Magistratura: un cancro da estirpare?

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Mr.Bloom
00domenica 25 maggio 2003 19:16
Visto che il nostro caro premier ha imparato una nuova frase, che ne pensate? Davvero esiste una parte della Magistratura che rappresenta un pericolo per il paese o questa è l'ennesima sparata di cazzo del "nostro" (mio di certo no!) Presidente del Consiglio?
valevirgo
00domenica 25 maggio 2003 19:19
Re:

Scritto da: Mr.Bloom 25/05/2003 19.16
Visto che il nostro caro premier ha imparato una nuova frase, che ne pensate? Davvero esiste una parte della Magistratura che rappresenta un pericolo per il paese o questa è l'ennesima sparata di cazzo del "nostro" (mio di certo no!) Presidente del Consiglio?




e' UNA DOMANDA RETORICA?? lA RISPOSTA LA CONOSCONO ANKE I PINGUINI..........
kusovme
00domenica 25 maggio 2003 20:20
SE è UN CANCRO ALLORA PER IL PREMIER NON C'è CURA!
INFATTI è DI OGGI LA NOTIZIA CHE I MAGISTRATI DI DX (MAG. INDIPENDENTE) E QUELLI DI SX (MAG. DEMOCRATICA) RIGETTANO INSIEME L'ATTACCO ALLA MAGISTRATURA DI QST ULTIMI PERIODI!:rrr:
robbydam
00martedì 27 maggio 2003 00:56
Re:

Scritto da: kusovme 25/05/2003 20.20
SE è UN CANCRO ALLORA PER IL PREMIER NON C'è CURA!
INFATTI è DI OGGI LA NOTIZIA CHE I MAGISTRATI DI DX (MAG. INDIPENDENTE) E QUELLI DI SX (MAG. DEMOCRATICA) RIGETTANO INSIEME L'ATTACCO ALLA MAGISTRATURA DI QST ULTIMI PERIODI!:rrr:




puro e sano corporativismo
kusovme
00martedì 27 maggio 2003 01:04


robbydam
00martedì 27 maggio 2003 01:27
ma quale arrampicata......prova a vedere se qualche associazione di medici punterà mai il dito verso un collega che si è dimenticato una garza nello stomaco di un paziente.....una riforma della giustizia toccherebbe anche i magistrati di dx...i privilegi e le posizioni da loro acquisite


dovresti guardare un pò + in la del tuo naso a volte...ed essere + obbiettivo [SM=x43623]
kusovme
00martedì 27 maggio 2003 15:44
Re:

Scritto da: robbydam 27/05/2003 1.27


dovresti guardare un pò + in la del tuo naso a volte...ed essere + obbiettivo [SM=x43623]


VERAMENTE è IL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO CHE DOVREBBE GUARDARE UN PO PIù IN Là DEI SUOI INTERESSI PERSONALI E DI QUELLI DEI SUOI AMICI DI MERENDA....O VUOI VEDERE CHE ADESSO NON C'è PIù IL COMPLOTTO DEI MAGISTRATI DI SX? [SM=x43638] [SM=x43637] [SM=x43638] [SM=x43637] [SM=x43638] [SM=x43637] [SM=x43638] [SM=x43637] [SM=x43638] [SM=x43637] [SM=x43638] [SM=x43637]
robbydam
00martedì 27 maggio 2003 17:58
Re: Re:

Scritto da: kusovme 27/05/2003 15.44

VERAMENTE è IL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO CHE DOVREBBE GUARDARE UN PO PIù IN Là DEI SUOI INTERESSI PERSONALI E DI QUELLI DEI SUOI AMICI DI MERENDA....O VUOI VEDERE CHE ADESSO NON C'è PIù IL COMPLOTTO DEI MAGISTRATI DI SX? [SM=x43638] [SM=x43637] [SM=x43638] [SM=x43637] [SM=x43638] [SM=x43637] [SM=x43638] [SM=x43637] [SM=x43638] [SM=x43637] [SM=x43638] [SM=x43637]




certo che c'è.....mai detto il contrario
kusovme
00martedì 27 maggio 2003 23:16
Re: Re: Re:

Scritto da: robbydam 27/05/2003 17.58



certo che c'è.....mai detto il contrario


ma allora sono tutti di sx.....? a quanto pare...hanno la fiducia di quelli di dx...[SM=x43636] [SM=x43622] [SM=x43645] [SM=x43636] [SM=x43622] [SM=x43645] [SM=x43636] [SM=x43622] [SM=x43645]
robbydam
00mercoledì 28 maggio 2003 01:33
vabbuò kus mi sa che fai o scem pe nun ji a guerra [SM=g27834]
kusovme
00mercoledì 28 maggio 2003 10:49
Re:

