| | | | Post: 156 Post: 156 | Utente Junior | | OFFLINE |
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27/03/2013 23:59 | |
@Paperino: forse ha generato tanto scalpore la frase di Battiato perché appunto sono tante le troie che si sono sentite offese!!
@Cosentino: ma possibile che tu debba politicizzare qualunque intervento..ma un'idea tua che non sia il riflesso del culto berlusconiano ce l'hai?
Ora seriamente: Battiato è libero di fare gossip dove vuole e come vuole, però fossi stata in lui avrei evitato di farlo in veste di assessore e all'estero. Non necessitiamo di altra benzina sul fuoco. Poi che abbia detto una indiscutibile verità, nulla queastio. Piuttosto ai detrattori mi verrebbe da chiedere: << Ma com'è, la parola troia vi disgusta e non vi disgusta chi a troie ci va? >>. Ma quanto finto perbenismo!
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Verweile doch! Du bist so schön! |
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| | | | Post: 1.979 Post: 1.979 | Utente Veteran | | OFFLINE | |
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28/03/2013 00:22 | |
Sono con De André: Viva le puttane, che fanno sicuramente bene all'umanità, di molti politici non saprei dire lo stesso. Perciò: come si è permesso Battiato? Al posto di un'onesta puttana sarei molto offesa |
| | | | Post: 6.528 Post: 6.493 | Utente Master | Moderatore | | OFFLINE |
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28/03/2013 01:12 | |
Tutta la vicenda è squallida!
Mi domando perché in Italia la critica non abbia mai nomi e cognomi. Chi sono le componenti del precedente governo o Parlamento (di cosa parliamo?) che si sono prostituite?
Sinceramente sentire che alcune erano\sono troie è privo di rilevanza ed è anche ingiusto. Chi sono queste prostitute?
Stiamo attenti alle accuse facili, perché poi succede che ogni ragazza carina: chissà come ha fatto.. sicuramente ha...
Resto poi sempre convinto che un Paese che consideri la prostituzione un'offesa è irrecuperabilmente bigotto.
Chi va con le prostitute o chi si prostituisce cosa fa di male ancora non mi è chiaro. Ma saranno fatti loro?
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| | | | Post: 8.268 Post: 8.268 | Utente Master | | OFFLINE |
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28/03/2013 09:23 | |
fridafrida, 27/03/2013 23:59:
@Paperino: forse ha generato tanto scalpore la frase di Battiato perché appunto sono tante le troie che si sono sentite offese!!
@Cosentino: ma possibile che tu debba politicizzare qualunque intervento..ma un'idea tua che non sia il riflesso del culto berlusconiano ce l'hai?
Ora seriamente: Battiato è libero di fare gossip dove vuole e come vuole, però fossi stata in lui avrei evitato di farlo in veste di assessore e all'estero. Non necessitiamo di altra benzina sul fuoco. Poi che abbia detto una indiscutibile verità, nulla queastio. Piuttosto ai detrattori mi verrebbe da chiedere: << Ma com'è, la parola troia vi disgusta e non vi disgusta chi a troie ci va? >>. Ma quanto finto perbenismo!
chapeau!
"E devi lottare ogni giorno per migliorare te stesso, per avere il coraggio di vederti riflesso, di guardarti allo specchio..
A volte ti sembra di sostenere il cielo, e che sotto quel peso non ci sia nessuno, ma guarda fuori.. c'è un mondo bellissimo..
è tutto giusto, è tutto sbagliato, abbiamo tutti una ragione.. ma non siamo mai soli se non lo vogliamo e siamo più uguali di quanto sembriamo.
Ora dammi la tua mano.."
Eros
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| | | | Post: 157 Post: 157 | Utente Junior | | OFFLINE |
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28/03/2013 10:59 | |
Giursperito , mi spiace dover constatare di essere ancora una volta dissenziente sulle tue parole.
