premier interrotto , lite in conferenza stampa...

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Pagine: [1], 2

mixnoidea

00giovedì 11 marzo 2010 22:49

che bell'esempio di democrazia...

video.corriere.it/?vxSiteId=404a0ad6-6216-4e10-abfe-f4f6959487fd&vxChannel=Elezioni_News&vxClipId=2524_fb3c8b2c-2c49-11df-b239-00144f02aabe&vxBit...
provate a vedere il video ...e poi è il signore / giornalista a rendersi ridicolo.... [SM=x43608]

e di LA Rusa vogliamo parlare??? con che classe e con quanta gentilezza fa accomodare "l'importunatore" [SM=x43817]

cos e pazz'

mixnoidea

00giovedì 11 marzo 2010 22:58

mixnoidea

00giovedì 11 marzo 2010 23:02

mixnoidea

00giovedì 11 marzo 2010 23:15

www.youtube.com/watch?v=-z5KHXUJX98

dal minuto 2.50 circa...

Paperino!

00giovedì 11 marzo 2010 23:41

mixnoidea

00giovedì 11 marzo 2010 23:42

Re:

Paperino!, 11/03/2010 23.41:

cosa?

Paperino!

00giovedì 11 marzo 2010 23:52

Re: Re:

mixnoidea, 11/03/2010 23.42:

cosa?

E' difficile da esprimere...
Sai, è come se istintivamente uno tendesse a pensare...che in qualche modo, si tende a costruire...che quando fai una cosa, una battaglia, ottieni una conquista...poi tendi a pensare che l'hai ottenuta per l'eternità...
Quanto sia effimero ciò che conquistiamo, a partire dalle cose basilari, come la libertà...il diritto anche solo di esprimersi...
Quanto facilmente possa esser rimesso in discussione o negato, semplicemente con mezzo cambio generazionale rispetto a chi l'aveva conquistato/imposto/insegnato nella generazione precedente....
Tutto questo mi desta sconcerto.

Cioè, qui occorre insegnare d'accapo non solo il giornalismo e la democrazia, ma lo stesso concetto di rispetto della persona.
E non è tanto il discorso che in un singolo episodio, qualunque diritto può essere negato...il problema è che qui siamo a "livelli alti"...e non c'è la percezione del rispetto del pensiero altrui a cominciare dai politici e a finire agli stessi giornalisti...
Perché anche un giornalista che si mette lì e fa le sue 3 domande ultraconcordate e non si scandalizza se a un collega che invece fa una domanda fuori scaletta lo vogliono buttare fuori...anche quello deve reimparare tutto...non solo il suo lavoro, ma bisogna iniziare dalla sua dignità.
Solo una giornalista ha protestato per la richiesta di buttare fuori quel tipo....vorrei proprio sapere i giornali cosa scriveranno di questa cosa...ma già lo so.
Si dirà: conferenza stampa interrotta, lite e disordini. PUNTO.

L'idea di spiegare come e perché, di entrare nel MERITO e raccontare il fatto, non sfiorerà nessuno.

Spero di aver risposto al tuo interrogativo, anche se secondo me era più chiaro: [SM=x43822]

Astronascente86

00venerdì 12 marzo 2010 00:06

Che modo signorile di fare opposizione... "Picchiatore fascista"... era tutto premeditato, piu' chiaro di cosi'!

mixnoidea

00venerdì 12 marzo 2010 00:14

si avevi reso bene l'idea ma volevo esserne sicura ,
la cosa ha lasciato allibita anche me
! ed è il fatto che l'aggressione sia perpetrata a livelli così" alti" e da chi dovrebbe fare da garante di tutta una serie di valori che mi lascia perplessa , e vogliamo parlere del fatto che tutti restano impassibili come se il fatto appena accaduto sotto i loro occhi sia una cosa "normale"? cosa c'è da scandalizzarsi?
E ancora ,il suggeritore (non saprei come altro chiamarlo) che dice al premier di contenersi perchè il giornalista poteva anche fare quella domanda???? e pensare che in altri paesi Vedi Portogallo un ministro ha subito pressioni per dimettersi per aver fatto il gesto delle corna in parlamento..

ah dove viviamo...

mixnoidea

00venerdì 12 marzo 2010 00:15

Re:

Astronascente86, 12/03/2010 0.06:
Che modo signorile di fare opposizione... "Picchiatore fascista"... era tutto premeditato, piu' chiaro di cosi'!

beh ma questo era l'epilogo... solo alla fine il giornalista si è permesso "licenze poetiche..."

