La Russa e lo studente: ne vogliamo parlare? Parliamone

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napulitanboy
00venerdì 17 dicembre 2010 13:57


[SM=x43830]
goisis
00venerdì 17 dicembre 2010 14:50
Ma secondo voi è normale che una trasmissione mandata in onda sulla tv di stato invita,senza possibilità di contraddittorio persone che appoggiano chi ha messo a ferro e fuoco lo stato?!La Russa non è che io lo stimi proprio ma ha messo a figura di merda Santoro quando ha letto un articolo del "Financial Times" che il corrispondente di "Repubblica" aveva omesso (chissà come mai....) di leggere,in cui veniva affermato che il Governo aveva retto bene alla crisi.
--letizia22--
00venerdì 17 dicembre 2010 14:54
Re:
goisis, 17/12/2010 14.50:

Ma secondo voi è normale che una trasmissione mandata in onda sulla tv di stato invita,senza possibilità di contraddittorio persone che appoggiano chi ha messo a ferro e fuoco lo stato?!La Russa non è che io lo stimi proprio ma ha messo a figura di merda Santoro quando ha letto un articolo del "Financial Times" che il corrispondente di "Repubblica" aveva omesso (chissà come mai....) di leggere,in cui veniva affermato che il Governo aveva retto bene alla crisi.




lo sai che tv di stato e' fuori moda?ora si chiama servizio pubblico. [SM=x43668]
Paperino!
00venerdì 17 dicembre 2010 15:07
Re:
goisis, 17/12/2010 14.50:

Ma secondo voi è normale che una trasmissione mandata in onda sulla tv di stato invita,senza possibilità di contraddittorio persone che appoggiano chi ha messo a ferro e fuoco lo stato?!La Russa non è che io lo stimi proprio ma ha messo a figura di merda Santoro quando ha letto un articolo del "Financial Times" che il corrispondente di "Repubblica" aveva omesso (chissà come mai....) di leggere,in cui veniva affermato che il Governo aveva retto bene alla crisi.




Vabbè ma chi l'ha stabilito che quei ragazzi hanno messo a ferro e fuoco Roma?
Che quello che ha preso la parola, la notte va col passamontagna in testa e spranga in mano a fare violenze?
Queste sono calunnie belle e buone. Dove sta scritto che se si invitano degli studenti a una trasmissione, bisogna preoccuparsi di assicurare il contraddittorio con la polizia? [SM=x43624]
Non sono mica andati lì parlando della polizia, loro...ma parlando della riforma universitaria...e per il contraddittorio c'era chi ci doveva essere, ossia politici del governo...
boh
goisis
00venerdì 17 dicembre 2010 15:10
Nel rispetto di quegli uomini in divisa che rischiano la vita e vedono vanificato tutto il loro lavoro potevano invitare pure un dirigente di PS
lucas22
00venerdì 17 dicembre 2010 15:13
la russa ha esagerato ma cmq il ragazzo
era il classico sinistroide che è pro la
violenza,con ideali rivoluzionari ecc.

perchè quando gli sono state fatte domande
sugli scontri ,sulla violenza,tergiversava non li rinnegava.

poi io lo so che molti poliziotti approfittano di ste cose
per picchiare,alle manifestazioni ,come allo stadio....pero' caso
strano io non capito mai in mezzo a ste situazioni,se si crea tensione è normale che la polizia regisca ,alla fine sono pure loro ragazzi e soprattutto sottopagati
goisis
00venerdì 17 dicembre 2010 15:16
Giusto Lucas!
Paperino!
00venerdì 17 dicembre 2010 15:18
Re:
goisis, 17/12/2010 15.10:

Nel rispetto di quegli uomini in divisa che rischiano la vita e vedono vanificato tutto il loro lavoro potevano invitare pure un dirigente di PS




E quindi ritieni non sia stato invitato perché temevano che la dialettica di un appuntato dei carabinieri potesse evidenziare la carenza di argomentazioni degli studenti? [SM=x43667]
Io penso che se fossero stati davvero parte del contraddittorio, sarebbero stati invitati anche i rappresentanti delle forze dell'ordine...
Ma se si discute della riforma gelmini, invitare gli studenti da un lato, e i politici dall'altro, ha un senso.
Invitare studenti da una parte, e poliziotti dall'altra, non ne ha. [SM=x43606]
kykketta
00venerdì 17 dicembre 2010 15:21
In un passaggio il ministro della difesa dice testualmente:
"La polizia è stata buona, se avesse voluto, li avrebbe stracciati, li avrebbe... stracciati".
E ancora vi riempite la bocca di contraddittorio.
lucas22
00venerdì 17 dicembre 2010 15:21
l'esempio del giovane Carlo Giuliani è emblematico.

