Giuristi Federiciani ...lasciate libero ogni pensiero o voi che entrate...

"Vieni via con me": Roberto Benigni e Roberto Saviano

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  • --letizia22--
    00 09/11/2010 11:11
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nekonika, 09/11/2010 11.01:




    Ma questo che c'entra con la trasmissione?! Il fatto che tu voglia andare oltre ad una critica della situazione attuale non ti deve portare a criticare chi riflette sullo status quo. Va' avanti......vedi un po' come fare...ma non vedo cosa c'entrino questi risvolti politici con Saviano ed il suo programma.

    Anche perchè, al contrario di quel che tu pensi ottimisticamente, la realtà è priva di senso critico.




    ma e' proprio questo il punto ho gia' riflettutto sullo status quo,abbondantemente,anzi ne ho la nausea figurati.La realta' priva di senso critico,l'italietta di cui berlusconi e' il simbolo e che la gente di sinistra si diverte a sbeffeggiare per una fantomatica ed inutile superiorita' morale,quasi come se gli italiani non ci arrivassero da soli,e' proprio la considerazione oltre la quale dobbiamo andare.Non stiamo piu fermi un turno,ma andiamo avanti sulla prossima casella,non dobbiamo arrivarci,ci siamo gia' arrivati,alla casella del cambiamento,non rintaniamoci nella nostra indignazione,ne siamo gia' consapevoli,tutti,da me a te che studiamo legge,all'operaio che e'in cassaintegrazione,al medico ed all'artista che si vede tagliare i fondi.Abbiamo gia riflettutto,tutti,abbondantemente,anche la nonna pensionata ha riflettutto sulle sue 500 euro di pensione.Andiamo oltre,costruiamo una visione,e portiamola nel nostro quotidiano e liberiamoci da ogni tipo di stampelle che siano televisive,economiche,opportunistiche,ripeto ALZIAMO LA TESTA E GUARDIAMO IL CIELO SOPRA DI NOI...assorbiamo tutto questo fermento culturale che e' stato prodotto e facciamolo nostro,cosi come dovrebbe fare la sinistra,invece resta all'angolo,prendendosi solo la luce riflessa di un saviano qualsiasi che cmq stimo e rispetto.
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    nekonika
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    Post: 1.147
    Utente Veteran
    00 09/11/2010 11:11
    Per legittima giustizia:

    Il mio discorso era personale nel senso che mi è parso che la tua critica si concentrasse sul discorso- provocatoriamente politico- di Benigni. E dunque ho dedotto che fosse la critica di per sè ad infastidirti...
    Ma se mi dici che ti ha dato fastidio il fatto che si sia cercato di fare cultura addirittura in Tv allora cambia tutto.....o forse il problema era l'assenza di contraddittorio: come se fosse un'arena politica....
    Chissà cosa avrebbe detto Pasolini dell'Italia attuale e chissà se non sarebbe stato a fianco di Saviano in trasmissione.....
    [Modificato da nekonika 09/11/2010 11:12]
  • --letizia22--
    00 09/11/2010 11:12
    Re: Re: Re:
    legittimagiustizia, 09/11/2010 11.05:



    ho premesso che sono un anti-berlusconiano,la tua risposta è priva di argomenti,è volgare,la butti sul personale,è come dire tu sei mafioso e vai a puttane e quindi non ti sta bene Benigni e Saviano?
    è una argomentazione questa?
    il programma si sostituisce a una sinistra inesistente,un grande comico, non più satiro, prende il posto di Bersani e un bravo scrittore fa tutto ciò che Pasolini più odiava:l'astrattismo culturale: l' elaborazione formale del linguaggio visivo.

