/2011 19.44:

Il problema non è Berlusconi, così come non lo era Mussolini o Craxi...
Anche laddove si dimettesse, la classe politica resterebbe la stessa. Tremonti e Visco, per esempio, sono stati consulenti del partito socialista. Insomma il problema riguarda sia la classe dirigente sia la cultura del popolo.

Sul discorso finanziario permettimi di non concordare. In questo mese il governo a causa di incapacità, malafede e clientele è riuscito a far salire da 280 punti base a 400 lo spread con i bund tedeschi. Non sono così convinto che una crisi di governo possa essere peggio di questo.




Lo spread è un valore determinato dalla fiducia dei mercati in un governo.
Sicuramente un buon governo può conquistarsi la fiducia degli investitori, ma non è mai successo che una caduta di governo non generasse anche crolli in borsa...andrebbe peggio per la semplice ragione che non c'è un limite (né logico, né economico-matematico) al peggio.
Occorre tenere duro un altro anno e mezzo e sperare che non salga Vendola a finire di attuare la politica economica socialista che ci ha portato a questo debito pubblico pauroso.
All'Italia serve un ragioniere e un commercialista serio, che la rimettano in piedi...i chiacchieroni ci porteranno nella tomba.
MARTINA.SANNINO83
00domenica 18 settembre 2011 20:12
Re:
|psiche84|, 18/09/2011 19.51:

E' vero che Berlusconi non è il solo responsabile del degrado politico,sociale e morale in cui viviamo ma ne è responsabile un pò tutta la classe politica.
Però oramai da tempo ha perso troppa credibilità anche a livello internazionale gettando l'Italia nel ridicolo.
Credo che prima se ne va e meglio è..





Non condivido la tua affermazione. Non credo che un unico uomo possa essere il responsabile di un degrado come il nostro. Certo, influisce...e non poco. Ma siamo noi che ci mettiamo di buzzo buono e non abbiamo le palle per cambiare ciò che non va. Detto ciò, per me potrebbe anche andarsene stanotte e scappare con tarantini e le escort...ma non cambierebbe niente. Chi sarebbero i sostituti? Vendola?Dio ce ne scampi e liberi!Di pietro? Per carità di Dio? Fini o Casini che non hanno le idee chiare su nulla?
Se dovessi scegliere un premier ideale, mi piacerebbe un tipo alla Draghi.
nekonika
00domenica 18 settembre 2011 22:09
Se, vabbè stiamo ancora a dire che non c'è alternativa?! E che Berlusconi non è una palla al piede del nostro Paese?!
Non solo perchè ci getta nel ridicolo ogni giorno di più ma, soprattutto, perchè per i suoi affari non ha permesso e non permette al Parlamento di lavorare per il Paese...ora, ad es., si torna a parlare di intercettazioni: sono la vera priorità dell'Italia.
MARTINA.SANNINO83
00domenica 18 settembre 2011 22:47
Re:
nekonika, 18/09/2011 22.09:

Se, vabbè stiamo ancora a dire che non c'è alternativa?! E che Berlusconi non è una palla al piede del nostro Paese?!
Non solo perchè ci getta nel ridicolo ogni giorno di più ma, soprattutto, perchè per i suoi affari non ha permesso e non permette al Parlamento di lavorare per il Paese...ora, ad es., si torna a parlare di intercettazioni: sono la vera priorità dell'Italia.




ho capito che ti riferisci a me!Io l'alternativa non la vedo, in nessun modo...e in questo momento, nuove elezioni ci getterebbero in un baratro da cui non usciremmo più. Sul fatto che sia la palla al piede, non ci sono dubbi. Ma io non salvo nessun parlamentare, nessun politico...ognuno fa il frocio, ma con il culo degli altri!!!
nekonika
00domenica 18 settembre 2011 22:55
Re: Re:
MARTINA.SANNINO83, 18/09/2011 22.47:




ho capito che ti riferisci a me!Io l'alternativa non la vedo, in nessun modo...e in questo momento, nuove elezioni ci getterebbero in un baratro da cui non usciremmo più. Sul fatto che sia la palla al piede, non ci sono dubbi. Ma io non salvo nessun parlamentare, nessun politico...ognuno fa il frocio, ma con il culo degli altri!!!