Punto primo: ma quali nomi volevi? quella di Battiato era mera constatazione, fatta a denti larghi per lo più. Ma davvero adesso vogliamo difendere personaggi come la Minetti et similia? Ma c'era bisogno di fare nomi per sapere a chi si riferisse? Ma davvero facciamo come quello che - per dirla in vernacolo- " arò ver e arò cec?" E quali accuse facili avrebbe mosso Battiato? Semmai il precedente governo, in quest'ottica, si è auto-accusato da solo. E quale nesso logico ci troveresti tra la frase di Battiato che denunciava una verità lapalissiana presente in Parlamento e la ragazza carina che ..come scrivi...chissà come ha fatto etc? Vuoi vedere che adesso Battiato, con la sua uscita ( che ripeto, è infelice limitatamente alla sede in cui è stata pronunciata e al ruolo in quel momento rivestito)finisce per farsi portavoce della mentalità retrograda italiana? Ma per favore!
E poi scusami eh.. sei tu che consideri la parola troia un'offesa e che di conseguenza additi la frase di Battiato come offensiva. Per me Battiato ha detto una verità.. ora la verità offende?
E per concludere, caro, chi va con le prostitute o chi si prostituisce è liberissimo di farlo. Ma non lo è, non può né deve esserlo, se è un presidente del consiglio e se la sua puttana poi me la ritrovo come consigliere regionale, dove a pagarla per le prestazioni devo essere io..ma anche tu Gius..peraltro e per i maschietti, pagare una puttana con i suoi soldi di contribuente senza poter usufruire dei relativi servizi, credo sia piuttosto svilente no?
p.s. Puttana lo scrivo senza nessuna accezione negativa. Fino a prova contraria nel vocabolario la parola puttana e troia esiste e non ha una valenza dispregiativa.
Con affetto
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28/03/2013 11:36 | |
fridafrida, 28/03/2013 10:59:
Giursperito , mi spiace dover constatare di essere ancora una volta dissenziente sulle tue parole.
Punto primo: ma quali nomi volevi? quella di Battiato era mera constatazione, fatta a denti larghi per lo più. Ma davvero adesso vogliamo difendere personaggi come la Minetti et similia? Ma c'era bisogno di fare nomi per sapere a chi si riferisse? Ma davvero facciamo come quello che - per dirla in vernacolo- " arò ver e arò cec?" E quali accuse facili avrebbe mosso Battiato? Semmai il precedente governo, in quest'ottica, si è auto-accusato da solo. E quale nesso logico ci troveresti tra la frase di Battiato che denunciava una verità lapalissiana presente in Parlamento e la ragazza carina che ..come scrivi...chissà come ha fatto etc? Vuoi vedere che adesso Battiato, con la sua uscita ( che ripeto, è infelice limitatamente alla sede in cui è stata pronunciata e al ruolo in quel momento rivestito)finisce per farsi portavoce della mentalità retrograda italiana? Ma per favore!
E poi scusami eh.. sei tu che consideri la parola troia un'offesa e che di conseguenza additi la frase di Battiato come offensiva. Per me Battiato ha detto una verità.. ora la verità offende?
E per concludere, caro, chi va con le prostitute o chi si prostituisce è liberissimo di farlo. Ma non lo è, non può né deve esserlo, se è un presidente del consiglio e se la sua puttana poi me la ritrovo come consigliere regionale, dove a pagarla per le prestazioni devo essere io..ma anche tu Gius..peraltro e per i maschietti, pagare una puttana con i suoi soldi di contribuente senza poter usufruire dei relativi servizi, credo sia piuttosto svilente no?
p.s. Puttana lo scrivo senza nessuna accezione negativa. Fino a prova contraria nel vocabolario la parola puttana e troia esiste e non ha una valenza dispregiativa.
Con affetto
Niente da aggiunge! Chapeau! |
| | | | Post: 14.881 Post: 12.820 | Utente Gold | | OFFLINE |
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28/03/2013 11:50 | |
fridafrida, 28/03/2013 10:59:
Giursperito , mi spiace dover constatare di essere ancora una volta dissenziente sulle tue parole.