Scritto da: robbydam 28/05/2003 1.33
vabbuò kus mi sa che fai o scem pe nun ji a guerra [SM=g27834]


e robbydam finì la sua arringa....di una causa persa....[SM=x43607]
Mr.Bloom
00mercoledì 28 maggio 2003 12:02
Riflessioni...
Accusare la magistratura di corporativismo e di difendere privilegi mi pare totalmente fuori luogo, dove sarebbero i privilegi e il corporativismo?
1) Oggi fare il magistrato in Italia credo voglia dire immolarsi allo Stato visto che i magistrati sono innanzitutto esposti ad una critica divenuta fortissima negli ultimi anni, poi sono anche costretti ad orari di lavoro estenuanti data la cronica carenza d'organico, infine corrono rischi notevoli e sono sempre meno protetti grazie alle decisioni del nostro caro governo (cfr. caso Biagi)....vorrei proprio sapere dove sono questi privilegi...
2) Che io sappia il corporativismo e' morto (fortunamente) con il Fascismo, non credo che sia corporativismo difendere la propria categoria di fronte agli ignobili attacchi del
Premier, penso invece che il corporativismo ci sia laddove si possa rintracciare la presenza di una casta chiusa che si autotutela e autogoverna stabilendo da se' i criteri di appartenza al proprio corpo....sbaglio o invece i magistrati sono eletti tramite concorso pubblico?...
3)Le persone prima di parlare dovrebbero riflettere....
robbydam
00mercoledì 28 maggio 2003 12:17

penso invece che il corporativismo ci sia laddove si possa rintracciare la presenza di una casta chiusa che si autotutela e autogoverna




appunto
Mr.Bloom
00mercoledì 11 giugno 2003 22:11
Re:

Scritto da: robbydam 28/05/2003 12.17

penso invece che il corporativismo ci sia laddove si possa rintracciare la presenza di una casta chiusa che si autotutela e autogoverna




appunto

Non mi risulta che la magistratura sia una casta chiusa...si accede per concorso pubblico o sbaglio?!?
robbydam
00mercoledì 11 giugno 2003 22:13
ma si autotutela.....si autogoverna...decide da se punizioni e provvedimenti x i suoi membri.....

[Modificato da robbydam 11/06/2003 22.14]

Mr.Bloom
00mercoledì 11 giugno 2003 22:17
Riguardo all'autogoverno e all'autotutela credo che siano prerogative essenziali per mantenere la propria indipendenza e autonomia rispetto all'esecutivo e al legislativo, soprattutto in questi tempi in cui ogni giorno non mancano idioti che attaccano ignobilmente magistrati che svolgono solo il loro lavoro...
robbydam
00mercoledì 11 giugno 2003 22:19
quindi conviene con me che c'è corporativismo
Mr.Bloom
00mercoledì 11 giugno 2003 22:22
Mi sembra di aver chiarito il concetto, se poi fai finta di non capire posso anche ripetertelo...
robbydam
00mercoledì 11 giugno 2003 22:23
fa pure poi ti rispiego il mio che è altrettanto chiaro
Mr.Bloom
00mercoledì 11 giugno 2003 22:25
Parlami del tuo che ancora non conosco...
robbydam
00mercoledì 11 giugno 2003 22:32
tralasciando la questione cancro da estirpare che condivido pienamente visto che buona parte della magistratura utilizza i suoi poteri x fare politica....o meglio x liberarsi degli avversari politici.........ho semplicemente evidenziato come la difesa della categoria da parte delle associazioni di dx dei magistrati sia semplicemente il frutto di un atteggiamento corporativistico che caraterizza la maggior parte delle professioni italiane....di fronte ai propri privilegi...ai propri poteri....allo status acquisito non c'è colore politico che tenga
kusovme
00mercoledì 11 giugno 2003 22:51
io credo che l'associazione dei magistrati abbia dato un segno molto forte.......e il corporativismo non credo c'entri molto....è una cosa sulla quale la maggioranza a fatto silenzio, come il buon vespa!
Mr.Bloom
00mercoledì 11 giugno 2003 23:10
Vorrei solo avere delle prove che la magistratura fa politica o che tenta di liberarsi degli avversari politici, x quanto riguarda il corporativismo ribadisco la mia opinione, la magistratura non è corporativistica perché non é una casta chiusa, è aperta a coloro che riescono ad accedervi tramite concorso pubblico. Infine sulla questione dell'appoggio dei magistrati di destra alla politica dell'ANM, forse anche loro si rendono conto di come la situazione stia diventando (grazie alla banda di Berlusconi) insostenibile profilandosi un tentativo sempre più forte di sottomettere il potere giudiziario agli altri due poteri fondamentali.
Zion
00giovedì 12 giugno 2003 00:05
Stavolta sono d'accordo con robby.
I magistrati godono di uno status privilegiario e,senza entrare nel merito se ciò sia giusto o meno,è un dato di fatto.Come pure è dato di fatto che la magistratura eserciti un potere e che il potere ha una naturale tendenza ad espandersi,al limite a mantenersi nelle stesse dimensione ma sicuramente mai a restringersi.
I magistrati agiscono e rispondono come corporazione,su questo sono d'accordissimo.Indipendentemente dalla posizione politica.
Anzi,farei giustizia di questa balla che Berlusconi è incredibilmente riuscito a propinare all'Italia(non l'unica purtroppo)secondo cui la magistratura sarebbe di sinistra.
Io non capisco come si possa sinceramente credere ad una balla così grossa.O per ignoranza o per mala fede.
Chi lo sostiene perchè non si ferma per un momento a vedere da quanto dura la luna di miele tra la sinistra e la magistratura?Perchè nessuno si chiede più perchè i vari Pecorella e compagni vengono da Soccorso rosso?
La magistratura in Italia è sempre stata di destra ed ha sempre rappresentato la parte più conservatrice per certi aspetti addirittura integralista dell'apparato.La stessa m.d. è nata proprio per l'opprimente esigenza di spezzare questo atteggiamento e democratizzare ed innovare.Chi non mi crede(e fa bene)si informi pure.....
robbydam
00giovedì 12 giugno 2003 00:46
zion sono quasi commosso [SM=x43641]
Mr.Bloom
00giovedì 12 giugno 2003 11:41
Re: Due parole sulla magistratura