Non mi riferivo a te nello specifico, altrimenti ti avrei quotato....
Io penso che un Premier responsabile dopo la sconfitta assoluta delle ultime amministrative, dopo l'ultima crisi scatenata dall'uscita dalla maggioranza dei finiani e quell'indegna compravendita di parlamentari( i cd. responsabili...) si sarebbe dimesso...L'incapacità di far fronte all'evidente e grave crisi fino a pochi mesi fa negata dovrebbe portarlo a mollare ( come ha fatto Zapatero.....)....ma lui non può farlo.....rischia la galera!!!!

Le sue dimissioni non sarebbero un'anomalia democratica, anzi.....
MARTINA.SANNINO83
00domenica 18 settembre 2011 23:24
Eh, tesoro mio, il problema è che lui non sa dove sia di casa l'intelligenza, non sa cosa sia la dignità.
--letizia22--
00lunedì 19 settembre 2011 00:37
Re:
giusperito, 18/09/2011 19.44:

Il problema non è Berlusconi, così come non lo era Mussolini o Craxi...
Anche laddove si dimettesse, la classe politica resterebbe la stessa. Tremonti e Visco, per esempio, sono stati consulenti del partito socialista. Insomma il problema riguarda sia la classe dirigente sia la cultura del popolo.

Sul discorso finanziario permettimi di non concordare. In questo mese il governo a causa di incapacità, malafede e clientele è riuscito a far salire da 280 punti base a 400 lo spread con i bund tedeschi. Non sono così convinto che una crisi di governo possa essere peggio di questo.




infatti,tra tutti quelli che sn al governo berlusconi e' quello che ha,oggettivamente, incassato(rubato) e sfruttato meno denaro pubblico rispetto ai suoi gregari e rispetto l'opposizione.Ha sfruttato lo Stato per interessi personali ed abominevoli senza ombra di dubbio,ma almeno non ha il "puzzo"ipocrita di D'alema et similia.
Purtoppo il parlamento italiano e gli enti territoriali sono una fogna.Il resto degli italiani dovrebbe prendere esempio dai valorosi cittadini di parma.
Questo paese si regge sulle tasse pagate in gran parte dal dipendente pubblico,per un motivo anche culturale,radicato e triste,e'giusto che il dipendente pubblico paghi perche' la sua posizione e' privilegiata e fa invidia.Questo paese soffoca sotto la mediocrita'di chi lo governa,ma fondamentalmente e' privo di una coscienza collettiva,e' privo di normalita'.L' idea di Stato e' una chimera lontana.
ps:Alfano mi da' la nausea.
tommy3dita
00lunedì 19 settembre 2011 00:47
Re: Re: Re:
nekonika, 18/09/2011 22.55:




Non mi riferivo a te nello specifico, altrimenti ti avrei quotato....
Io penso che un Premier responsabile dopo la sconfitta assoluta delle ultime amministrative, dopo l'ultima crisi scatenata dall'uscita dalla maggioranza dei finiani e quell'indegna compravendita di parlamentari( i cd. responsabili...) si sarebbe dimesso...L'incapacità di far fronte all'evidente e grave crisi fino a pochi mesi fa negata dovrebbe portarlo a mollare ( come ha fatto Zapatero.....)....ma lui non può farlo.....rischia la galera!!!!

Le sue dimissioni non sarebbero un'anomalia democratica, anzi.....




vengo da un anno in spagna e credimi,lì zapatero non ha questa aura di infallibilità che ha da noi...e vedi che le elezioni si terranno a novembre,cioè 5-6- mesi prima di quando sarebbero dovute avvenire,quindi non mi pare sia tutto questo grande esempio di saggezza politica
giusperito
00lunedì 19 settembre 2011 01:08
Re: Re:
--letizia22--, 19/09/2011 00.37:




infatti,tra tutti quelli che sn al governo berlusconi e' quello che ha,oggettivamente, incassato(rubato) e sfruttato meno denaro pubblico rispetto ai suoi gregari e rispetto l'opposizione.Ha sfruttato lo Stato per interessi personali ed abominevoli senza ombra di dubbio,ma almeno non ha il "puzzo"ipocrita di D'alema et similia.
Purtoppo il parlamento italiano e gli enti territoriali sono una fogna.Il resto degli italiani dovrebbe prendere esempio dai valorosi cittadini di parma.
Questo paese si regge sulle tasse pagate in gran parte dal dipendente pubblico,per un motivo anche culturale,radicato e triste,e'giusto che il dipendente pubblico paghi perche' la sua posizione e' privilegiata e fa invidia.Questo paese soffoca sotto la mediocrita'di chi lo governa,ma fondamentalmente e' privo di una coscienza collettiva,e' privo di normalita'.L' idea di Stato e' una chimera lontana.
ps:Alfano mi da' la nausea.




a dir poco perfetta..
giusperito
00lunedì 19 settembre 2011 01:11
Re: Re:
Paperino!, 18/09/2011 19.53:




Lo spread è un valore determinato dalla fiducia dei mercati in un governo.
Sicuramente un buon governo può conquistarsi la fiducia degli investitori, ma non è mai successo che una caduta di governo non generasse anche crolli in borsa...andrebbe peggio per la semplice ragione che non c'è un limite (né logico, né economico-matematico) al peggio.
Occorre tenere duro un altro anno e mezzo e sperare che non salga Vendola a finire di attuare la politica economica socialista che ci ha portato a questo debito pubblico pauroso.
All'Italia serve un ragioniere e un commercialista serio, che la rimettano in piedi...i chiacchieroni ci porteranno nella tomba.




Uhm... ma se i mercati avessero più fiducia di chiunque altro? Potremmo essere attaccati dalla speculazione per un giorno.. ma sono convinto che la caduta di B. darebbe molta fiducia ai mercati soprattutto perché i nomi dei successori (Monti, Draghi, Pisanu) sono più credibili di B.
nekonika
00lunedì 19 settembre 2011 09:35
Re: Re:
--letizia22--, 19/09/2011 00.37:




infatti,tra tutti quelli che sn al governo berlusconi e' quello che ha,oggettivamente, incassato(rubato) e sfruttato meno denaro pubblico rispetto ai suoi gregari e rispetto l'opposizione.Ha sfruttato lo Stato per interessi personali ed abominevoli senza ombra di dubbio,ma almeno non ha il "puzzo"ipocrita di D'alema et similia.
Purtoppo il parlamento italiano e gli enti territoriali sono una fogna.Il resto degli italiani dovrebbe prendere esempio dai valorosi cittadini di parma.
Questo paese si regge sulle tasse pagate in gran parte dal dipendente pubblico,per un motivo anche culturale,radicato e triste,e'giusto che il dipendente pubblico paghi perche' la sua posizione e' privilegiata e fa invidia.Questo paese soffoca sotto la mediocrita'di chi lo governa,ma fondamentalmente e' privo di una coscienza collettiva,e' privo di normalita'.L' idea di Stato e' una chimera lontana.
ps:Alfano mi da' la nausea.




Io non sono d'accordo: Berlusconi non ha incassato soldi pubblici?! Ma la sua maggioranza?!
I suoi amici imprenditori( penso allo scandalo del terremoto dell' Aquila, o al summit alla Maddalena)?!
Le sue aziende( penso, in ultimo, alla questione del digitale terrestre e dei decoder che ha avvantaggiato Mediaset e rispetto a cui c'è una sentenza della Corte di Giustizia europea...)?!
Come si è comprato i cd. responsabili?! Con l' affidamento di cariche istituzionali pagate con denaro pubblico......
Come ha ripagato le varie escort?! Con posti di primo piano nella politica e in aziende pubbliche.....
Insomma a me questa sembra l' ultima leggenda su quest' uomo...
nekonika
00lunedì 19 settembre 2011 09:36
Re: Re: Re: Re:
tommy3dita, 19/09/2011 00.47:




vengo da un anno in spagna e credimi,lì zapatero non ha questa aura di infallibilità che ha da noi...e vedi che le elezioni si terranno a novembre,cioè 5-6- mesi prima di quando sarebbero dovute avvenire,quindi non mi pare sia tutto questo grande esempio di saggezza politica