un teppistello da 4 soldi è diventato un martine della sinistra.

mi spiace della sua marte ma non posso biasimare un giovane poliziotto che vistosi assaltare da alcuni ragazzi ,mentre era all'interno della macchiana, si sia fottuto di paura e abbia sparato.

non dico che ha fatto bene ma lo posso capire ,posso capire la debolezza.
in realta' è la violenza che è sbagliata , se non ci fosse stata non ci sarebbe stato nemmeno lo sparo della piostola...che poi a genova i poliziotti all'epoca ne abbiano fte di cotte e di crude è un discorso diverso ,in quel caso vanno puniti per gli abusi.
lucas22
00venerdì 17 dicembre 2010 15:23
Re: Re:
Paperino!, 17/12/2010 15.18:




E quindi ritieni non sia stato invitato perché temevano che la dialettica di un appuntato dei carabinieri potesse evidenziare la carenza di argomentazioni degli studenti? [SM=x43667]
Io penso che se fossero stati davvero parte del contraddittorio, sarebbero stati invitati anche i rappresentanti delle forze dell'ordine...
Ma se si discute della riforma gelmini, invitare gli studenti da un lato, e i politici dall'altro, ha un senso.
Invitare studenti da una parte, e poliziotti dall'altra, non ne ha. [SM=x43606]




su questo pure sono daccordo ma se la discussione è poi
scivolata sul tema della violenza ...visto anche il servizio video
allora ci vuole un intervento anche per tel. magari del capo della polizia
Paperino!
00venerdì 17 dicembre 2010 15:24
Re:
lucas22, 17/12/2010 15.13:

la russa ha esagerato ma cmq il ragazzo
era il classico sinistroide che è pro la
violenza,con ideali rivoluzionari ecc.

perchè quando gli sono state fatte domande
sugli scontri ,sulla violenza,tergiversava non li rinnegava.

poi io lo so che molti poliziotti approfittano di ste cose
per picchiare,alle manifestazioni ,come allo stadio....pero' caso
strano io non capito mai in mezzo a ste situazioni,se si crea tensione è normale che la polizia regisca ,alla fine sono pure loro ragazzi e soprattutto sottopagati




Premesso che io condanno ogni forma di violenza, e che odio a morte chi pensa di affermare le proprie idee così.
Tu ultimamente per quali questioni hai fatto sentire la tua voce, protestando?
C'eri a Roma?
Eri a Terzigno per protestare contro il piano discariche?
Eri a qualche altra manifestazione di rilievo in cui hai tentato di rivendicare i tuoi diritti con la tua voce, i tuoi slogan o le tue urla?
E se non c'eri, come vuoi che ti capitino le manganellate?

Ti assicuro che - sempre ferma restando la premessa di cui sopra - quando la polizia carica, non fa distinzioni e non va - tipo missile intelligente - a colpire chi si fosse reso responsabile di qualcosa. Carica e mena a do cojo cojo, e ci sono immagini di padri e mamme di famiglia, gente di 40-50-60 anni, magari mio padre, magari tuo padre, a terzigno, che si è beccata la carica e ha acchiappato manganellate per il semplice fatto di esser lì a manifestare per un suo diritto.
Paperino!
00venerdì 17 dicembre 2010 15:26
Re:
lucas22, 17/12/2010 15.21:

l'esempio del giovane Carlo Giuliani è emblematico.

un teppistello da 4 soldi è diventato un martine della sinistra.

mi spiace della sua marte ma non posso biasimare un giovane poliziotto che vistosi assaltare da alcuni ragazzi ,mentre era all'interno della macchiana, si sia fottuto di paura e abbia sparato.

non dico che ha fatto bene ma lo posso capire ,posso capire la debolezza.
in realta' è la violenza che è sbagliata , se non ci fosse stata non ci sarebbe stato nemmeno lo sparo della piostola...che poi a genova i poliziotti all'epoca ne abbiano fte di cotte e di crude è un discorso diverso ,in quel caso vanno puniti per gli abusi.




