Il lato oscuro di Madre Teresa..

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Metalsoul

00sabato 10 luglio 2010 18:18

Da tempo alcuni giornalisti di rilievo nella stampa anglosassone, come Christopher Hitchens, hanno cominciato ad occuparsi sistematicamente delle ombre che emergono dietro alla fama della missionaria nota come Madre Teresa di Calcutta. Sono stati raccolti documenti, condotte inchieste, registrate testimonianze, eseguite indagini e più si scava nell'attività realmente svolta da Madre Teresa e più la missionaria appare come un personaggio ambiguo, bigotto, ipocrita, fondamentalista... qualsiasi cosa fosse Madre Teresa non era di certo quello che la maggior parte delle persone oggi crede. La suorina albanese era più interessata a promuovere i suoi squallidi quanto disumani principi dottrinali su sventurati moribondi che finivano nel suo ospizio, destinati a non uscirne più e a morire nella sofferenza, giacchè la missionaria non permetteva l'uso di antidolorifici... il dolore avvicina a Gesù!
E mentre a Calcutta molte organizazioni umanitarie portavano benefici reali alla popolazione, costruendo veri ospedali e operandovi con serietà, Madre Teresa si costruiva una immeritevole fama mondiale con la sua indubbia capacità mediatica e imbonitrice, realizzando documentari ad arte per magnificare le sue presunte opere di bene (come il reso celebre "something Beautiful for God"), rimbalzando da una parte all'altra del mondo per presenziare cerimonie, ricevere premi, fare comizi e partecipare a campagne politiche conservatrici. I fondi raccolti da Madre Teresa sono finiti in larga parte nelle casse del Vaticano, il resto nella costruzione di conventi di missionari in tutto il mondo... altro che carità ai poveri tra i poveri, Madre Teresa fu soprattutto una macchina mangiasoldi, in crisi di fede per di più dato che in alcune lettere confidenziali confessa il suo intimo ateismo.
Ma tutti questi fatti, rigorosamente documentati, non riescono a sfondare la muraglia di santità costruita attorno alla missionaria. Questo ci da la misura di che cosa la stampa di inchiesta deve affrontare, un mostro radicato nelle menti della gran parte della popolazione: la credulità religiosa estesa al culto della personalità.

Fonti:
Le crisi di fede di Madre Teresa, Repubblica

Il libro "la posizione della missionaria"

lettera di madre teresa in cui crede clemenza alla corte per Charles Keating, affarista condannato per truffa racket e cospirazione. Prima della condanna fece una donazione di 1.250.000 dollari a Madre Teresa

Alcuni capitoli on-line del libro "The Final Verdict"

The Guardian. Articolo su una missionaria di madre teresa accusata di torture su bambine

The Guardian: Articolo su esorcismo contro il demonio a cui la Chiesa ha sottoposto madre teresa prima che morisse

Documentario trasmesso dal britannico channel 4 su madre teresa

Stern: articolo sulla sparizione dei milioni di dollari donati a madre teresa e sul fatto che non sono stati spesi per fare ospedali

articolo del corriere della sera sul funambolismo economico di madre teresa. tra buisness e carità

Articolo in cui si ricorda come le gerarchie cattoliche abbiano tentato di distruggere le memorie di madre teresa in cui confessava il suo ateismo:

altro articolo di discussione su madre teresa

Intervista al giornalista autore de "la posizione della missionaria"

Time: altro articolo sull'ateismo di madre teresa

Articolo del giornalista britannico Christopher Hitchens sul fanatismo, il fondamentalismo e le frodi di madre teresa

altri articoli..

Metalsoul

00domenica 11 luglio 2010 13:19

Mi sembrava un topic interessante...dopo 74 visite aspettavo qualche commento...

Vabbè..

.ClaudiaP.

00domenica 11 luglio 2010 15:40

ne parlavo ieri sera a cena con amici.

il problema è che adesso, alla luce di tutti gli scandoli che stanno riguardando la Chiesa, qualsiasi notizia può essere strumentale.

non che la notizia sia, per forza di cose, falsa..
ma, come dire, fa meno "notizia" di quello sarebbe successo in un contesto ancora "pulito".
i dubbi sulla veridicità di quanto risulta da questo video sono ancora più legittimi se si considera che madre teresa era un personaggio pubblico, vissuto fino a non tanti anni fa,
in un periodo in cui le possibilità di "inchieste" erano fondate.
perchè occuparsene solo ora? [SM=x43606]

non so.
per me la verità può stare sia nell'uno che nell'altro senso.