Io non ho espresso alcun parere su Zapatero: e se anche il suo mandato stava per scadere, la decisione l'ha presa dopo la debacle delle amministrative.
Berlusconi ha fatto lo stesso o avrebbe fatto lo stesso?! No, è ormai una cozza allo scoglio....
nekonika
00lunedì 19 settembre 2011 09:40
Re: Re:
--letizia22--, 19/09/2011 00.37:




infatti,tra tutti quelli che sn al governo berlusconi e' quello che ha,oggettivamente, incassato(rubato) e sfruttato meno denaro pubblico rispetto ai suoi gregari e rispetto l'opposizione.Ha sfruttato lo Stato per interessi personali ed abominevoli senza ombra di dubbio,ma almeno non ha il "puzzo"ipocrita di D'alema et similia.
Purtoppo il parlamento italiano e gli enti territoriali sono una fogna.Il resto degli italiani dovrebbe prendere esempio dai valorosi cittadini di parma.
Questo paese si regge sulle tasse pagate in gran parte dal dipendente pubblico,per un motivo anche culturale,radicato e triste,e'giusto che il dipendente pubblico paghi perche' la sua posizione e' privilegiata e fa invidia.Questo paese soffoca sotto la mediocrita'di chi lo governa,ma fondamentalmente e' privo di una coscienza collettiva,e' privo di normalita'.L' idea di Stato e' una chimera lontana.
ps:Alfano mi da' la nausea.




Io non sono d'accordo: Berlusconi non ha incassato soldi pubblici?! Ma la sua maggioranza?!
I suoi amici imprenditori( penso allo scandalo del terremoto dell' Aquila, o al summit alla Maddalena)?!
Le sue aziende( penso, in ultimo, alla questione del digitale terrestre e dei decoder che ha avvantaggiato Mediaset e rispetto a cui c'è una sentenza della Corte di Giustizia europea...)?!
Come si è comprato i cd. responsabili?! Con l' affidamento di cariche istituzionali pagate con denaro pubblico......
Come ha ripagato le varie escort?! Con posti di primo piano nella politica e in aziende pubbliche.....
Insomma a me questa sembra l' ultima leggenda su quest' uomo...


Ops, doppio....
tommy3dita
00lunedì 19 settembre 2011 09:46
Re: Re: Re: Re: Re:
nekonika, 19/09/2011 09.36:




Io non ho espresso alcun parere su Zapatero: e se anche il suo mandato stava per scadere, la decisione l'ha presa dopo la debacle delle amministrative.
Berlusconi ha fatto lo stesso o avrebbe fatto lo stesso?! No, è ormai una cozza allo scoglio....




mi è sembrato che lo portassi come esempio,se non è così non vedo xkè citarlo...cmq puoi vedere che prima di "arrendersi" ha fatto di tutto x restare attaccato alla poltrona (leggasi concessioni alle varie comunità autonome con conseguente voto di fiducia a suo favore)
nekonika
00lunedì 19 settembre 2011 09:57
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
tommy3dita, 19/09/2011 09.46:




mi è sembrato che lo portassi come esempio,se non è così non vedo xkè citarlo...cmq puoi vedere che prima di "arrendersi" ha fatto di tutto x restare attaccato alla poltrona (leggasi concessioni alle varie comunità autonome con conseguente voto di fiducia a suo favore)




Come esempio di chi si è dimesso dopo sconfitte di medio termine......ma è difficile da capire?!

P.s: e se anche nel senso: fa differenza?!; non nel senso: non ci credo...
--letizia22--
00lunedì 19 settembre 2011 10:40
Re: Re: Re:
nekonika, 19/09/2011 09.40:




Io non sono d'accordo: Berlusconi non ha incassato soldi pubblici?! Ma la sua maggioranza?!
I suoi amici imprenditori( penso allo scandalo del terremoto dell' Aquila, o al summit alla Maddalena)?!
Le sue aziende( penso, in ultimo, alla questione del digitale terrestre e dei decoder che ha avvantaggiato Mediaset e rispetto a cui c'è una sentenza della Corte di Giustizia europea...)?!
Come si è comprato i cd. responsabili?! Con l' affidamento di cariche istituzionali pagate con denaro pubblico......
Come ha ripagato le varie escort?! Con posti di primo piano nella politica e in aziende pubbliche.....
Insomma a me questa sembra l' ultima leggenda su quest' uomo...