    Ma contento te ,contenti tutti. Con lo stesso ardore giovedi potrai divertirti con Santoro pensare che si rivolga a quelli come me e compiaccia quelli come te.




    quoto...
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    nekonika
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    Post: 1.148
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    00 09/11/2010 11:19
    Re:
    dolcis, 09/11/2010 11.07:

    scusate, ma solo io ho visto un attacco bellissimo contro le mafie? [SM=x43624]
    dall'inizio del post è stato preso infatti SOLO il post che riguarda l'attacco a Sandokan...UCCIDOLO CON UN LIBRO...DOVE C'E' LA BIRO C'E' L'ETERNITA'... ora il resto è noia...
    ma queste parole dovrebbero farci riflettere, sono bellissime, e nella nostra terra intrisa di sangue e munezza, dovrebbero farci commuovere, prendere. Secondo me è questo quello che voleva sottolineare Astronascente86, chi vuole parlare di politica e qualunquismo apra un topic a parte,


    la cosa che più mi dispiace è che anche sotto diverso nome si è sempre ciò che si è, che vergogna [SM=x43827]




    cmq a nekonika e letizia rileggetevi state dicendo la stessa cosa, siete entrambi sullo stesso punto [SM=x43799]




    Appunto, ma qua si vuole ridurre tutto ad una questione politica: di assenza di contraddittorio, di sostituzione di Benigni a Bersani, ecc,ecc.....
    Come se la cultura non fosse parlare della situazione politica attuale, avere un guizzo di ribellione e parlare di quello che voleva essere impedito.
    Per quanto riguarda letizia credo sia più d'accordo con l'altro utente, quello che parlava di autoreferenzialità e spartizione dei voti e che non ha notato il discorso sulla mafia e la cultura....
    [Modificato da nekonika 09/11/2010 11:24]
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    dolcis
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    00 09/11/2010 11:25
    Re: Re:
    nekonika, 09/11/2010 11.19:




    Appunto, ma qua si vuole ridurre tutto ad una questione politica: di assenza di contraddittorio, di sostituzione di Benigni a Bersani, ecc,ecc.....
    Come se la cultura non fosse parlare della situazione politica attuale, avere un guizzo di ribellione e parlare di quello che voleva essere impedito.
    Per quanto riguarda letizia credo sia più d'accordo con l'altro utente, quello che parlava di autoreferenzialità e spartizione dei voti e che non ha notato il discorso sulla mafia e la cultura....




    guarda questo è lo stesso gioco che fanno sempre certi utenti...passa avanti e rimani in topic, chi vuole spammare lo fa da qualche altra parte [SM=x43799]
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    napulitanboy
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    00 09/11/2010 11:29
    In questa nazione si predica la cultura del criticare: si critica tutto ciò che si vede perché vagamente si uniforma a pensieri criticabili.
    Si critica ciò che è criticabile ma anche ciò che non lo è.
    Esistono parametri oggettivi e soggettivi. Anche la bellezza talvolta è oggettiva. Ieri ciò che ho visto era BELLO, oggettivamente.
    ... era rappresentata la Cultura, la voglia di costruire e non quella di disfare.

    In questo, la macchina del fango, sta funzionando davvero bene.
    [Modificato da napulitanboy 09/11/2010 11:31]


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    gran generale
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    Utente Gold
    00 09/11/2010 11:48
    Benigni ha sempre parlato di politica e ha sempre fatto satira politica, quindi non c'è niente di nuovo o scandaloso

    che poi anche Saviano venga etichettato come "di sinistra" o paragonato a Santoro mi fa ridere a crepapelle. davvero non sapete cosa state dicendo... follia pura

    l'importante, a quanto vedo, è che si sia raggiunto lo scopo della trasmissione: riflettere, parlarne.. nel bene o nel male..
    [Modificato da gran generale 09/11/2010 11:49]
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    legittimagiustizia
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    Utente Junior
    00 09/11/2010 12:36
    Re:
    napulitanboy, 09/11/2010 11.29:

    In questa nazione si predica la cultura del criticare: si critica tutto ciò che si vede perché vagamente si uniforma a pensieri criticabili.
    Si critica ciò che è criticabile ma anche ciò che non lo è.
    Esistono parametri oggettivi e soggettivi. Anche la bellezza talvolta è oggettiva. Ieri ciò che ho visto era BELLO, oggettivamente.
    ... era rappresentata la Cultura, la voglia di costruire e non quella di disfare.