Helios81

00domenica 11 luglio 2010 15:49

Machiavelli88

00domenica 11 luglio 2010 16:14

Da non credente mi limito a giudicare la sua opera di missionaria (i suoi miracoli e la beatificazione non mi interessano) e devo dire che il video proposto è non solo naturalmente parziale ma in alcuni passaggi abbastanza ridicolo ed ovvio.

Madre Teresa non è Gino Strada questo mi sembra ovvio.
Il premio Nobel (il cui premio in denaro lei scelse di devolvere ai poveri di Calcutta) lo ebbe perchè la fondazione delle Missionarie di Calcutta si proponevano di prendersi cura dei poveri delle periferie della città e di coloro che in fin di vita venivano cacciati dalle loro case e cercavano un posto in cui andare a morire con dignità.
Chi ha mai detto che costruiva ospedali?

Li battezzava prima di morire?
Grazie al cavolo era una suora che credeva di salvare i malati dalla dannazione eterna, non lo faceva mica per dispetto?!

Era atea? Stronzata, messa in giro da un libro di qualche anno fa che estrapolava frasi dalla corrispondenza di Madre Teresa col suo confessore spirituale.

Fu curata nei migliori ospedali? Grazie al cavolo era un premio nobel riconosciuto in tutto il mondo per la sua opera mica l'ultima stronza della terra.

La Chiesa è una macchina sforna soldi che vive nel lusso... grande scoperta... quasi quanto scoprire che Madre Teresa era contraria all'aborto e al divorzio. [SM=x43608]

La sofferenza avvicina gli uomini a Dio secondo Madre Teresa? Altra grande scoperta... noi abbiamo nel parlamento una che tutti i giorni va in giro col cilicio.

La ciliegina sulla torta è poi il principale sostenitore (nonchè l'autore del libro-denuncia) delle accuse contro Madre Teresa: quel tale Christopher Hitchens grande sostenitore dell'invasione dell'Iraq e della politica estera di Bush, che in passato si è scagliato anche contro il Dalai Lama e che alla morte di Giovanni Paolo II fece un'uscita molto spiacevole che fece il giro del mondo.

[SM=x43606]

donnaprassede

00domenica 11 luglio 2010 18:02

@ Machiavelli88

E' bello leggere il tuo intervento, e lo è ancora di più perchè prima di scrivere tutto quello che pensi (e la penso come te) ti definisci non credente, e pur senza esserlo riesci a valutare in maniera intelligente senza essere nè ardente nella fede, nè accecato dall'ateismo. [SM=x43799]

Metalsoul

00domenica 11 luglio 2010 19:10

Si ma non vi fermate al video..ci sono fonti,documenti..quelli sono fino a prova contraria incontrovertibili..

A meno che..non dicono palle tutti per una sorta di "complotto" volto a screditare quella figura (gratuitamente per chissà quale oscura ragione)

Paperino!

00lunedì 12 luglio 2010 01:32

Re:

Machiavelli88, 11/07/2010 16.14:

Da non credente mi limito a giudicare la sua opera di missionaria (i suoi miracoli e la beatificazione non mi interessano) e devo dire che il video proposto è non solo naturalmente parziale ma in alcuni passaggi abbastanza ridicolo ed ovvio.

Madre Teresa non è Gino Strada questo mi sembra ovvio.
Il premio Nobel (il cui premio in denaro lei scelse di devolvere ai poveri di Calcutta) lo ebbe perchè la fondazione delle Missionarie di Calcutta si proponevano di prendersi cura dei poveri delle periferie della città e di coloro che in fin di vita venivano cacciati dalle loro case e cercavano un posto in cui andare a morire con dignità.
Chi ha mai detto che costruiva ospedali?

Li battezzava prima di morire?
Grazie al cavolo era una suora che credeva di salvare i malati dalla dannazione eterna, non lo faceva mica per dispetto?!

Era atea? Stronzata, messa in giro da un libro di qualche anno fa che estrapolava frasi dalla corrispondenza di Madre Teresa col suo confessore spirituale.

Fu curata nei migliori ospedali? Grazie al cavolo era un premio nobel riconosciuto in tutto il mondo per la sua opera mica l'ultima stronza della terra.

La Chiesa è una macchina sforna soldi che vive nel lusso... grande scoperta... quasi quanto scoprire che Madre Teresa era contraria all'aborto e al divorzio.

La sofferenza avvicina gli uomini a Dio secondo Madre Teresa? Altra grande scoperta... noi abbiamo nel parlamento una che tutti i giorni va in giro col cilicio.

La ciliegina sulla torta è poi il principale sostenitore (nonchè l'autore del libro-denuncia) delle accuse contro Madre Teresa: quel tale Christopher Hitchens grande sostenitore dell'invasione dell'Iraq e della politica estera di Bush, che in passato si è scagliato anche contro il Dalai Lama e che alla morte di Giovanni Paolo II fece un'uscita molto spiacevole che fece il giro del mondo.