Ops, doppio....




hai ragione,mi sn spiegata io male,e' fuori dubbio che si e' servito dello stato per i suoi interessi,volevo sottolineare che i suoi gregari possono fare,e fanno peggio. [SM=x43813]
tommy3dita
00lunedì 19 settembre 2011 10:45
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
nekonika, 19/09/2011 09.57:




Come esempio di chi si è dimesso dopo sconfitte di medio termine......ma è difficile da capire?!

P.s: e se anche nel senso: fa differenza?!; non nel senso: non ci credo...




evidentemente sono io che mi spiego male...andare via a 5-6 mesi dalla scadenza naturale è questo grande gesto?a me non sembra,dimettersi il giorno dopo avrebbe avuto senso,in questo modo non serve a niente(a mio avviso)
nekonika
00lunedì 19 settembre 2011 10:52
Re: Re: Re: Re:
--letizia22--, 19/09/2011 10.40:




hai ragione,mi sn spiegata io male,e' fuori dubbio che si e' servito dello stato per i suoi interessi,volevo sottolineare che i suoi gregari possono fare,e fanno peggio. [SM=x43813]




Letizia, a questo punto anche un cavallo potrebbe fare meglio di Berlusconi e del suo Governo: ecco perchè non capisco la storia della mancanza di alternative.....

Ci rendiamo conto che, con la borsa sempre in rosso, la lotta alle intercettazioni è ridiventata la priorità dell' Italia?!

tommy3dita
00lunedì 19 settembre 2011 11:04
Re: Re: Re: Re: Re:
nekonika, 19/09/2011 10.52:




Letizia, a questo punto anche un cavallo potrebbe fare meglio di Berlusconi e del suo Governo: ecco perchè non capisco la storia della mancanza di alternative.....

Ci rendiamo conto che, con la borsa sempre in rosso, la lotta alle intercettazioni è ridiventata la priorità dell' Italia?!





quindi tu voti cavallo?
nekonika
00lunedì 19 settembre 2011 11:06
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
tommy3dita, 19/09/2011 10.45:




evidentemente sono io che mi spiego male...andare via a 5-6 mesi dalla scadenza naturale è questo grande gesto?a me non sembra,dimettersi il giorno dopo avrebbe avuto senso,in questo modo non serve a niente(a mio avviso)




Tommy, dico che il fatto di essere a fine mandato non cambia nulla.
E poi scusa, ma le stesse amministrative si sono tenute a fine mandato( 23 maggio): a nemmeno un anno dalla fine della legislatura(marzo 2012).
Si è dimesso, dimostrando senso delle istituzioni.....ha inoltre affermato di non avere intenzione di ricandidarsi, nemmeno come deputato.

Berlusconi è stato sconfitto a maggio e, ad oggi, è ancora lì attaccato alla poltrona che afferma di voler arrivare a fine legislatura(2013)perchè il popolo l'ha votato e lui deve restare fino alla fine.....la democrazia lo dice!
In realtà ad un Presidente nelle sue stesse condizioni, con una maggioranza incapace di fare qualsiasi riforma( per approvare la finanziaria ha dovuto richiedere il voto di fiducia...)e con una componente che chiede la secessione, il rispetto della democrazia chiederebbe un passo indietro...
tommy3dita
00lunedì 19 settembre 2011 11:13
ma che lui sia anti-democratico per eccellenza non lo scopriamo certo oggi,però finché non lo sfiduciano "democraticamente"(ecco il paradosso),nessuno lo può cacciare(salvo pazzie dal quirinale,ma non credo proprio)...ergo,pur sperando in un cambio della guardia da quelle parti,non ne vedo la prossimità,in parte dovuta anche ad una mancanza REALE di alternative,tranne quella,comunque difficile, di un governo tecnico
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 12:25.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com