    In questo, la macchina del fango, sta funzionando davvero bene.




    quale cultura ? ho visto falcone strumentalizzato ,le solite argomentazioni trattate anche in altri programmi,la cultura che parla di cultura dicendo al popolino cosa è la cultura ,sempre rimanendo autoreferenziali

    forse dire che un ragazzo italiano è stato il primo al mondo a impiantare il pancreas con un robot senza fare studio e con 4 soldi per la ricerca faceva schifo ?non prendeva alla pancia il popolino?
    era poco tragico trattare un ' eccellenza italiana nel mondo

    si parla di mafia per colpire poi Il giornale con tanto di riferimenti ?
    si chiama Benigni che fa più un intervento politico a senso unico che satira,dove si ferma e ti parla anche delle sentenze alla Travaglio
    si parla delle case cadute a Pompei per dirti Bondi le ha fatte cadere

    queste è cultura? cosa rimane di tutto ciò?l'ennesima occasione persa per mostrare alla gente le persone vere ,le storie vere,quelle che nessuno si fila di striscio,non Ruby
    [Modificato da legittimagiustizia 09/11/2010 12:40]









    IO NON VESTO!! IO COPRO IL MONDO
  • --letizia22--
    00 09/11/2010 12:39
    Re: Re:
    legittimagiustizia, 09/11/2010 12.36:




    quale cultura ? ho visto falcone strumentalizzato ,le solite argomentazioni trattate anche in altri programmi,la cultura che parla di cultura dicendo al popolino cosa è la cultura ,sempre rimanendo autoreferenziali

    forse dire che un ragazzo italiano è stato il prima al mondo a impiantare il pancreas con un robot senza fare studio e con 4 soldi per la ricerca faceva schifo ?non prendeva alla pancia il popolino?
    era poco tragico trattare un ' eccellenza italiana nel mondo

    si parla di mafia per colpire poi Il giornale con tanto di riferimenti ?
    si chiama Benigni che fa più un intervento politico a senso unico che satira,dove si ferma e ti parla anche delle sentenze alla Travaglio
    si parla delle case cadute a Pompei per dirti Bondi le ha fatte cadere

    queste è cultura? cosa rimane di tutto ciò?l'ennesima occasione persa per mostrare alla gente le persone vere ,le storie vere,quelle che nessuno si fila di striscio,non Ruby[/QUOTE]


    tranne iacona...
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    .ClaudiaP.
    Post: 5.775
    Post: 5.695
    Utente Master
    00 09/11/2010 12:43


    premetto che non ho visto l'intera la trasmissione,
    quindi esprimo la mia sensazione, cioè il messaggio che è arrivato a me, vedendo i 12 minuti postati:

    c'è un uomo pesante (Benigni)che fa pubblicamente un attacco alla mafia,
    un uomo che coglie l'occasione per esprimere il suo disappunto (in maniera sottile e meno volgare del solito) contro chi, IL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO, avrebbe dovuto tutelare o quanto meno esprimere la sua solidarietà nei confronti di chi, come Saviano, è condannato a morte perchè ha avuto il coraggio di sputtanare lo schifo che c'è in giro.

    non capisco perchè pensare sempre alla sinistra,
    come se la sinistra avesse ben pensato, a tavolino, di delegare a questi due una propaganda politica anti-berlusconiana.
    utopia.

    ora,che Benigni abbia anche un orientamente politico è sicuro ma non vedo perchè debba essere condannabile, del resto prima di essere un comico/satirico è pur sempre un cittadino italiano.
    poi, a prescindere da destra e sinistra, lo scalpore di certe affermazioni rese dal Presidente del Consiglio nell'occasione del caso Saviano è oggettivo,
    oppure c'è qualcuno che pensa sia normale?

     "...E ricordati, io ci sarò. Ci sarò su nell'aria.
    Allora ogni tanto, se mi vuoi parlare, mettiti da una parte,
    chiudi gli occhi e cercami.
    Ci si parla.
    Ma non nel linguaggio delle parole. Nel silenzio..."
  • OFFLINE
    .ClaudiaP.
    Post: 5.777
    Post: 5.697
    Utente Master
    00 09/11/2010 12:58
    Re:
    .ClaudiaP., 09/11/2010 12.43:



    premetto che non ho visto l'intera la trasmissione,
    quindi esprimo la mia sensazione, cioè il messaggio che è arrivato a me, vedendo i 12 minuti postati:

    c'è un uomo pesante (Benigni)che fa pubblicamente un attacco alla mafia,
    un uomo che coglie l'occasione per esprimere il suo disappunto (in maniera sottile e meno volgare del solito) contro chi, IL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO, avrebbe dovuto tutelare o quanto meno esprimere la sua solidarietà nei confronti di chi, come Saviano, è condannato a morte perchè ha avuto il coraggio di sputtanare lo schifo che c'è in giro.