(licia-84)

00venerdì 12 marzo 2010 01:57

Che schifo...Non vado oltre... [SM=x43830]

biond@85

00venerdì 12 marzo 2010 04:18

però come ministro della difesa non è male.... hihihi..che ridicoli!!!

nekonika

00venerdì 12 marzo 2010 10:35

Re:

Astronascente86, 12/03/2010 0.06:
Che modo signorile di fare opposizione... "Picchiatore fascista"... era tutto premeditato, piu' chiaro di cosi'!

Ma si tratta solo di un freelance che, provocatoriamente- ma si tratta di una provocazione gestibilissima, consistente in tre domande fuori scaletta nel corso di una conferenza stampa...-interviene in una conferenza.
Berlusconi, invece, ha subito preso la palla al balzo per attribuire il fatto all'opposizione- come fai anche tu Astronascente..." Ecco, questa è la sinistra che abbiamo in Italia"- e per offendere personalmente il signore- "Lei è nervoso perchè la mattina si guarda nello specchio"... [SM=x43820]

-.

Ora, questo signore non sta scritto da nessuna parte che è di sinistra e che non sarebbe intervenuto in una conferenza di sinistra- come infatti è successo in passato...- ma tant'è che questa disinformazione è diventata una costante di Berlusconi e i suoi.

Poi il "ministro" La Russa che, forse un po' confuso sul suo ruolo istituzionale, cerca di fare il buttafuori fermando le persone addette alla sorveglianza per poter gestire lui la situazione- ed infatti strattona e dà due schiaffi sulla testa del freelance (per quello che ho visto io)...- non si può accettare.

Insomma credo che se l'accaduto fosse stato gestito senza la voglia di strumentalizzare e con rispetto per l'informazione si sarebbe risolto in un nulla di fatto. Invece è purtroppo diventato un caso nazionale.

gran generale

00venerdì 12 marzo 2010 10:44

Re: Re:

nekonika, 12/03/2010 10.35:

Berlusconi, invece, ha subito preso la palla al balzo per attribuire il fatto all'opposizione- come fai anche tu Astronascente..." Ecco, questa è la sinistra che abbiamo in Italia"- e per offendere personalmente il signore- "Lei è nervoso perchè la mattina si guarda nello specchio"... -.

non scherziamo. se contesti Berlusconi devi per forza essere un becero comunista.. non esiste che in un paese civile si contesti Berlusconi. lui va rispettato e onorato, anche quando ti chiama "coglione"
e sicuramente un comunista non ha un aspetto gradevole, al contrario di un pidiellino, che è giovane, bello e anche abbronzato. un pò come Obama [SM=x43820]

FELICEDILAURO

00venerdì 12 marzo 2010 11:57

Re: Re: Re:

gran generale, 12/03/2010 10.44:

non scherziamo. se contesti Berlusconi devi per forza essere un becero comunista.. non esiste che in un paese civile si contesti Berlusconi. lui va rispettato e onorato, anche quando ti chiama "coglione"
e sicuramente un comunista non ha un aspetto gradevole, al contrario di un pidiellino, che è giovane, bello e anche abbronzato. un pò come Obama

tu a me mi fai morire...mi piace la tua ironia...beh se devo dire la mia....i comuniste effettivamente nun s ponn vreee...ma anche lui ha ampiamente rotto i "maroni"....a quano una politia vera??? ops ma è mai esistita???

paco.84

00venerdì 12 marzo 2010 12:53

Re:

mixnoidea, 11/03/2010 23.15:
http://www.youtube.com/watch?v=-z5KHXUJX98

dal minuto 2.50 circa...

i giornalisti preseni avranno raccolto piu notizie cosi' ...che cn la conferenza stampa filata liscio... [SM=x43636]

certo pero'...dove siamo arrivati...