Punto primo: ma quali nomi volevi? quella di Battiato era mera constatazione, fatta a denti larghi per lo più. Ma davvero adesso vogliamo difendere personaggi come la Minetti et similia? Ma c'era bisogno di fare nomi per sapere a chi si riferisse? Ma davvero facciamo come quello che - per dirla in vernacolo- " arò ver e arò cec?" E quali accuse facili avrebbe mosso Battiato? Semmai il precedente governo, in quest'ottica, si è auto-accusato da solo. E quale nesso logico ci troveresti tra la frase di Battiato che denunciava una verità lapalissiana presente in Parlamento e la ragazza carina che ..come scrivi...chissà come ha fatto etc? Vuoi vedere che adesso Battiato, con la sua uscita ( che ripeto, è infelice limitatamente alla sede in cui è stata pronunciata e al ruolo in quel momento rivestito)finisce per farsi portavoce della mentalità retrograda italiana? Ma per favore!
E poi scusami eh.. sei tu che consideri la parola troia un'offesa e che di conseguenza additi la frase di Battiato come offensiva. Per me Battiato ha detto una verità.. ora la verità offende?
E per concludere, caro, chi va con le prostitute o chi si prostituisce è liberissimo di farlo. Ma non lo è, non può né deve esserlo, se è un presidente del consiglio e se la sua puttana poi me la ritrovo come consigliere regionale, dove a pagarla per le prestazioni devo essere io..ma anche tu Gius..peraltro e per i maschietti, pagare una puttana con i suoi soldi di contribuente senza poter usufruire dei relativi servizi, credo sia piuttosto svilente no?
p.s. Puttana lo scrivo senza nessuna accezione negativa. Fino a prova contraria nel vocabolario la parola puttana e troia esiste e non ha una valenza dispregiativa.
Con affetto
I LOVE YOU!
For you I was a flame....love, is a losing game....
Quando stai per mollare, fermati un attimo a pensare al motivo per il quale hai resistito fino ad ora ... Pensa alla meta, non a quanto sia lungo il tragitto. Rimboccati le maniche e non aver paura della fatica. Guardati allo specchio e riconosci quel sognatore che ti sta di fronte. Lotta e combatti. E quando ciò che desideri sarà tuo, una mano al cuore e sentirai in ogni singolo battito l'eco di ognuno dei passi che hai compiuto. E se avrai qualche cicatrice non preoccuparti, non c'e vittoria senza una ferita di guerra, non c'è arcobaleno senza la pioggia. |
| | | | Post: 158 Post: 158 | Utente Junior | | OFFLINE |
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28/03/2013 11:54 | |
Donne smettetela di togliervi il cappello...sennò poi mi esalto...hahahahaha
È comunque piacevole notare come siano le donne - qui sul forum- a difendere la frase di Battiato.
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| | | | Post: 35.155 Post: 25.802 | Utente Gold | Amministratore | | OFFLINE |
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28/03/2013 11:54 | |
A. Cosentino, scusami, ma poi perché il "troie" di Battiato è indifendibile, e i vari "Culona inchiavabile", "più bella che intelligente", "lei quante volte viene" etc etc sarebbero uscite divertenti?
Ti lascio fare da solo la ricerca di chi ha pronunciato queste parole...
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| | | | Post: 327 Post: 327 | Utente Senior | | OFFLINE | |
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28/03/2013 12:28 | |
Ritengo Battiato un ottimo compositore del nostro tempo, ma in quest'occasione ha sbagliato ed è indifendibile. L'errore sta, non nella parola 'troia' ma nella generalizzazione che di quell'insulto viene fatto. Questo tipo di generalizzazione ha il sapore della superficialità ed è pure qualunquista: parla alla pancia della gente. Che abbia, poi, ragione in tutto o solo in parte questo è un altro discorso; tuttavia il rispetto verso le istituzioni repubblicane -'casino' nello specifico - non deve mai venir meno, anche se fossero occupate da persone indegne o come dice lui troie. Poi proprio per entrare nello specifico l'artista ha fatto parte del partito radicale che annoverava nelle proprie file in parlamento la sig.Cicciolina nota pornostar e quindi anche troia...chissa' se anche a quei tempi Battiato la pensava allo stesso modo sulle parlamentari.
Forse il maestro sarà stato colpito dal virus ossessivo anti-berlusconiano che dopo le elezioni sta infettando numerose persone?Ahahah
p.s.