    non capisco perchè pensare sempre alla sinistra,
    come se la sinistra avesse ben pensato, a tavolino, di delegare a questi due una propaganda politica anti-berlusconiana.
    utopia.

    ora,che Benigni abbia anche un orientamente politico è sicuro ma non vedo perchè debba essere condannabile, del resto prima di essere un comico/satirico è pur sempre un cittadino italiano.
    poi, a prescindere da destra e sinistra, lo scalpore di certe affermazioni rese dal Presidente del Consiglio nell'occasione del caso Saviano è oggettivo,
    oppure c'è qualcuno che pensa sia normale?





    pensante [SM=x43668]
     "...E ricordati, io ci sarò. Ci sarò su nell'aria.
    Allora ogni tanto, se mi vuoi parlare, mettiti da una parte,
    chiudi gli occhi e cercami.
    Ci si parla.
    Ma non nel linguaggio delle parole. Nel silenzio..."
  • --letizia22--
    00 09/11/2010 13:04
    Re:
    .ClaudiaP., 09/11/2010 12.43:



    premetto che non ho visto l'intera la trasmissione,
    quindi esprimo la mia sensazione, cioè il messaggio che è arrivato a me, vedendo i 12 minuti postati:

    c'è un uomo pesante (Benigni)che fa pubblicamente un attacco alla mafia,
    un uomo che coglie l'occasione per esprimere il suo disappunto (in maniera sottile e meno volgare del solito) contro chi, IL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO, avrebbe dovuto tutelare o quanto meno esprimere la sua solidarietà nei confronti di chi, come Saviano, è condannato a morte perchè ha avuto il coraggio di sputtanare lo schifo che c'è in giro.

    non capisco perchè pensare sempre alla sinistra,
    come se la sinistra avesse ben pensato, a tavolino, di delegare a questi due una propaganda politica anti-berlusconiana.
    utopia.

    ora,che Benigni abbia anche un orientamente politico è sicuro ma non vedo perchè debba essere condannabile, del resto prima di essere un comico/satirico è pur sempre un cittadino italiano.
    poi, a prescindere da destra e sinistra, lo scalpore di certe affermazioni rese dal Presidente del Consiglio nell'occasione del caso Saviano è oggettivo,
    oppure c'è qualcuno che pensa sia normale?





    certo che la sinistra non delega,sarebbe stato troppo astuto e forse anche un bene delegare,paradossalmente avrebbe dato un segno che e' viva,ma invece preferisce godere di luce riflessa e salire sul carro di saviano pure senza invito.
    Non penso che nessuna dichiarazione di Berlusconi in quanto premier sia normale,ma penso che questo l'abbiamo gia detto,in passato,dal caso santoro,al caso saviano,sn passati anni,e si parla sempre delle stesse cose,e ci si vanta semplicemente di essere superiori alla mediocrita',al "pericolo" Berlusconi.Ora l ho detto,per me dobbiamo andare oltre tutto questo,usciamo fuori da queste sabbie mobili,non abbiamo bisogno di nessuno che ci illumini sulla mafia,che ci parli di ruby,o che celebri la sua missione culturale benche' condivisibile.Ora abbiamo bisogno di portare la societa' verso il cambiamento,avvicinarla alle esigenze della societa' di fatto rispetto a quella "costruita"in tv.Berlusconi vuole l'italia dei furbi,degli stalloni conditi da viagra,Saviano vuole un Italia opposta,indubbiamente migliore,ma usciamo fuori da questo confronto,andiamo oltre,e chiediamoci per noi italiani cosa conta,quale societa' vogliamo diventare?Il problema e' che non e' la sinistra che delegato,putroppo siamo noi cittadini che stiamo delegando ogni giorno quando per una sera soltanto ci illuminiamo a parlare di mafia,ed il giorno dopo il nostro cervello riprende il suo letargo.
    [Modificato da --letizia22-- 09/11/2010 13:05]
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    Un_Minollo
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    00 09/11/2010 13:05
    Re: Re:
    .ClaudiaP., 09/11/2010 12.58:




    pensante [SM=x43668]




    dicevo io...intende che ha un notevole peso culturale, o che rompe i coglioni?!
    [SM=x43636]






    "...a quella quasi da immaginare, tanto di fretta l'hai vista passare...dal balcone a un segreto più in là...e ti piace ricordarne il sorriso che non ti ha fatto e che tu le hai deciso, in un vuoto di felicità..."