Secondo me è soltanto un martire dei gruppi di deficienti.
Dubito che chiunque si senta parte di una sinistra responsabile, elegga in cuor suo un violento teppistello come Carlo Giuliani a martire... [SM=x43667]
Koogar
00venerdì 17 dicembre 2010 15:27
Re: Re:
Paperino!, 17/12/2010 15.07:




Vabbè ma chi l'ha stabilito che quei ragazzi hanno messo a ferro e fuoco Roma?
Che quello che ha preso la parola, la notte va col passamontagna in testa e spranga in mano a fare violenze?
Queste sono calunnie belle e buone. Dove sta scritto che se si invitano degli studenti a una trasmissione, bisogna preoccuparsi di assicurare il contraddittorio con la polizia? [SM=x43624]
Non sono mica andati lì parlando della polizia, loro...ma parlando della riforma universitaria...e per il contraddittorio c'era chi ci doveva essere, ossia politici del governo...
boh




Non sono stati loro, ma non hanno hanno preso le distanze dalle frange violente dei manifestanti. Per questo sono stati condannati dagli ospiti in sala.
La Russa che ha fatto un'uscita del cazzo, una delle sue insomma, ha avuto l'opportunità di riprendersi e restare (stava lasciando lo studio, come fa di solito quando non sa cosa rispondere)
Paperino!
00venerdì 17 dicembre 2010 15:30
Re: Re: Re:
Koogar, 17/12/2010 15.27:




Non sono stati loro, ma non hanno hanno preso le distanze dalle frange violente dei manifestanti. Per questo sono stati condannati dagli ospiti in sala.
La Russa che ha fatto un'uscita del cazzo, una delle sue insomma, ha avuto l'opportunità di riprendersi e restare (stava lasciando lo studio, come fa di solito quando non sa cosa rispondere)




Questo va a loro demerito, sciocchi loro. Ma poco c'entra col fatto che, per invitarli a discutere di una riforma del governo, bisogna fare il contraddittorio con la polizia anziché con esponenti del governo...
A me continua a sembrare correttamente impostato il contraddittorio...
Poi se esponenti della polizia avessero voluto prender parte alla trasmissione, io dubito che ciò sarebbe stato negato...non ne vedo proprio la benché minima ragione...
AREOPAGO VESUVIANO
00venerdì 17 dicembre 2010 15:32
Re: Re: Re:
Koogar, 17/12/2010 15.27:




Non sono stati loro, ma non hanno hanno preso le distanze dalle frange violente dei manifestanti. Per questo sono stati condannati dagli ospiti in sala.
La Russa che ha fatto un'uscita del cazzo, una delle sue insomma, ha avuto l'opportunità di riprendersi e restare (stava lasciando lo studio, come fa di solito quando non sa cosa rispondere)




[SM=x43799] [SM=x43799] [SM=x43799] [SM=x43799]
napulitanboy
00venerdì 17 dicembre 2010 15:34
Re:
lucas22, 17/12/2010 15.21:

l'esempio del giovane Carlo Giuliani è emblematico.

un teppistello da 4 soldi è diventato un martine della sinistra.

mi spiace della sua marte ma non posso biasimare un giovane poliziotto che vistosi assaltare da alcuni ragazzi ,mentre era all'interno della macchiana, si sia fottuto di paura e abbia sparato.

non dico che ha fatto bene ma lo posso capire ,posso capire la debolezza.
in realta' è la violenza che è sbagliata , se non ci fosse stata non ci sarebbe stato nemmeno lo sparo della piostola...che poi a genova i poliziotti all'epoca ne abbiano fte di cotte e di crude è un discorso diverso ,in quel caso vanno puniti per gli abusi.




Luca ma che diavolo dici?
Koogar
00venerdì 17 dicembre 2010 15:34
Re: Re: Re: Re:
Paperino!, 17/12/2010 15.30:




Questo va a loro demerito, sciocchi loro. Ma poco c'entra col fatto che, per invitarli a discutere di una riforma del governo, bisogna fare il contraddittorio con la polizia anziché con esponenti del governo...
A me continua a sembrare correttamente impostato il contraddittorio...
Poi se esponenti della polizia avessero voluto prender parte alla trasmissione, io dubito che ciò sarebbe stato negato...non ne vedo proprio la benché minima ragione...