Scritto da: Zion 12/06/2003 0.05
Stavolta sono d'accordo con robby.
I magistrati godono di uno status privilegiario e,senza entrare nel merito se ciò sia giusto o meno,è un dato di fatto.Come pure è dato di fatto che la magistratura eserciti un potere e che il potere ha una naturale tendenza ad espandersi,al limite a mantenersi nelle stesse dimensione ma sicuramente mai a restringersi.
I magistrati agiscono e rispondono come corporazione,su questo sono d'accordissimo.Indipendentemente dalla posizione politica.
Anzi,farei giustizia di questa balla che Berlusconi è incredibilmente riuscito a propinare all'Italia(non l'unica purtroppo)secondo cui la magistratura sarebbe di sinistra.
Io non capisco come si possa sinceramente credere ad una balla così grossa.O per ignoranza o per mala fede.
Chi lo sostiene perchè non si ferma per un momento a vedere da quanto dura la luna di miele tra la sinistra e la magistratura?Perchè nessuno si chiede più perchè i vari Pecorella e compagni vengono da Soccorso rosso?
La magistratura in Italia è sempre stata di destra ed ha sempre rappresentato la parte più conservatrice per certi aspetti addirittura integralista dell'apparato.La stessa m.d. è nata proprio per l'opprimente esigenza di spezzare questo atteggiamento e democratizzare ed innovare.Chi non mi crede(e fa bene)si informi pure.....