Madre Teresa ha fatto quel che sapeva fare e quello in cui credeva.
Perché non li ha costruiti quel coglione di Christofer Hitchens gli ospedali? E' buono solo ad appoggiare le menzogne internazionali di Bush e avallare guerre ingiustificate?
Madre Teresa ha passato la sua esistenza tra i lebbrosi, ha fatto del suo meglio secondo il suo modo di vedere le cose, dedicando la sua vita a quel che credeva e ai suoi valori.
Qual è il valore di Hitchens? Leccare il sedere al potente di turno? Avallare le sue bugie? Farsi pagare e campere sulla morte di tanta gente, causata da guerre assurde??
Chi l'avrà pagato, stavolta, per quest'altra sua campagna a orologeria?
Che merdacce come Hitchens debbano cercare di sparlare di un personaggio così è comprensibile, dato che può solo averne invidia.
Dargli pure credito è un pò troppo però.

FELICEDILAURO

00lunedì 12 luglio 2010 11:05

caro paperino hai risposto degnamente a METAL... ma io voglio essere un pò più duro non perchè mi credo chissà chi ma solo perchè ho il buon gusto di non cirticare seduto vicino ad una tastierina da pc....chi ha avuto il coraggio l'umiltà di mettersi a servizio dei più poveri non solo a aprole ma spendendo una vita intera! A modo suo magari metal a te non piacerà...ma lei l ha fatto tu o Hitchens che fate per i poiver i lebbrosi gli affamati????????

Cmq sono nomrlai le tue critiche e quelle di quel povero uomo di Hit.......altrimenti il male dove sarebbe???? il male di oggi è screditare tutto il bene...soprattutto quello compiuto da persone di chiesa......continua la tua battaglia.....ma credimi anche dentro di te c'è una voce che ti parla e non si stancherà mai di parlare....un giorno riuscirà a farsi sentire da te come da Hitchens.....e allora aprirai gli occhi e il cuore!

Selkis

00lunedì 12 luglio 2010 11:16

Re:

Machiavelli88, 11/07/2010 16:14:

Da non credente mi limito a giudicare la sua opera di missionaria (i suoi miracoli e la beatificazione non mi interessano) e devo dire che il video proposto è non solo naturalmente parziale ma in alcuni passaggi abbastanza ridicolo ed ovvio.

Madre Teresa non è Gino Strada questo mi sembra ovvio.
Il premio Nobel (il cui premio in denaro lei scelse di devolvere ai poveri di Calcutta) lo ebbe perchè la fondazione delle Missionarie di Calcutta si proponevano di prendersi cura dei poveri delle periferie della città e di coloro che in fin di vita venivano cacciati dalle loro case e cercavano un posto in cui andare a morire con dignità.
Chi ha mai detto che costruiva ospedali?

Li battezzava prima di morire?
Grazie al cavolo era una suora che credeva di salvare i malati dalla dannazione eterna, non lo faceva mica per dispetto?!

Era atea? Stronzata, messa in giro da un libro di qualche anno fa che estrapolava frasi dalla corrispondenza di Madre Teresa col suo confessore spirituale.

Fu curata nei migliori ospedali? Grazie al cavolo era un premio nobel riconosciuto in tutto il mondo per la sua opera mica l'ultima stronza della terra.

La Chiesa è una macchina sforna soldi che vive nel lusso... grande scoperta... quasi quanto scoprire che Madre Teresa era contraria all'aborto e al divorzio.

La sofferenza avvicina gli uomini a Dio secondo Madre Teresa? Altra grande scoperta... noi abbiamo nel parlamento una che tutti i giorni va in giro col cilicio.

La ciliegina sulla torta è poi il principale sostenitore (nonchè l'autore del libro-denuncia) delle accuse contro Madre Teresa: quel tale Christopher Hitchens grande sostenitore dell'invasione dell'Iraq e della politica estera di Bush, che in passato si è scagliato anche contro il Dalai Lama e che alla morte di Giovanni Paolo II fece un'uscita molto spiacevole che fece il giro del mondo.

quoto ogni parola.
Non credo che le critiche siano strumentalizzate da chissà quale fazione politica, e non credo che escano oggi chissà per quale motivo (sono "scoperte" datate, mi sa anzi che ne parlammo già qui), ma è anche vero che una tale forza si basa su delle convezioni religiose evidentemente estreme.
Siamo davanti ad una santa (nel senso umano prima che religioso) che ha interpretato le scritture in maniera così estrema da rendersi DAVVERO serva dei più umili. Che ci si aspetta, che in altri campi fosse moderata e super partes?