    "...si sente sempre più spesso che sono un pazzo depresso...meglio depressi che stronzi del tipo "Me ne fotto", perchè non dicono "Io mi interesso?!"..."



    ...harmony you will be my bride...






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    nekonika
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    Utente Veteran
    00 09/11/2010 13:06
    Re: Re:
    legittimagiustizia, 09/11/2010 12.36:




    quale cultura ? ho visto falcone strumentalizzato ,le solite argomentazioni trattate anche in altri programmi,la cultura che parla di cultura dicendo al popolino cosa è la cultura ,sempre rimanendo autoreferenziali

    forse dire che un ragazzo italiano è stato il primo al mondo a impiantare il pancreas con un robot senza fare studio e con 4 soldi per la ricerca faceva schifo ?non prendeva alla pancia il popolino?
    era poco tragico trattare un ' eccellenza italiana nel mondo

    si parla di mafia per colpire poi Il giornale con tanto di riferimenti ?
    si chiama Benigni che fa più un intervento politico a senso unico che satira,dove si ferma e ti parla anche delle sentenze alla Travaglio
    si parla delle case cadute a Pompei per dirti Bondi le ha fatte cadere

    queste è cultura? cosa rimane di tutto ciò?l'ennesima occasione persa per mostrare alla gente le persone vere ,le storie vere,quelle che nessuno si fila di striscio,non Ruby




    Tu mi ricordi qualcuno del forum.....
    cmq dire che i tagli alla cultura sono stati drastici e senza opposizione da parte di Bondi non mi sembra una cosa di parte....è oggettiva. Come le sentenze ed i guai giudiziari di Berlusconi sono oggettivi. Come Ruby, che è una puttana diciassettenne, ma che è anche una ladra tolta dai pasticci dal Premier.
    Cm dice ClaudiaP ( che non credo sia comunista o di sinistra) sono cose oggettive, di attualità. Niente di fazioso.
    Allora criticare tutto ciò non può significare altro che appoggiare lo status quo.

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    nekonika
    Post: 1.150
    Post: 1.150
    Utente Veteran
    00 09/11/2010 13:11
    Re: Re:
    --letizia22--, 09/11/2010 13.04:




    certo che la sinistra non delega,sarebbe stato troppo astuto e forse anche un bene delegare,paradossalmente avrebbe dato un segno che e' viva,ma invece preferisce godere di luce riflessa e salire sul carro di saviano pure senza invito.
    Non penso che nessuna dichiarazione di Berlusconi in quanto premier sia normale,ma penso che questo l'abbiamo gia detto,in passato,dal caso santoro,al caso saviano,sn passati anni,e si parla sempre delle stesse cose,e ci si vanta semplicemente di essere superiori alla mediocrita',al "pericolo" Berlusconi.Ora l ho detto,per me dobbiamo andare oltre tutto questo,usciamo fuori da queste sabbie mobili,non abbiamo bisogno di nessuno che ci illumini sulla mafia,che ci parli di ruby,o che celebri la sua missione culturale benche' condivisibile.Ora abbiamo bisogno di portare la societa' verso il cambiamento,avvicinarla alle esigenze della societa' di fatto rispetto a quella "costruita"in tv.Berlusconi vuole l'italia dei furbi,degli stalloni conditi da viagra,Saviano vuole un Italia opposta,indubbiamente migliore,ma usciamo fuori da questo confronto,andiamo oltre,e chiediamoci per noi italiani cosa conta,quale societa' vogliamo diventare?Il problema e' che non e' la sinistra che delegato,putroppo siamo noi cittadini che stiamo delegando ogni giorno quando per una sera soltanto ci illuminiamo a parlare di mafia,ed il giorno dopo il nostro cervello riprende il suo letargo.