[SM=x43624]

nekonika

00venerdì 12 marzo 2010 12:59

Re: Re: Re: Re:

FELICEDILAURO, 12/03/2010 11.57:

tu a me mi fai morire...mi piace la tua ironia...beh se devo dire la mia....i comuniste effettivamente nun s ponn vreee...ma anche lui ha ampiamente rotto i "maroni"....a quano una politia vera??? ops ma è mai esistita???

Mi sembri Lombroso col suo "delinquente nato": questo medico del XIX sec. ricollegava a det. caratteri fisici l'indole criminale.....ma poi che c'entra l'aspetto fisico con la pratica politica?!

Astronascente86

00venerdì 12 marzo 2010 13:53

Re: Re:

nekonika, 12/03/2010 10.35:

Ma si tratta solo di un freelance che, provocatoriamente- ma si tratta di una provocazione gestibilissima, consistente in tre domande fuori scaletta nel corso di una conferenza stampa...-interviene in una conferenza.
Berlusconi, invece, ha subito preso la palla al balzo per attribuire il fatto all'opposizione- come fai anche tu Astronascente..." Ecco, questa è la sinistra che abbiamo in Italia"- e per offendere personalmente il signore- "Lei è nervoso perchè la mattina si guarda nello specchio"... -.

Ora, questo signore non sta scritto da nessuna parte che è di sinistra e che non sarebbe intervenuto in una conferenza di sinistra- come infatti è successo in passato...- ma tant'è che questa disinformazione è diventata una costante di Berlusconi e i suoi.

Poi il "ministro" La Russa che, forse un po' confuso sul suo ruolo istituzionale, cerca di fare il buttafuori fermando le persone addette alla sorveglianza per poter gestire lui la situazione- ed infatti strattona e dà due schiaffi sulla testa del freelance (per quello che ho visto io)...- non si può accettare.

Insomma credo che se l'accaduto fosse stato gestito senza la voglia di strumentalizzare e con rispetto per l'informazione si sarebbe risolto in un nulla di fatto. Invece è purtroppo diventato un caso nazionale.

Scusa, rivedendo il video io vedo soltanto che il tipo in questione urla come un matto.. quali domande fa? grida soltanto e inveisce contro il premier... ti pare un comportamento accettabile?

Paperino!

00venerdì 12 marzo 2010 14:03

Re: Re: Re:

Astronascente86, 12/03/2010 13.53:

Scusa, rivedendo il video io vedo soltanto che il tipo in questione urla come un matto.. quali domande fa? grida soltanto e inveisce contro il premier... ti pare un comportamento accettabile?

No, esordisce facendo una domanda, ma non si sente bene cosa dice. Berl gli risponde che non ha l'opportunità di intervenire perché c'è già la scaletta. Lui insiste, e Berlusconi dice: buttatelo fuori [SM=x43822]

.
Qualcuno gli suggerisce che non è il caso, perché è solo uno che fa una domanda e non ci farebbero bella figura a far intervenire la sicurezza...e allora interviene La Russa in maniera un pò troppo "fisica", diciamo così...forse era meglio la vigilanza [SM=x43636]

...e lì quello gli dà del fascista...
Non è facile apprezzare il comportamento di La Russa, nè è piacevole sapere che queste persone si scompongono così facilmente se qualcuno osa fare domande non preconfezionate.
Questo perché, in un Paese serio, i giornalisti dovrebbero pungolare e "provocare", con le loro domande...e non stare lì col muso in su come cagnolini.

Il buon statista è quello che non teme i giornalisti, se non li sai affrontare, o peggio - se pretendi di aver a che fare solo con quelli che hai asservito e che ti fanno le domandine preconfezionate, è finita anche la democrazia.
Io non ho sentito offese del giornalista a Berlusconi(semmai il contrario), gli ha solo posto delle domande evidentemente poco gradite.