FELICEDILAURO

00lunedì 12 luglio 2010 11:21

Re: Re:

Selkis, 12/07/2010 11.16:

quoto ogni parola.
Non credo che le critiche siano strumentalizzate da chissà quale fazione politica, e non credo che escano oggi chissà per quale motivo (sono "scoperte" datate, mi sa anzi che ne parlammo già qui), ma è anche vero che una tale forza si basa su delle convezioni religiose evidentemente estreme.
Siamo davanti ad una santa (nel senso umano prima che religioso) che ha interpretato le scritture in maniera così estrema da rendersi DAVVERO serva dei più umili. Che ci si aspetta, che in altri campi fosse moderata e super partes?

metal...... [SM=x43612]

Metalsoul

00lunedì 12 luglio 2010 13:36

Re:

FELICEDILAURO, 12/07/2010 11.05:
caro paperino hai risposto degnamente a METAL... ma io voglio essere un pò più duro non perchè mi credo chissà chi ma solo perchè ho il buon gusto di non cirticare seduto vicino ad una tastierina da pc....chi ha avuto il coraggio l'umiltà di mettersi a servizio dei più poveri non solo a aprole ma spendendo una vita intera! A modo suo magari metal a te non piacerà...ma lei l ha fatto tu o Hitchens che fate per i poiver i lebbrosi gli affamati????????

Cmq sono nomrlai le tue critiche e quelle di quel povero uomo di Hit.......altrimenti il male dove sarebbe???? il male di oggi è screditare tutto il bene...soprattutto quello compiuto da persone di chiesa......continua la tua battaglia.....ma credimi anche dentro di te c'è una voce che ti parla e non si stancherà mai di parlare....un giorno riuscirà a farsi sentire da te come da Hitchens.....e allora aprirai gli occhi e il cuore!

"solo gli stupidi non hanno dubbi"

Io non sto criticando nessuno..certo..il dubbio posso avercelo però..

"continua la tua battaglia"??? ahaha sei sempre il solito [SM=x43636]

P.s vi state applicando su Hitchens..quando una sola fonte è attribuibile a lui..Sulle altre fonti però nessuno dice nulla..boh

Astronascente86

00lunedì 12 luglio 2010 14:30

Re:

FELICEDILAURO, 12/07/2010 11.05:
caro
il male di oggi è screditare

L'era anticattolica e' appena iniziata... non si fermeranno fino a quando non avranno abbattuto l' istituzione Chiesa, perche' il vero obiettivo e' quello. E di sicuro per motivi che poco hanno a che fare con la religione.

La Chiesa non avrebbe mai dovuto coprire certi scandali, a partire dalla pedofilia. E assolutamente, non deve continuare a farlo.Questi comportamenti possono essere autodistruttivi.Meglio denunciare, rendere pubblici gli scandali facendo in modo che i responsabili si assumano tutte le responsabilita' delle loro azioni; bisogna fare in modo che i potenti, attraverso i giornalisti, non possano alimentare giorno dopo giorno la cultura del sospetto, nella popolazione. Se ci riescono, e' la fine.

donnaprassede

00lunedì 12 luglio 2010 14:34

Re: Re:

Astronascente86, 12/07/2010 14.30:

L'era anticattolica e' appena iniziata... non si fermeranno fino a quando non avranno abbattuto l' istituzione Chiesa.

Veramente c'è sempre stata, eppure ancora non ci sono riusciti... chissà perchè! [SM=x43606]

In bocca al lupo, anzi no: che Dio li benedica! [SM=x43827]

rennasuper

00lunedì 12 luglio 2010 14:43

Re: Re:

Metalsoul, 12/07/2010 13.36:

"solo gli stupidi non hanno dubbi"

Io non sto criticando nessuno..certo..il dubbio posso avercelo però..

"continua la tua battaglia"??? ahaha sei sempre il solito

P.s vi state applicando su Hitchens..quando una sola fonte è attribuibile a lui..Sulle altre fonti però nessuno dice nulla..boh

mah, non so quasi niente di madre teresa quindi non ho una mia opinione a riguardo. Credo comunque che siano possibili entrambe le versioni.. o magari una posizione di mezzo... insomma da una parte c'è la chiesa che ha tutto l'interesse a farla passare per una santa dal comportamento impeccabile... dall'altra chi la scredita per gettare altro fango sulla chiesa. Ma non potrebbe semplicemente essere stata una brava persona, che credeva ed ha applicato completamente le sue convinzioni?

convinzioni di una donna comunque di una certa età e con certi valori antiquati... che credo, abbia sempre agito in buona fede facendo ciò che riteneva meglio per gli ammalati. Si può dire che si poteva fare di meglio, che si poteva agire diversamente... ma questo lo diciamo noi in base alla cultura moderna... mentre per lei i suoi sforzi erano il meglio che si poteva fare e ci si è dedicata con tutta se stessa.