Sul contraddittorio la penso come te [SM=x43799]
Tu li chiami sciocchi, in realtà erano convinti di quello che dicevano.Dopo 2 anni sono stanchi di non essere ascoltati e questo, secondo loro, giustificherebbe la violenza. [SM=x43820]
Paperino!
00venerdì 17 dicembre 2010 15:37
Re: Re: Re: Re: Re:
Koogar, 17/12/2010 15.34:




Sul contraddittorio la penso come te [SM=x43799]
Tu li chiami sciocchi, in realtà erano convinti di quello che dicevano.Dopo 2 anni sono stanchi di non essere ascoltati e questo, secondo loro, giustificherebbe la violenza. [SM=x43820]



E quindi invece che sciocchi so deficienti? Come li vuoi chiamare, così li chiamiamo [SM=x43668]
lucas22
00venerdì 17 dicembre 2010 15:41
Re: Re:
napulitanboy, 17/12/2010 15.34:




Luca ma che diavolo dici?




pe' ma se tu fai il poliziotto e arrivano 3 stronzi
che vogliono spaccare l amacchina per prenderti e uccuderti,se va bene di botte, tu che faresti?
saresti cosi' freddo da evitare di usare la pistola e rischiare la vita per 3 spiccioli a fine mese?

ci sono poliziotti e poliziotti,quelli ceh cercano un pretesto per picchiare e quelli che invece cercano solo di difendere lostato e certe volte se stessi.
lucas22
00venerdì 17 dicembre 2010 15:41
Re: Re: Re: Re: Re:
Koogar, 17/12/2010 15.34:




Sul contraddittorio la penso come te [SM=x43799]
Tu li chiami sciocchi, in realtà erano convinti di quello che dicevano.Dopo 2 anni sono stanchi di non essere ascoltati e questo, secondo loro, giustificherebbe la violenza. [SM=x43820]




ed è sbagliato ragazzi.
qui non parliamo di rovesciare hitler ma una riforma universitaria.
napulitanboy
00venerdì 17 dicembre 2010 15:47
Re: Re: Re: Re: Re:
Koogar, 17/12/2010 15.34:




Sul contraddittorio la penso come te [SM=x43799]
Tu li chiami sciocchi, in realtà erano convinti di quello che dicevano.Dopo 2 anni sono stanchi di non essere ascoltati e questo, secondo loro, giustificherebbe la violenza. [SM=x43820]




Indubbiamente: sono d'accordo con te. Questo è il pensiero di molti.
Bellissima invece l'intervista di Saviano a Repubblica.tv

Sono comunque sconcertato dall'orrido comportamento del ministro La Russa, comportamento, così come ha perfettamente disegnato Di Pietro ( che può o meno essere una capra analfabeta ), molto prossimo al fascista.

L'essenza della democrazia, con sparate come questa, va a farsi benedire se consideriamo la democrazia come "tutti hanno il diritto di esprimere la propria opinione".

E trovo, appunto, aberrante che ciò venga da un esponente del governo ( aberrante sì, ma non una sorpresa... La Russa che ritengo essere uno dei personaggi più squallidi della nostra politica, ci ha abituati a molto peggio).

Giuste o sbagliate che siano le prese di posizioni vanno rispettate: ognuno ha una propria coscienza e può non condividere... ma il diritto ad esprimersi è insacrificabile!
napulitanboy
00venerdì 17 dicembre 2010 15:47
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
lucas22, 17/12/2010 15.41:




ed è sbagliato ragazzi.
qui non parliamo di rovesciare hitler ma una riforma universitaria.




Sai che sono indeciso quali tra i due è peggio?

Quasi quasi, riauspico il Furer..
napulitanboy
00venerdì 17 dicembre 2010 15:53
Re: Re: Re:
lucas22, 17/12/2010 15.41:




pe' ma se tu fai il poliziotto e arrivano 3 stronzi
che vogliono spaccare l amacchina per prenderti e uccuderti,se va bene di botte, tu che faresti?
saresti cosi' freddo da evitare di usare la pistola e rischiare la vita per 3 spiccioli a fine mese?

ci sono poliziotti e poliziotti,quelli ceh cercano un pretesto per picchiare e quelli che invece cercano solo di difendere lostato e certe volte se stessi.