Astronascente86

00venerdì 12 marzo 2010 14:07

Re: Re: Re: Re:

Paperino!, 12/03/2010 14.03:

No, esordisce facendo una domanda, ma non si sente bene cosa dice. Berl gli risponde che non ha l'opportunità di intervenire perché c'è già la scaletta. Lui insiste, e Berlusconi dice: buttatelo fuori .
Qualcuno gli suggerisce che non è il caso, perché è solo uno che fa una domanda e non ci farebbero bella figura a far intervenire la sicurezza...e allora interviene La Russa in maniera un pò troppo "fisica", diciamo così...forse era meglio la vigilanza ...e lì quello gli dà del fascista...
Non è facile apprezzare il comportamento di La Russa, nè è piacevole sapere che queste persone si scompongono così facilmente se qualcuno osa fare domande non preconfezionate.
Questo perché, in un Paese serio, i giornalisti dovrebbero pungolare e "provocare", con le loro domande...e non stare lì col muso in su come cagnolini.

Il buon statista è quello che non teme i giornalisti, se non li sai affrontare, o peggio - se pretendi di aver a che fare solo con quelli che hai asservito e che ti fanno le domandine preconfezionate, è finita anche la democrazia.
Io non ho sentito offese del giornalista a Berlusconi(semmai il contrario), gli ha solo posto delle domande evidentemente poco gradite.

Mah.. io dal video ho visto tutto il contrario di quello che tu hai scritto...

Paperino!

00venerdì 12 marzo 2010 14:10

Re: Re: Re: Re: Re:

Astronascente86, 12/03/2010 14.07:

Mah.. io dal video ho visto tutto il contrario di quello che tu hai scritto...

Scrivimelo al contrario allora, vediamo se ciò che hai visto tu trova conferma nel video. A me sembra di aver osservato con molta attenzione.

Paperino!

00venerdì 12 marzo 2010 14:17

Vediamo: il giornalista si alza e insulta...non sentendosi bene in fondo al posto della domanda potrebbe anche aver detto: Berlusconi merda! Mettiamola così.. [SM=x43820]

Berlusconi anzichè offendersi subito gli risponde che non ha l'opportunità di fare nessuna domanda (ma quale domanda?? quello ha insultato [SM=x43822]

) perché c'è già la scaletta (ciò che dice Berlusconi, almeno, si sente bene, avendo il microfono che al giornalista era stato negato).
Allora il giornalista insiste, e ripete di nuovo l'insulto uguale a prima. Berlusconi allora chiede che sia buttato fuori. Poi lo insulta a sua volta, facendo commenti sul suo aspetto fisico e sul fatto che si deve solo vergognare etc etc...
Si alza un'altra giornalista, e si lamenta perché non è giusto invitare a buttare fuori uno che....che...è venuto a urlare e insultare?? Strano il comportamento anche di quest'altra...forse si è lamentata perché c'era stata solo la domanda, fatta e ripetuta con ostinazione perché si pretendeva di accettare solo quelle in scaletta.
Poi arriva la Russa e qui le immagini parlano da sole, dal momento che il consigliere (gente con sale in zucca, che i politici si tengono vicino per farsi consigliare quando non sanno che fare) aveva detto che far intervenire la vigilanza era una brutta figura, dato che non era giustificato...allora La Russa pensa che intervenendo personalmente forse può intimorire il giornalista, che in fondo si vede zittito da un ministro e quindi può esser frenato psicologicamente.
L'idea è buona, ma La Russa si lascia andare un pò nella fisicità....e fa peggio.

Ti piace di più come rilettura?

Astronascente86

00venerdì 12 marzo 2010 14:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Paperino!, 12/03/2010 14.10:

Scrivimelo al contrario allora, vediamo se ciò che hai visto tu trova conferma nel video. A me sembra di aver osservato con molta attenzione.

"Lei non ha in questo momento l' opportunita' di intervenire"... esordisce cosi' Berlusconi.. ma mi pare che abbia detto la frase in maniera pacata, di sicuro non offensiva.. poi il giornalista si e' infuriato.. La Russa si e' avvicinato per invitarlo al silenzio visto che la conferenza stampa doveva continuare e il gioprnalista se ne e' completamente infischiato continuando ad urlare... ora, ammesso che il giornalista abbia pure ragione, ti pare un bel comportamento democratico il suo?

Paperino!