Ora certo, può anche essere che quanto tu riporti Metal sia veritiero... ma non mi posso esprimere perchè bisognerebbe leggere tutte le fonti che hai riportato, cosa di cui ora non ho tempo perchè sto sotto esame [SM=x43606]

... in ogni caso dovrebbe essere una lettura non priva di spirito critico perchè è vero che io stesso , come te, sono contrarissimo alla chiesa, ma se ci appigliassimo in modo acritico a tutto ciò che sia ad essa contrario scadremmo anche noi nel fanatismo religioso (in salsa atea in questo caso) che noi tanto biasimiamo.

Selkis

00lunedì 12 luglio 2010 15:08

Re: Re:

Astronascente86, 12/07/2010 14:30:

L'era anticattolica e' appena iniziata... non si fermeranno fino a quando non avranno abbattuto l' istituzione Chiesa, perche' il vero obiettivo e' quello. E di sicuro per motivi che poco hanno a che fare con la religione.

La Chiesa non avrebbe mai dovuto coprire certi scandali, a partire dalla pedofilia. E assolutamente, non deve continuare a farlo.Questi comportamenti possono essere autodistruttivi.Meglio denunciare, rendere pubblici gli scandali facendo in modo che i responsabili si assumano tutte le responsabilita' delle loro azioni; bisogna fare in modo che i potenti, attraverso i giornalisti, non possano alimentare giorno dopo giorno la cultura del sospetto, nella popolazione. Se ci riescono, e' la fine.

Beh, io credo che dovrebbe farlo soprattutto perchè è GIUSTO COSÌ, per questioni etiche di cui si proclamano custodi, prima che per gli eventuali effetti collaterali.

°Paranoid Android°

00lunedì 12 luglio 2010 15:19

Re: Re: Re:

donnaprassede, 12/07/2010 14.34:

Veramente c'è sempre stata, eppure ancora non ci sono riusciti... chissà perchè!

In bocca al lupo, anzi no: che Dio li benedica!

ma infatti ricordo che già anni fa sul forum si parlò dell'argomento, quindi nn mi pare una cosa recente...

Metalsoul

00lunedì 12 luglio 2010 15:39

Re: Re: Re:

rennasuper, 12/07/2010 14.43:

mah, non so quasi niente di madre teresa quindi non ho una mia opinione a riguardo. Credo comunque che siano possibili entrambe le versioni.. o magari una posizione di mezzo... insomma da una parte c'è la chiesa che ha tutto l'interesse a farla passare per una santa dal comportamento impeccabile... dall'altra chi la scredita per gettare altro fango sulla chiesa. Ma non potrebbe semplicemente essere stata una brava persona, che credeva ed ha applicato completamente le sue convinzioni?

convinzioni di una donna comunque di una certa età e con certi valori antiquati... che credo, abbia sempre agito in buona fede facendo ciò che riteneva meglio per gli ammalati. Si può dire che si poteva fare di meglio, che si poteva agire diversamente... ma questo lo diciamo noi in base alla cultura moderna... mentre per lei i suoi sforzi erano il meglio che si poteva fare e ci si è dedicata con tutta se stessa.

Ora certo, può anche essere che quanto tu riporti Metal sia veritiero... ma non mi posso esprimere perchè bisognerebbe leggere tutte le fonti che hai riportato, cosa di cui ora non ho tempo perchè sto sotto esame ... in ogni caso dovrebbe essere una lettura non priva di spirito critico perchè è vero che io stesso , come te, sono contrarissimo alla chiesa, ma se ci appigliassimo in modo acritico a tutto ciò che sia ad essa contrario scadremmo anche noi nel fanatismo religioso (in salsa atea in questo caso) che noi tanto biasimiamo.

Ma io non capisco tutto sto casino,mi si da contro..e parlo del solito Felice che vabbè... per aver riportato certe fonti che affermano un fatto.Ora io dico..non credo a tutto a prescindere..ma come si fa a scartare tutto a priori dicendo "si vuole infangare la chiesa"...quando poi è argomento non degli ultimi tempi..

Come tu dicevi..la verità non può stare nel mezzo?non può essere che non era del tutto "santa" in certi comportamenti?Non può essere che erano coinvolti davvero interessi economici?(e non mi stupirebbe la cosa quando si parla di Chiesa..)