    Io credo che gran parte del discorso di Benigni sia stato generato da quello che è successo precedentemente la messa in onda del programma, una reazione alla mediocrità, alla pochezza dei dirigenti Rai- loro sì che sono politici- e dei nostri rappresentanti politici.
    La prossima puntata sarà sicuramente meno incentrata sulla figura di Berlusconi.
    Le risposte politiche vanno cercate altrove....
  • --letizia22--
    00 09/11/2010 13:12
    Re: Re: Re:
    nekonika, 09/11/2010 13.11:



    Io credo che gran parte del discorso di Benigni sia stato generato da quello che è successo precedentemente la messa in onda del programma, una reazione alla mediocrità, alla pochezza dei dirigenti Rai- loro sì che sono politici- e dei nostri rappresentanti politici.
    La prossima puntata sarà sicuramente meno incentrata sulla figura di Berlusconi.
    Le risposte politiche vanno cercate altrove....




    infatti io non le cerco in un programma tv
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    legittimagiustizia
    Post: 30
    Post: 30
    Utente Junior
    00 09/11/2010 13:13
    Re: Re: Re:
    nekonika, 09/11/2010 13.06:




    Tu mi ricordi qualcuno del forum.....
    cmq dire che i tagli alla cultura sono stati drastici e senza opposizione da parte di Bondi non mi sembra una cosa di parte....è oggettiva. Come le sentenze ed i guai giudiziari di Berlusconi sono oggettivi. Come Ruby, che è una puttana diciassettenne, ma che è anche una ladra tolta dai pasticci dal Premier.
    Cm dice ClaudiaP ( che non credo sia comunista o di sinistra) sono cose oggettive, di attualità. Niente di fazioso.
    Allora criticare tutto ciò non può significare altro che appoggiare lo status quo.






    qualcuno del forum???che significa?

    quindi convieni che dirattamente o indirettamente è la solita roba basata sul premier?si aprla della mafia non per parlare di mafia ma per mandare il messaggio:Berlusconi è un mafioso e i suoi giornali sono mafiosi
    si parla di prostituzione per dire Berlusconi è un puttaniere
    si parla di Saviano per dire che Berlusconi attacca Saviano
    si tutto questo è vero?ci credo anche io ma volevo qualcosa di diverso se permetti [SM=x43799]
    [Modificato da legittimagiustizia 09/11/2010 13:15]









    IO NON VESTO!! IO COPRO IL MONDO
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    napulitanboy
    Post: 18.428
    Post: 17.207
    Utente Gold
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    00 09/11/2010 13:16
    Re: Re: Re: Re:
    --letizia22--, 09/11/2010 13.12:




    infatti io non le cerco in un programma tv




    L'obiettivo loro non era dartele... [SM=x43799]


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    napulitanboy
    Post: 18.429
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    Utente Gold
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    00 09/11/2010 13:17
    Re: Re:
    legittimagiustizia, 09/11/2010 12.36:




    quale cultura ? ho visto falcone strumentalizzato ,le solite argomentazioni trattate anche in altri programmi,la cultura che parla di cultura dicendo al popolino cosa è la cultura ,sempre rimanendo autoreferenziali

    forse dire che un ragazzo italiano è stato il primo al mondo a impiantare il pancreas con un robot senza fare studio e con 4 soldi per la ricerca faceva schifo ?non prendeva alla pancia il popolino?
    era poco tragico trattare un ' eccellenza italiana nel mondo

    si parla di mafia per colpire poi Il giornale con tanto di riferimenti ?
    si chiama Benigni che fa più un intervento politico a senso unico che satira,dove si ferma e ti parla anche delle sentenze alla Travaglio
    si parla delle case cadute a Pompei per dirti Bondi le ha fatte cadere

    queste è cultura? cosa rimane di tutto ciò?l'ennesima occasione persa per mostrare alla gente le persone vere ,le storie vere,quelle che nessuno si fila di striscio,non Ruby



    Ti ha risposto, al posto mio, ClaudiaP...
    La quoto in toto [SM=x43799]


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    nekonika
    Post: 1.151
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    00 09/11/2010 13:19
    Re: Re: Re: Re:
    --letizia22--, 09/11/2010 13.12:




    infatti io non le cerco in un programma tv




    E allora perchè tutte queste critiche sul fatto che si doveva andare oltre?!
    Si va oltre altrove....
    In una trasmissione culturale ci sta tutta la critica serrata dell'attualità politica.
2