00venerdì 12 marzo 2010 14:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Astronascente86, 12/03/2010 14.20:

"Lei non ha in questo momento l' opportunita' di intervenire"... esordisce cosi' Berlusconi.. ma mi pare che abbia detto la frase in maniera pacata, di sicuro non offensiva.. poi il giornalista si e' infuriato.. La Russa si e' avvicinato per invitarlo al silenzio visto che la conferenza stampa doveva continuare e il gioprnalista se ne e' completamente infischiato continuando ad urlare... ora, ammesso che il giornalista abbia pure ragione, ti pare un bel comportamento democratico il suo?

Premesso che lei non ha l'opportunità di intervenire, uno che pretenda di governare un Paese parlando di democrazia, non deve neppure concepirla come frase.
Lui aveva l'opportunità e il diritto (oltre che il dovere) di intervenire. Di fronte a una domanda, Berlusconi può anche dire che non vuole rispondere, ma non può dire al giornalista che non può farla, nè può insultarlo.
Tanto è vero che è dovuto intervenire uno dei consiglieri, uno di quelli che ragionano, e ha suggerito al premier di frenare perché stavano facendo una figura di merda.
Hai postato solo la parte finale del video, dove il giornalista risponde a Berlusconi che lo invitava a vergognarsi del suo comportamento e la massima espressione offensiva del giornalista è : "si dimetta!"
Dopo averlo detto si sente in sottofondo la voce di La Russa che dice: ora vieni con me! [SM=x43822]

E dopo averlo preso per il colletto (in precedenza si vede mentre lo butta a sedere e mentre lo colpisce con un sorrisone a 44 denti in testa) lo strattona e lo trascina fuori.

Sinceramente, io non so come si faccia a pensare che sia normale tutto questo.

Astronascente86

00venerdì 12 marzo 2010 14:46

Ecco, ho trovato questo altro video. Berlusconi dice "Lei e' fuori ordine, attenda arrivera' il suo turno".. quindi anche se non in quel preciso istante, non gli ha negato la possibilita' di fargli la domanda successivamente, ha solo chiesto il rispetto della scaletta, tutto qui.

Paperino!

00venerdì 12 marzo 2010 15:03

Re:

Astronascente86, 12/03/2010 14.46:
Ecco, ho trovato questo altro video. Berlusconi dice "Lei e' fuori ordine, attenda arrivera' il suo turno".. quindi anche se non in quel preciso istante, non gli ha negato la possibilita' di fargli la domanda successivamente, ha solo chiesto il rispetto della scaletta, tutto qui.

Astro ma le sue domande non erano in scaletta. Quindi il suo turno non sarebbe mai arrivato [SM=x43636]

A una conferenza stampa Berlusconi pretende che i giornalisti concordino prima le domande e le mettano in scaletta...le domande che non piacciono vengono escluse, e chi non è in scaletta non parla...ergo, nessuno può davvero fare una domanda.
Nessuno può fare più veramente il giornalista.
Se uno ci prova, non si rendono conto nemmeno dell'immensa figura di merda che si fa dicendo: "basta, buttatelo fuori", di uno che semplicemente provava a fare una domanda non in scaletta.

Se lui insiste non è perché è maleducato (forse anche, non lo so), ma perché non ti consentono di fare il giornalista senza insistere. Puoi solo fargli le domande che ti ha accettato. Se non sei lì per fargli un pompino (scusa, ma nel gergo giornalistico si dice proprio così) e vuoi fare davvero il giornalista, sei costretto a insistere se vuoi sperare di fare (non di avere la risposta eh, ma proprio di fare!!) la tua domanda.
A un giornalista che insiste si può rispondere che non si ha voglia di rispondere alla sua domanda. Ma almeno la si ascolta e si ammette che non si vuole rispondere. Non si può invitare la sicurezza a buttarlo fuori.
Questo è proprio l'ABC della democrazia.

Astronascente86

00venerdì 12 marzo 2010 15:06

Re: Re:

Paperino!, 12/03/2010 15.03:

Astro ma le sue domande non erano in scaletta. Quindi il suo turno non sarebbe mai arrivato
A una conferenza stampa Berlusconi pretende che i giornalisti concordino prima le domande e le mettano in scaletta...le domande che non piacciono vengono escluse, e chi non è in scaletta non parla...ergo, nessuno può davvero fare una domanda.
Nessuno può fare più veramente il giornalista.
Se uno ci prova, non si rendono conto nemmeno dell'immensa figura di merda che si fa dicendo: "basta, buttatelo fuori", di uno che semplicemente provava a fare una domanda non in scaletta.