Selkis

00lunedì 12 luglio 2010 15:44

beh prova a linkare gli articoli che elenchi.
Anche se mi rifiuto a prescindere di considerare come fonte seria un libro intitolato "la posizione della missionaria"

rennasuper

00lunedì 12 luglio 2010 15:58

Re: Re: Re: Re:

Metalsoul, 12/07/2010 15.39:

Ma io non capisco tutto sto casino,mi si da contro..e parlo del solito Felice che vabbè... per aver riportato certe fonti che affermano un fatto.Ora io dico..non credo a tutto a prescindere..ma come si fa a scartare tutto a priori dicendo "si vuole infangare la chiesa"...quando poi è argomento non degli ultimi tempi..

Come tu dicevi..la verità non può stare nel mezzo?non può essere che non era del tutto "santa" in certi comportamenti?Non può essere che erano coinvolti davvero interessi economici?(e non mi stupirebbe la cosa quando si parla di Chiesa..)

ma infatti io non ti do contro metal... solo che dovremmo leggere per bene ed analizzare le fonti per capire... secondo me la verità sta nel mezzo.. e sta nel mezzo a prescindere da questioni economiche.. insomma si tratta di una donna che veramente credeva in quello che faceva secondo me... nonostante alcuni suoi metodi possano sembrare risibili o criticabili dalla società moderna non credente.

Machiavelli88

00lunedì 12 luglio 2010 16:15

Re:

Selkis, 12/07/2010 15.44:
beh prova a linkare gli articoli che elenchi.
Anche se mi rifiuto a prescindere di considerare come fonte seria un libro intitolato "la posizione della missionaria"

Qui c'è tutto il materiale di cui parla Metal.

La Chiesa SPA è senza dubbio la multinazionale più capace che esista al mondo.
Ma bisogna fare una distinzione tra la Chiesa, quella dei fedeli e di chi sacrifica la propria vita per un ideale, e la chiesa che invece è formata da politicanti e speculatori.

Poi ci sono quelli che per vendere libri e per qualche ospitata in tv assecondano la moda anticattolica.
E sono i peggiori.

[SM=x43606]

ChiccaLuna80

00lunedì 12 luglio 2010 17:03

Re:

Selkis, 12/07/2010 15.44:
beh prova a linkare gli articoli che elenchi.
Anche se mi rifiuto a prescindere di considerare come fonte seria un libro intitolato "la posizione della missionaria"

Astronascente86

00lunedì 12 luglio 2010 17:24

Re: Re: Re:

Selkis, 12/07/2010 15.08:

Beh, io credo che dovrebbe farlo soprattutto perchè è GIUSTO COSÌ, per questioni etiche di cui si proclamano custodi, prima che per gli eventuali effetti collaterali.

Certamente, intendevo soprattutto questo.

ChiccaLuna80

00lunedì 12 luglio 2010 17:39

Re:

Selkis, 12/07/2010 15.44:
beh prova a linkare gli articoli che elenchi.
Anche se mi rifiuto a prescindere di considerare come fonte seria un libro intitolato "la posizione della missionaria"

A meno che il libro in questione non l'abbia scritto Rocco Siffredi: se così fosse l'opera avrebbe una fonte più che seria, autorevole oserei dire, ma non avrebbe niente a che fare con Madre Teresa...
Comunque queste presunte sensazionali scoperte, oramai, di sensazionale non hanno proprio niente: una donna che ha vissuto come Madre Teresa non ha potuto evitare di fare della sua Fede la sua vita, mettendola in pratica sostanzialmente. Che avesse avuto una crisi di fede è risaputo; ma chi nella vita non ne ha avute di crisi, non si è perso per strada un attimo, anche per cose che con la religione non c'azzeccano niente? Certo a ciascuno tocca la sua "notte", e per i Santi quella del dubbio, dell'incertezza sulla fede, del sentirsi lontani da Dio è una prova, dolorosissima, che essi sono chiamati ad affrontare. Basta leggere qualche biografia per rendersene conto. Lo stesso per la concezione del dolore: Santa Caterina baciava le pustole dei malati, Padre Pio quando è stato sottoposto ad interventi chirurgici non si è faceva anestetizzare e sveniva dal dolore... Sono posizioni estreme che noi non riusciamo a capire perchè non possiamo capirle. Riguardo la questione in sè io credo che la verità, quella a cui aspiriamo tutti volendo considerare con un minimo di attenzione queste "fonti", secondo me non può stare nel mezzo: sarebbe come leggere "Il codice da Vinci" e ritenere che possa dirci davvero qualcosa della vita di Cristo e del suo mistero...