Paperino non mi pare di aver mai scritto qualcosa a difesa di Berlusconi in relazione alle frasi infelici da lui utilizzate.. Fortunatamente non sono mai stato partigiano e non lo sarò mai... |
| | | | Post: 155 Post: 155 | Utente Junior | | OFFLINE | |
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28/03/2013 13:45 | |
@ fridafrida: Tutto giusto, brava!
@ cosentino: Scusa, ma chi ti ha mai detto che sono del PD? Queste tue congetture tienitele per te che ci fai brutta figura, non ho mai votato PD, caro cosentino (o dovrei dire a.c., dato che mi chiami GS ).
Che tu non sia partigiano del Cavaliere...oddio...solo tu non te ne rendi conto. Se scrivessi un topic riguardante, che ne so, la pittura o la poesia, tu ci metteresti in mezzo il berlusca.
Inoltre, se, come dici tu stesso, nel Parlamento ci sono persone indegne o "troie", in ogni caso bisogna mostrare rispetto. A me hanno insegnato che il rispetto si conquista, non si ha "a prescindere".
Per finire, tutti sapevano cosa facesse Cicciolina, non l' ha mai nascosto nè si è sentita offesa dal suo lavoro, invece le "troie" parlamentari non solo si offendono ma difendono anche la loro posizione di "troie"! Rispetto Cicciolina ma queste ultime mi fanno schifo!
Vi copio una parte della canzone Inneres Auge di Battiato.
"Come un branco di lupi
che scende dagli altipiani ululando
o uno sciame di api
accanite divoratrici di petali odoranti
precipitano roteando come massi da
altissimi monti in rovina.
uno dice che male c'è a organizzare feste private
con delle belle ragazze
per allietare primari e servitori dello stato?
non ci siamo capiti
e perché mai dovremmo pagare
anche gli extra a dei rincoglioniti?
che cosa possono le leggi
dove regna soltanto il denaro?
la giustizia non è altro che una pubblica merce
di cosa vivrebbero
ciarlatani e truffatori
se non avessero moneta sonante da gettare come ami fra la gente."
Il suo pensiero è sempre stato chiaro per chi ama la sua musica, perchè vi sconvolgete?
Alla fine, ha detto una falsità? Potete dire questo? [Modificato da George.Stobbart 28/03/2013 13:46] |
| | | | Post: 159 Post: 159 | Utente Junior | | OFFLINE |
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28/03/2013 14:19 | |
Ma d'altronde il compositore...musicista..ahhhhhhh...Battiato è poeta anche quando dice " troia"..tsé..
Comunque stabbé G.S. ( hai finito con l'essere una catena di supermercati)
[Modificato da fridafrida 28/03/2013 14:20]
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| | | | Post: 157 Post: 157 | Utente Junior | | OFFLINE | |
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28/03/2013 14:32 | |
fridafrida, 28/03/2013 14:19:
Ma d'altronde il compositore...musicista..ahhhhhhh...Battiato è poeta anche quando dice " troia"..tsé..
Comunque stabbé G.S. ( hai finito con l'essere una catena di supermercati)
Non lo so, chiedi ad a.c. |
| | | | Post: 60 Post: 60 | Utente Junior | | OFFLINE | |
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28/03/2013 14:35 | |
fridafrida, 28/03/2013 10:59:
Giursperito , mi spiace dover constatare di essere ancora una volta dissenziente sulle tue parole.
Punto primo: ma quali nomi volevi? quella di Battiato era mera constatazione, fatta a denti larghi per lo più. Ma davvero adesso vogliamo difendere personaggi come la Minetti et similia? Ma c'era bisogno di fare nomi per sapere a chi si riferisse? Ma davvero facciamo come quello che - per dirla in vernacolo- " arò ver e arò cec?" E quali accuse facili avrebbe mosso Battiato? Semmai il precedente governo, in quest'ottica, si è auto-accusato da solo. E quale nesso logico ci troveresti tra la frase di Battiato che denunciava una verità lapalissiana presente in Parlamento e la ragazza carina che ..come scrivi...chissà come ha fatto etc? Vuoi vedere che adesso Battiato, con la sua uscita ( che ripeto, è infelice limitatamente alla sede in cui è stata pronunciata e al ruolo in quel momento rivestito)finisce per farsi portavoce della mentalità retrograda italiana? Ma per favore!