Io non sono addestrato a gestire situazioni così: loro dovrebbero esserlo.
Ma, non vorrei mi si fraintendesse: così come insegna una poesia degnissima di nota di Pasolini, è una lotta tra poveracci, polizia che fino al giorno prima aveva manifestato per la violazione degli accordi, contro il governo ed il parlamento e gli studenti che per ragioni diverse ma riconducibili alla stessa fonte, il 14 erano a roma. ( ricordo che le manifestazioni sono state organizzate in tutta Italia... ma solo a roma, mi pare, ci siano stati incidenti )


Insomma i poliziotti e le forze dell'ordine in generale, sono dei poveri cristi che stanno là perché ci devono stare... perché anche loro hanno una famiglia a casa da mantenere, un mutuo, le spese... et cetera.


legittimagiustizia
00venerdì 17 dicembre 2010 16:01
tra La Russa , rinomato ex picchiatore di poliziotti "rossi", e il ragazzo che non ha le palle di dire no alla violenza e se ne esce con la storia dei caccia- bombardieri ,veramente mancava solo che cacciasse la bandiera della Pace e una canna, scegliere non saprei.......

l'unico normale sembrava Porro li in mezzo, purtroppo devo dirlo
Koogar
00venerdì 17 dicembre 2010 16:04
Re:
legittimagiustizia, 17/12/2010 16.01:

tra La Russa , rinomato ex picchiatore di poliziotti "rossi", e il ragazzo che non ha le palle di dire no alla violenza e se ne esce con la storia dei caccia- bombardieri ,veramente mancava solo che cacciasse la bandiera della Pace e una canna, scegliere non saprei.......

l'unico normale sembrava Porro li in mezzo, purtroppo devo dirlo




[SM=x43668]

E' vero! [SM=x43807]
ilary.86
00venerdì 17 dicembre 2010 16:15
[SM=x43624] mi fa ridere un burattino ke per tappare la bocca ad uno studente universitario ke grazie ad un programma come annozero ha la possibilità di dire la sua rimprovera a Santoro la mancanza del contraddittorio cn la PS, quando poi è lui il primo a nn rispettare le regole del contraddittorio stesso, tappandosi okki ed orekkie, insultando "l'avversario" e sbattendo i piedi a terra, dicendo di voler abbandonare il programma semplicemente xkè è a corto di valide controbattute... ki è il VIGLIACCO??? [SM=x43674]
lucas22
00venerdì 17 dicembre 2010 16:16
Re:
legittimagiustizia, 17/12/2010 16.01:

tra La Russa , rinomato ex picchiatore di poliziotti "rossi", e il ragazzo che non ha le palle di dire no alla violenza e se ne esce con la storia dei caccia- bombardieri ,veramente mancava solo che cacciasse la bandiera della Pace e una canna, scegliere non saprei.......

l'unico normale sembrava Porro li in mezzo, purtroppo devo dirlo




[SM=x43799]
angel in the sky
00venerdì 17 dicembre 2010 16:18
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
lucas22, 17/12/2010 15.41:




ed è sbagliato ragazzi.
qui non parliamo di rovesciare hitler ma una riforma universitaria.





immagino tu non conosca Sophie Scholl e quelli de "la rosa bianca" [SM=x43806]
Erano anch'essi studenti universitari





angel in the sky
00venerdì 17 dicembre 2010 16:22
Re:
ilary.86, 17/12/2010 16.15:

[SM=x43624] mi fa ridere un burattino ke per tappare la bocca ad uno studente universitario ke grazie ad un programma come annozero ha la possibilità di dire la sua rimprovera a Santoro la mancanza del contraddittorio cn la PS, quando poi è lui il primo a nn rispettare le regole del contraddittorio stesso, tappandosi okki ed orekkie, insultando "l'avversario" e sbattendo i piedi a terra, dicendo di voler abbandonare il programma semplicemente xkè è a corto di valide controbattute... ki è il VIGLIACCO??? [SM=x43674]




un ministro della repubblica che offende uno studente per diversi minuti(non è un insulto isolato) è emblematico di una classe politica che ha paura.

E la paura fa compiere sbagli grossolani quando si trasforma in panico.

L'Italia non può stare nelle mani di chi non ha la freddezza di affrontare certe situazioni di contraddittorio acceso, che farà se ci saranno scontri peggiori di quelli di martedì scorso? Manderà l'esercito?

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