Selkis

00lunedì 12 luglio 2010 17:45

oddio questa risposta merita un approfondimento... rimando a domani.

Paperino!

00lunedì 12 luglio 2010 18:18

Re: Re: Re: Re:

Metalsoul, 12/07/2010 15.39:

Ma io non capisco tutto sto casino,mi si da contro..e parlo del solito Felice che vabbè... per aver riportato certe fonti che affermano un fatto.Ora io dico..non credo a tutto a prescindere..ma come si fa a scartare tutto a priori dicendo "si vuole infangare la chiesa"...quando poi è argomento non degli ultimi tempi..

Come tu dicevi..la verità non può stare nel mezzo?non può essere che non era del tutto "santa" in certi comportamenti?Non può essere che erano coinvolti davvero interessi economici?(e non mi stupirebbe la cosa quando si parla di Chiesa..)

Visto che il tema qui è "il lato oscuro di Madre Teresa", la risposta è NO. Non può essere, e per ovvi motivi.
Ma tu l'hai mai vista Madre Teresa?
Hai idea di COME abbia condotto la sua vita?
Il fatto che quando sia stata male sia stata portata di peso in una clinica occidentale non cambia certo il modus con cui ha sacrificato TUTTA la sua vita, ed al servizio di chi.
E' stata di un'umiltà unica, ha vissuto al servizio dei più umili.
Ha condotto un'esistenza umile.
Con quali interessi economici si sarebbe sporcata?
Si parlasse della Chiesa in generale, dei preservativi in Africa o di 1000 altre posizioni, e vabbè...mi andrei a vedere tutti i video che vuoi.
Ma se l'argomento è Madre Teresa, accuse come questa sono semplicemente demenziali. [SM=x43608]

Metalsoul

00lunedì 12 luglio 2010 19:50

Re: Re: Re: Re: Re:

Paperino!, 12/07/2010 18.18:

Visto che il tema qui è "il lato oscuro di Madre Teresa", la risposta è NO. Non può essere, e per ovvi motivi.
Ma tu l'hai mai vista Madre Teresa?
Hai idea di COME abbia condotto la sua vita?
Il fatto che quando sia stata male sia stata portata di peso in una clinica occidentale non cambia certo il modus con cui ha sacrificato TUTTA la sua vita, ed al servizio di chi.
E' stata di un'umiltà unica, ha vissuto al servizio dei più umili.
Ha condotto un'esistenza umile.
Con quali interessi economici si sarebbe sporcata?
Si parlasse della Chiesa in generale, dei preservativi in Africa o di 1000 altre posizioni, e vabbè...mi andrei a vedere tutti i video che vuoi.
Ma se l'argomento è Madre Teresa, accuse come questa sono semplicemente demenziali.

Tu si??

La differenza tra me e te..e altri..è che io posso avere un dubbio...tu e altri no..Beati voi che avete tali certezze..

Metalsoul

00lunedì 12 luglio 2010 19:52

Re:

Selkis, 12/07/2010 15.44:
beh prova a linkare gli articoli che elenchi.
Anche se mi rifiuto a prescindere di considerare come fonte seria un libro intitolato "la posizione della missionaria"

Il Guardian,il Times e qualche altro quotidiano o articolo italiano o estero è "credibile" o almeno..insinua un dubbio..o raccontano anche loro frottole?Vi appigliate ad un paio di fonti criticabili senza minimamente guardare le altre..

Ripeto..beati voi che non avete dubbi.. [SM=x43606]

ChiccaLuna80

00martedì 13 luglio 2010 01:36

Re: Re:

Metalsoul, 12/07/2010 19.52:

Il Guardian,il Times e qualche altro quotidiano o articolo italiano o estero è "credibile" o almeno..insinua un dubbio..o raccontano anche loro frottole?Vi appigliate ad un paio di fonti criticabili senza minimamente guardare le altre..

Ripeto..beati voi che non avete dubbi..

Metal, ma alla fine pure se volessimo considerare il dubbio che queste fonti ci insinuano nelle chiocche, dove arriviamo?
Madre Teresa di Calcutta, da piccola matita nelle mani di Dio diventa la calcolatrice segreta di mammona? A me pare difficile lo stesso considerarla in questo modo, perchè se dei fatti non mi posso fidare, ( stiamo parlando di una vecchietta che ha speso una vita aiutando a morire con dignità gente povera di tutto, che è accusata di essere una crudele e spietata spettatrice della morte altrui a cui non poneva alcun sollievo - anche se poteva - e che, col tempo, è diventata una macchina di soldi),mi posso fidare delle sue parole, di ciò che quelle parole hanno lasciato nel mio cuore ed in quello di altrettante persone? Se dovessi considerare quanto hanno potuto solo le sue parole, per me lei non sarebbe meno Santa di come la considero