Se lui insiste non è perché è maleducato (forse anche, non lo so), ma perché non ti consentono di fare il giornalista senza insistere. Puoi solo fargli le domande che ti ha accettato. Se non sei lì per fargli un pompino (scusa, ma nel gergo giornalistico si dice proprio così) e vuoi fare davvero il giornalista, sei costretto a insistere se vuoi sperare di fare (non di avere la risposta eh, ma proprio di fare!!) la tua domanda.
A un giornalista che insiste si può rispondere che non si ha voglia di rispondere alla sua domanda. Ma almeno la si ascolta e si ammette che non si vuole rispondere. Non si può invitare la sicurezza a buttarlo fuori.
Questo è proprio l'ABC della democrazia.

E quindi tutti gli altri giornalisti presenti in conferenza stampa gli hanno fatto tutte domande diciamo "accomodanti" o "piacevoli"?
Possibile? tutti?

Selkis

00venerdì 12 marzo 2010 15:10

Re: Re: Re:

Astronascente86, 12/03/2010 15:06:

E quindi tutti gli altri giornalisti presenti in conferenza stampa gli hanno fatto tutte domande diciamo "accomodanti" o "piacevoli"?
Possibile? tutti?

dicesi "concordare le domande" [SM=x43805]

Astronascente86

00venerdì 12 marzo 2010 15:17

Re: Re: Re: Re:

Selkis, 12/03/2010 15.10:

dicesi "concordare le domande"

Allora piu' che criticare il premier bisognerebbe prendersela con i giornalisti a questo punto... come mai per solidarieta' al "collega" non se ne sono andati per protesta? quello si' che poteva essere un gran bel segno.. un bel segno di protesta civile...

Paperino!

00venerdì 12 marzo 2010 15:18

Re: Re: Re:

Astronascente86, 12/03/2010 15.06:

E quindi tutti gli altri giornalisti presenti in conferenza stampa gli hanno fatto tutte domande diciamo "accomodanti" o "piacevoli"?
Possibile? tutti?

Non sono tutti cani asserviti, ma se devi fare il tuo pezzo e sai che a quella conferenza puoi partecipare solo se fai una domanda non troppo provocatoria, anche il meno asservito tende ad adeguarsi.
Anche perché sa che, altrimenti, viene preso per il colletto da La Russa. [SM=x43636]

E' ovvio che non a tutti può star bene, ma accettando questo comportamento oggi, sta diventando sempre di più un così vanno le cose, che vuoi fare, la lotta ai mulini a vento? [SM=x43820]

Anche il giornalista che non condivide, se deve fare il pezzo, va lì e smussa un pò la sua domanda...evitando magari di calcare su un punto dove potrebbe mettere in difficoltà. Sennò sa che la domanda gliela bocciano.
Alla lunga, questo determina la morte del giornalismo, perché queste conferenze stampa non hanno nulla a che vedere col giornalismo.
Se uno va lì e prova a fare una domanda fuori scaletta, ovverosia vero giornalismo, ecco cosa succede...
Quanti possono farlo? Io stesso, se fossi incaricato di scrivere un pezzo sull'evento, e la mia domanda fosse cassata, mi adeguerei e la smusserei, per farmela passare.
Pensi che siano in molti che possono mettersi a fare i cani sciolti nel momento in cui il sistema che si consolida è quest'altro?

E' bene indignarsi ancora, per far si che a questo modo di trattare il giornalismo non ci si adegui, non lo si renda sistema consolidato.

Un politico deve solo vergognarsi di prevedere una scaletta per le sue domande, perché uno che non è in grado di rispondere a qualunque domanda non dovrebbe proprio fare il politico.
Questa è la verità.
Non sapendo fare i politici (non sapendolo fare con onestà), l'unica è distruggere il giornalismo, affinché nessuno metta mai il dito nelle tue "difficoltà", evidenziandole.

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