Scusami ma proprio non riesco ad essere d'accordo con te, che la magistratura eserciti un potere fondamentale nello Stato è certo un dato di fatto dovuto però alla funzione delicata che essa svolge, insisto nel chiedere le prove di questa presunta tendenza della magistratura a far politica e a volere sempre maggior potere, gli ultimi anni non mi pare abbiano presentato tale dinamica, anzi quello che si registra è una sempre più radicale pressione del legislativo e dell'esecutivo verso il giudiziario, pressione (e quì le cose sono lampanti) manifestatasi in certi periodi e dovuta all'esigenza di difendere gli interessi del signor Berlusconi Silvio e dei suoi compari, altrimenti spiegatemi la ratio di tutti i provvedimenti presi dalla CdL al Governo in materia di Giustizia, partendo dal decreto salvaladri di Alfredo Biondi nel lontano 1994 per arrivare all'ultimo Lodo Maccanico sull'immunità.
Dire che la magistratura è tendenzialmente di destra beh mi sembra forzato, io parto dall'idea che la magisratura debba tendere per quanto possibile a mantenere le debite distanze dalla politica, ai miei occhi inoltre non sembra che essa difenda l'apparato o agisca per preservare uno status conservatore, da almeno 50 anni (e non mi sembrano pochi) a questa parte il ruolo della magistratura ha assunto aspetti nuovi rispetto al passato, la logica e le funzioni dell'organo sono sempre più rientrate nell'ambito dell'idea di Stato di diritto ritagliando, come volevano i costituenti, uno spazio sempre più autonomo per l'esercizio della preminente funzione affidata ai magistrati. Vorrei capire poi dove sta questo status privilegiato del magistrato: spesso vivono sotto scorta, molti lavorano più degli operai nei cantieri, di frequente sono esposti ad una forte critica politica e sociale...guadagneranno anche 5mila euro al mese ma a che prezzo? Categorie privilegiate e con elementi corporativistici mi sembrano altre, penso ai notai, ai medici, agli stessi avvocati perché in questi campi è difficile far carriera se si parte dal nulla, in magistratura, invece, vinto il concorso pubblico si diventa magistrati alla pari degli altri e con le stesse possibilità delgi altri, come fate allora a parlare di corporativismo se la magistratura non è una casta chiusa? Difenderà anche i suoi poteri e le sue prerogative, ma basta questo a dire che la magistratura agisce corporativisticamente? Non credo proprio perché, ripeto, le corporazioni erano totalmente impermeabili all'esterno e la magistratura non lo è affatto, oltretutto i poteri che tenta oggi di difendere sono poteri che le sono stati legittimamente attribuiti dallo Stato e dalla Costituzione e non da situazioni economiche o sociali come per altre categorie...
Il mio invito è quello alla riflessione e all'informazione...
Kairadin
00giovedì 12 giugno 2003 15:21
la presenza all'interno della magistratura di una corrente alquanto agguerrita (Magistr democratica) è il segnale evidente di una corporazione che in passato soprattutto (anni 80) ha utilizzato la toga per fini esclusivamente politici,tutti convinti che l'Italia fosse in mano a mafiosi e tangentisti,si tratta dei magistrati provenienti per lo più da esperienze sessantottine,tutti rivoluzionari falliti,pronti ad applicare pedissequamente gli insegnamenti leninisti (presa del potere per via giudiziaria)con agganci a livelli parlamentari:Violante primo fra tutti,il capo cordata di tutti i complotti,quello che possedeva gli elenchi degli anticomunisti da annientare politicamente(vedi La Medaglia d'oro della resistenza Edgardo Sogno ,partigiano con l'unica colpa di essere un fervente anticomunista messos otto inchiesta da Violante per presunto golpe, poi assolto):Gli anni 80 hanno segnato guerre intestine nella magistratura (Falcone-Meli),trasferimenti di magistrati scomodi,complotti,coperture:Se dovessi oggi dare un giudizio direi che il momento più caldo è passato,la sostituzione al potere politico è superata,e spesso oggi alcuni politici vivono con l'alibi della persecuzione giudiziaria (v. Bossi ed esponenti leghisti)solo come comodo riferimento ad una stagione per certi versi superata.
angel in the sky
00giovedì 12 giugno 2003 17:48
Re:

Scritto da: Kairadin 12/06/2003 15.21
Violante primo fra tutti,il capo cordata di tutti i complotti,quello che possedeva gli elenchi degli anticomunisti da annientare politicamente(vedi La Medaglia d'oro della resistenza Edgardo Sogno ,partigiano con l'unica colpa di essere un fervente anticomunista messos otto inchiesta da Violante per presunto golpe, poi assolto DIM]



ma è stato trovato un documento in cui lo stesso Sogno affermava che Violante aveva visto giusto nell'indagarlo e che lui stava organizzando un golpe![SM=g27825]
Kairadin
00venerdì 13 giugno 2003 15:57
vogliamo davvero discutere su quanti golpe presunti si organizzavano in Italia?Peccato che lo stillicidio più grande di morti assassinati porta una sola firma :Rossa,come il colore del sangue fatto versare...a tanti ragazzi innocenti e puliti ,i veri servitori dello Stato!(v.scorta di Moro ) Kairadin (membro assoArma CC)
Mr.Bloom
00venerdì 13 giugno 2003 16:00
Re:

Scritto da: Kairadin 12/06/2003 15.21
la presenza all'interno della magistratura di una corrente alquanto agguerrita (Magistr democratica) è il segnale evidente di una corporazione che in passato soprattutto (anni 80) ha utilizzato la toga per fini esclusivamente politici,tutti convinti che l'Italia fosse in mano a mafiosi e tangentisti,si tratta dei magistrati provenienti per lo più da esperienze sessantottine,tutti rivoluzionari falliti,pronti ad applicare pedissequamente gli insegnamenti leninisti (presa del potere per via giudiziaria)con agganci a livelli parlamentari:Violante primo fra tutti,il capo cordata di tutti i complotti,quello che possedeva gli elenchi degli anticomunisti da annientare politicamente(vedi La Medaglia d'oro della resistenza Edgardo Sogno ,partigiano con l'unica colpa di essere un fervente anticomunista messos otto inchiesta da Violante per presunto golpe, poi assolto):Gli anni 80 hanno segnato guerre intestine nella magistratura (Falcone-Meli),trasferimenti di magistrati scomodi,complotti,coperture:Se dovessi oggi dare un giudizio direi che il momento più caldo è passato,la sostituzione al potere politico è superata,e spesso oggi alcuni politici vivono con l'alibi della persecuzione giudiziaria (v. Bossi ed esponenti leghisti)solo come comodo riferimento ad una stagione per certi versi superata.

.....DELIRANTE!!!!.....
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