Dai il meglio di te...
L'uomo è irragionevole, illogico, egocentrico
NON IMPORTA, AMALO
Se fai il bene, ti attribuiranno secondi fini egoistici
NON IMPORTA, FA' IL BENE
Se realizzi i tuoi obiettivi, troverai falsi amici e veri nemici
NON IMPORTA, REALIZZALI
Il bene che fai verrà domani dimenticato
NON IMPORTA, FA' IL BENE
L'onestà e la sincerità ti rendono vulnerabile
NON IMPORTA, SII FRANCO E ONESTO
Quello che per anni hai costruito può essere distrutto in un attimo
NON IMPORTA, COSTRUISCI
Se aiuti la gente, se ne risentirà
NON IMPORTA, AIUTALA
Da' al mondo il meglio di te, e ti prenderanno a calci
NON IMPORTA, DA' IL MEGLIO DI TE

Ama

Ama finche’ non ti fa male,
e se ti fa male,
proprio per questo sara’ meglio.
Perche’ lamentarsi?
Se accetti la sofferenza
e la offri a Dio, ti dara’ gioia.
La sofferenza
e’ un grande dono di Dio:
chi l’accoglie,
chi ama con tutto il cuore,
chi offre se stesso
ne conosce il valore.

Tieni sempre presente che la pelle fa le rughe,
i capelli diventano bianchi,
i giorni si trasformano in anni.

Però ciò che é importante non cambia;
la tua forza e la tua convinzione non hanno età.
Il tuo spirito e` la colla di qualsiasi tela di ragno.

Dietro ogni linea di arrivo c`e` una linea di partenza.
Dietro ogni successo c`e` un`altra delusione.

Fino a quando sei viva, sentiti viva.
Se ti manca cio` che facevi, torna a farlo.
Non vivere di foto ingiallite…
insisti anche se tutti si aspettano che abbandoni.

Non lasciare che si arruginisca il ferro che c`e` in te.
Fai in modo che invece che compassione, ti portino rispetto.

Quando a causa degli anni
non potrai correre, cammina veloce.
Quando non potrai camminare veloce, cammina.
Quando non potrai camminare, usa il bastone.
Pero` non trattenerti mai!

Queste sono alcune delle splendide parole che Madre Teresa ci ha donato lasciandole iscritte sui muri delle case di cura dove ospitava i piccoli orfani che accudiva... E di fronte a tanta ricchezza d'animo non mi viene proprio di andare a scovare fonti, il dubbio non mi tocca.
Mi vien di farti un esempio: premetto che io di metal e di molte altre cose non ne capisco niente ( fammi mettere le mani sul davanti [SM=x43612]

); tempo fa' sentii che era morto un grande chitarrista... Ronnie James Dio. Se il nick che hai scelto non è solo fine a se stesso e ti piace il metal, non puoi prescindere da Dio... Ora , perchè ho citato Ronnie? Un artista per me è come un santo perciò azzardo un paragone: supponiamo che Dio ti piaccia; che tu ne sia un fan sfegatato; ha marchiato il mondo con la sua musica, e tu credi in quello che ha fatto, nelle canzoni che ha scritto... Vengo io, che il metal lo considero solo un frastuono assordante, una non arte, e ti porto documenti che considero "provati" che denigrano l'arte di Dio e lo accusano di essere un venduto delle case discografiche per giunta schiavo dei soldi. Come reagiresti? [SM=x43665]

Selkis

00martedì 13 luglio 2010 01:39

Re: Re: Re:

ChiccaLuna80, 13/07/2010 1:36:

Mi vien di farti un esempio: premetto che io di metal e di molte altre cose non ne capisco niente ( fammi mettere le mani sul davanti ); tempo fa' sentii che era morto un grande chitarrista... Ronnie James Dio. Se il nick che hai scelto non è solo fine a se stesso e ti piace il metal, non puoi prescindere da Dio... Ora , perchè ho citato Ronnie? Un artista per me è come un santo perciò azzardo un paragone: supponiamo che Dio ti piaccia; che tu ne sia un fan sfegatato; ha marchiato il mondo con la sua musica, e tu credi in quello che ha fatto, nelle canzoni che ha scritto... Vengo io, che il metal lo considero solo un frastuono assordante, una non arte, e ti porto documenti che considero "provati" che denigrano l'arte di Dio e lo accusano di essere un venduto delle case discografiche per giunta schiavo dei soldi. Come reagiresti?

con legittimo dubbio [SM=x43608]

per questo, nonostante quello che dicono molti metallari, il metal NON è una religione

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