E poi scusami eh.. sei tu che consideri la parola troia un'offesa e che di conseguenza additi la frase di Battiato come offensiva. Per me Battiato ha detto una verità.. ora la verità offende?
E per concludere, caro, chi va con le prostitute o chi si prostituisce è liberissimo di farlo. Ma non lo è, non può né deve esserlo, se è un presidente del consiglio e se la sua puttana poi me la ritrovo come consigliere regionale, dove a pagarla per le prestazioni devo essere io..ma anche tu Gius..peraltro e per i maschietti, pagare una puttana con i suoi soldi di contribuente senza poter usufruire dei relativi servizi, credo sia piuttosto svilente no?
p.s. Puttana lo scrivo senza nessuna accezione negativa. Fino a prova contraria nel vocabolario la parola puttana e troia esiste e non ha una valenza dispregiativa.
Con affetto
[/POSTQUOTE
quoto ogni singola parola e per restare in tema "Battiato" posto una sua canzone:
Povera patria! Schiacciata dagli abusi del potere
di gente infame, che non sa cos'è il pudore,
si credono potenti e gli va bene quello che fanno;
e tutto gli appartiene.
Tra i governanti, quanti perfetti e inutili buffoni!
Questo paese è devastato dal dolore...
ma non vi danno un po' di dispiacere
quei corpi in terra senza più calore?
Non cambierà, non cambierà
no cambierà, forse cambierà.
Ma come scusare le iene negli stadi e quelle dei giornali?
Nel fango affonda lo stivale dei maiali.
Me ne vergogno un poco, e mi fa male
vedere un uomo come un animale.
Non cambierà, non cambierà
si che cambierà, vedrai che cambierà.
Voglio sperare che il mondo torni a quote più normali
che possa contemplare il cielo e i fiori,
che non si parli più di dittature
se avremo ancora un po' da vivere...
La primavera intanto tarda ad arrivare. |
| | | | Post: 158 Post: 158 | Utente Junior | | OFFLINE | |
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28/03/2013 14:53 | |
Rilancio!
"Per fortuna il mio razzismo non mi fa guardare
quei programmi demenziali con tribune elettorali"
"Quante squallide figure che attraversano il paese
com'è misera la vita negli abusi di potere."
"in quest'epoca di pazzi ci mancavano gli idioti dell'orrore."
da Bandiera Bianca
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| | | | Post: 6.530 Post: 6.495 | Utente Master | Moderatore | | OFFLINE |
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28/03/2013 15:37 | |
Figurati Frida il dissenso è una bella cosa.
Non ho capito, però, quali sono le troie in Parlamento.
La Minetti è al consiglio regionale in Lombardia... penso anch'io che lei si sia prostituita.
Le altre quali sarebbero? Me ne dici almeno 5?
Che B. pagasse il bunga bunga con soldi pubblici è un'opinione.
Se alcune di queste donne siano poi arrivate in Parlamento per meriti sessuali, vorrei sapere quante ne sono e chi sono. Sono almeno un 10% del totale?
Personalmente cmq non vedo perché mi devo indignare per la Minetti e non per Scilipoti, per la Minetti e non per il 75% dei politici italiani.
Alla fine si sta buttando fango sulle donne per puro moralismo. A me sinceramente premiare una prostituta con un posto in Parlamento pare un criterio del tutto analogo a quello usato per selezionare molti altri politici di tanti partiti.
Meglio la Minetti che Tremonti... meglio la Minetti che la Bindi... le liste sono composte con criteri di selezione assurdi, perché quello dei meriti sessuali è peggiore di quello che porta la Bindi in Parlamento?
p.s.
puttana e troia sono sul vocabolario, ma sono dispregiativi.
Sinceramente ho molto rispetto per chi si prostituisce. Non ho mai capito perché esistono tanti dispregiativi e perché faccia così scandalo. Resto convinto che sia un mestiere. [Modificato da giusperito 28/03/2013 15:39] |
| | | | Post: 159 Post: 159 | Utente Junior | | OFFLINE | |
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28/03/2013 15:50 | |
giusperito, 28/03/2013 15:37:
Figurati Frida il dissenso è una bella cosa.
Non ho capito, però, quali sono le troie in Parlamento.
La Minetti è al consiglio regionale in Lombardia... penso anch'io che lei si sia prostituita.
Le altre quali sarebbero? Me ne dici almeno 5?
Che B. pagasse il bunga bunga con soldi pubblici è un'opinione.
Se alcune di queste donne siano poi arrivate in Parlamento per meriti sessuali, vorrei sapere quante ne sono e chi sono. Sono almeno un 10% del totale?
Personalmente cmq non vedo perché mi devo indignare per la Minetti e non per Scilipoti, per la Minetti e non per il 75% dei politici italiani.
Alla fine si sta buttando fango sulle donne per puro moralismo. A me sinceramente premiare una prostituta con un posto in Parlamento pare un criterio del tutto analogo a quello usato per selezionare molti altri politici di tanti partiti.
Meglio la Minetti che Tremonti... meglio la Minetti che la Bindi... le liste sono composte con criteri di selezione assurdi, perché quello dei meriti sessuali è peggiore di quello che porta la Bindi in Parlamento?
p.s.
puttana e troia sono sul vocabolario, ma sono dispregiativi.
Sinceramente ho molto rispetto per chi si prostituisce. Non ho mai capito perché esistono tanti dispregiativi e perché faccia così scandalo. Resto convinto che sia un mestiere.
Si, sono d' accordo sul fatto che ci dobbiamo indignare per tutte le "troie" politiche (da Scilipoti alla Minetti).
Come ho scritto qualche commento fa, per "troie" io non intendo solo le donne che hanno fatto carriera in un certo modo (non vederle è da ipocriti) ma tutti quelli che fanno dell' attività politica un modo per fare carriera e soldi facili fottendosene del bene degli elettori.
Qualcuno ha scritto che le vere prostitute (chi lo fa per mestiere) si dovrebbero offendere di essere paragonate a certa gente, ed è vero. |
| | | | Post: 6.532 Post: 6.497 | Utente Master | Moderatore | | OFFLINE |
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28/03/2013 15:59 | |
George, in tutta onestà non mi sento un ipocrita... davvero vorrei sapere chi sono. Ce ne sono così tante e non mi viene fatto neanche un nome e non mi viene detto neanche perché... della Minetti mi è chiaro, ma le altre davvero non ho capito chi sono.
Credo che Battiato si riferisse a troie nel suo significato letterale. La tua interpretazione estensiva è condivisibile e giusta. |
| | | | Post: 1.221 Post: 1.221 | Utente Veteran | | OFFLINE | |
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28/03/2013 16:19 | |
Un italiano che va all'estero, in veste di rappresentante delle istituzioni, e strumentalizza un evento per spalare merda sul nemico -non più avversario- politico è un vigliacco e traditore.
Il menestrello poteva benissimo fare quelle dichiarazioni in patria e per quanto tristi,sarebbero state comunque accettate da tutti o quasi.
Mi spiace solo che Zichichi sia stato fatto fuori,eppure li aveva avvisati che le radiazioni solari avevano rincoglionito battiato.
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| | | | Post: 345 Post: 339 | Utente Senior | | OFFLINE |
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28/03/2013 16:34 | |
Comunque io non scherzavo quando dicevo che paragonare questi personaggi alle prostitute, è un'offesa verso che si prostituisce.
In ogni caso, credo che Battiato non si riferisse a coloro che hanno fatto carriera, prestando l'antro vaginale (e gli altri orifizi disponibili) al miglior offerente, quanto piuttosto al radicamento di pratiche politiche di dubbia correttezza etica. Tra l'altro, chi conosce artisticamente Battiato, sa benissimo che il personaggio in questione ha più volte condannato la deriva morale di questo paese. Ripeto, poteva usare una terminologia più consona, ma il senso è condivisibile e l'Italia mostra, per l'ennesima volta, di essere un paese ipocrita che vorrebbe nascondere sotto al tappeto i suoi innumerevoli mali. |
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