Ieri sera Match Point....

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valevirgo
00lunedì 16 gennaio 2006 12:03
...Ho visto il film di woody Allen e devo dire che sono rimasta un po' perplessa...in primis nn è la solita commedia ma quasi un dramma...quindi della ormai famosa ironia del regista nemmeno l'ombra...poi i protagonisti...passi x la Johanson che è veramente bella e sa anke recitare ma gli altri 2 interpreti ma da dv li hanno presi??..in primis sono goffi(soprattutto lui) e soprattutto lui cammina come un robottino gay e fa tutto lo svenevole anke x dire solo "ciao"....comunque allen ha fatto sicuro di meglio in passato....
johnp1983
00lunedì 16 gennaio 2006 12:32
Non sono daccordo...per me è stato davvero un bel film; l'ironia del regista è presente in ogni scena quasi...la summa sta nella situazione finale in cui Brian Cox si salva per un puro colpo di fortuna...dicesi ironicità della sorte. L'ironia sta anche in una frase detta da Cox riguardo alla fede...dico ironia perchè Allen recentemente disse da Bonolis tutto il contrario.

Scarlett Johansonn bravissima...è infatti un attrice affermatissima oramai; anche Brian Cox e tutti gli altri bravi: che dire simboleggiano l'upper class londinese con tutto lo sfarzo e l'eccentricità che comporta vivere ad un certo livello.

Curiosa l'assenza di un attore ebreo nel cast...inoltre bene che lo stesso Allen non si sia calato nei panni di uno del cast.

Musiche di Donizetti davvero ad hoc.

Che dire infine...film bello e consigliato a tutti quelli che vogliono passare una serata con il cinema d'autore. [SM=g27811]
valevirgo
00lunedì 16 gennaio 2006 16:51
Re:

Scritto da: johnp1983 16/01/2006 12.32
Non sono daccordo...per me è stato davvero un bel film; l'ironia del regista è presente in ogni scena quasi...la summa sta nella situazione finale in cui Brian Cox si salva per un puro colpo di fortuna...dicesi ironicità della sorte. L'ironia sta anche in una frase detta da Cox riguardo alla fede...dico ironia perchè Allen recentemente disse da Bonolis tutto il contrario.

Scarlett Johansonn bravissima...è infatti un attrice affermatissima oramai; anche Brian Cox e tutti gli altri bravi: che dire simboleggiano l'upper class londinese con tutto lo sfarzo e l'eccentricità che comporta vivere ad un certo livello.

Curiosa l'assenza di un attore ebreo nel cast...inoltre bene che lo stesso Allen non si sia calato nei panni di uno del cast.

Musiche di Donizetti davvero ad hoc.

Che dire infine...film bello e consigliato a tutti quelli che vogliono passare una serata con il cinema d'autore. [SM=g27811]



[SM=g27831] Forse ho visto un'altro film.......


[Modificato da valevirgo 16/01/2006 16.52]

marypollon
00lunedì 16 gennaio 2006 17:30
io lo vorrei vedere..e la trama mi ha colpita... [SM=g27828]
johnp1983
00lunedì 16 gennaio 2006 17:31
Re:

Scritto da: marypollon 16/01/2006 17.30
io lo vorrei vedere..e la trama mi ha colpita... [SM=g27828]



Vallo a vedere...con molta probabilità ti piacerà! [SM=g27827]:
ciry83
00lunedì 16 gennaio 2006 17:33
[SM=g27819] io dovrei vederlo stasera [SM=x43619]
marypollon
00lunedì 16 gennaio 2006 19:18
Re: Re:

Scritto da: johnp1983 16/01/2006 17.31


Vallo a vedere...con molta probabilità ti piacerà! [SM=g27827]:



:rrr: :rrr: :rrr: :rrr: :rrr: :rrr: :rrr:
johnp1983
00lunedì 16 gennaio 2006 19:25
Re: Re: Re:

Scritto da: marypollon 16/01/2006 19.18


:rrr: :rrr: :rrr: :rrr: :rrr: :rrr: :rrr:



[SM=g27833]
marypollon
00lunedì 16 gennaio 2006 19:48
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: johnp1983 16/01/2006 19.25


[SM=g27833]


leggi il grassetto del quote......era una battuta

[Modificato da marypollon 16/01/2006 19.48]

johnp1983
00lunedì 16 gennaio 2006 19:53
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: marypollon 16/01/2006 19.48

leggi il grassetto del quote......era una battuta

[Modificato da marypollon 16/01/2006 19.48]





L'avevo letto anche prima e continuo a non capire! [SM=g27821]
marypollon
00lunedì 16 gennaio 2006 20:00
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: johnp1983 16/01/2006 19.53



L'avevo letto anche prima e continuo a non capire! [SM=g27821]


[SM=x43617] l'hai visto al cinema tu? ecco :rrr: :rrr: :rrr: :rrr:
johnp1983
00lunedì 16 gennaio 2006 20:45
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: marypollon 16/01/2006 20.00

[SM=x43617] l'hai visto al cinema tu? ecco :rrr: :rrr: :rrr: :rrr:




Azz, e dillo subito che userai la fonte alternativa per vederlo! [SM=g27829]
Wolfy84
00lunedì 16 gennaio 2006 21:30
A me è piaciuto!
marypollon
00lunedì 16 gennaio 2006 21:55
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: johnp1983 16/01/2006 20.45



Azz, e dillo subito che userai la fonte alternativa per vederlo! [SM=g27829]


e poi nn potevo fare la battuta.... [SM=g27826]
mica è colpa mia ke sei poco persipace... [SM=g27829]


:rrr: :rrr: :rrr: :rrr:
MetalHomer
00lunedì 16 gennaio 2006 21:58
Sono indeciso se vedere questo o "Memorie di una geisha"...
Ike84
00martedì 17 gennaio 2006 01:57
Warning: SPOILER!
A me è piaciuto, ma il "dramma" finale è iniziato troppo tardi (troppi antefatti [SM=g27829] ) e si è sviluppato in maniera troppo sbrigativa arronzando un po' tutta la parte clou (il detective che risolve il caso in sogno la dice lunga...oddio [SM=g27825] )!

Cmq Allen ha fatto un ottimo lavoro...
...la Johansonn meravigliosa, ma Rhys-Meyers [SM=g27812] !

Per gli amanti del cinema d'autore. Voto complessivo: 7 [SM=g27811]

[Modificato da Ike84 17/01/2006 2.28]

ciry83
00martedì 17 gennaio 2006 02:13
[SM=g27811] bello..non immaginavo così lungo...quoto dani moltolento l antefatto ..molto veloce invece il finale...
lei bravissima..lui..non so ha reso molto l idea del viscido arrampicatore sociale

SPOILER:mi aspettavo che alla fine la cattiva e psicopatica della situazione fosse lei non lui [SM=g27821]

Molto particolare la musica che accompagna il film...sembra un vecchio disco graffiato...
per gli intenditori..possibile che fosse l otello? [SM=g27819] [SM=x43606]
johnp1983
00martedì 17 gennaio 2006 02:41
Re:

Scritto da: ciry83 17/01/2006 2.13
[SM=g27811] bello..non immaginavo così lungo...quoto dani moltolento l antefatto ..molto veloce invece il finale...
lei bravissima..lui..non so ha reso molto l idea del viscido arrampicatore sociale

SPOILER:mi aspettavo che alla fine la cattiva e psicopatica della situazione fosse lei non lui [SM=g27821]

Molto particolare la musica che accompagna il film...sembra un vecchio disco graffiato...
per gli intenditori..possibile che fosse l otello? [SM=g27819] [SM=x43606]



Si, l'Otello c'è...la maggior parte delle opere sono di Donizetti.

Queste le tracce:
1. Una Furtiva Lagroma -- from L'Elisir D'amore
2. Un di, felice -- from La Travitata
3. Mal Reggendo All'Aspro -- from Il Trovatore
4. Mi Par D'Udir Aspro -- from I Pescatori di Perle
5. Mi Par D'Udir Ancora -- from Salvator Rosa
6. Mia Piccirella -- from Rigoletto
7. Gualtier Malde! -- from Guillaume Tell
8. Arresta...Quali Sguardi! -- from Otello
9. Desdemona rea, si, per ciel -- from The Woman in White


Edit= rileggendo i miei post...c'è una parte in cui ho parlo del discorso sulla fede fatto da Cox. Ho sbagliato...lo fa Rhys Meyers (alias Chris Wilton).

[Modificato da johnp1983 17/01/2006 2.50]

ciry83
00martedì 17 gennaio 2006 02:55
Re: Re:

Scritto da: johnp1983 17/01/2006 2.41


Si, l'Otello c'è...la maggior parte delle opere sono di Donizetti.

Queste le tracce:
1. Una Furtiva Lagroma -- from L'Elisir D'amore
2. Un di, felice -- from La Travitata
3. Mal Reggendo All'Aspro -- from Il Trovatore
4. Mi Par D'Udir Aspro -- from I Pescatori di Perle
5. Mi Par D'Udir Ancora -- from Salvator Rosa
6. Mia Piccirella -- from Rigoletto
7. Gualtier Malde! -- from Guillaume Tell
8. Arresta...Quali Sguardi! -- from Otello
9. Desdemona rea, si, per ciel -- from The Woman in White


Edit= rileggendo i miei post...c'è una parte in cui ho parlo del discorso sulla fede fatto da Cox. Ho sbagliato...lo fa Rhys Meyers (alias Chris Wilton).

[Modificato da johnp1983 17/01/2006 2.50]



[SM=x43601] mi era sembrato infatti... [SM=g27811] thx
tomjones3
00mercoledì 18 gennaio 2006 22:02
Ho visto il nuovo film di Woody Allen: un vero capolavoro [SM=x43625] ... come del resto quasi tutti i films dell'autore newyorkese! Il messaggio è chiaro: la vita è governata interamente dal Caso, non esiste talento, giustizia, fede, ma solo il Caso("Chi disse preferisco avere fortuna che talento aveva capito l'essenza della vita", è una delle frasi che aprono il film). La scena iniziale, che fotografa l'attimo in cui la pallina da tennis è sospesa sopra la rete e non si sa da quale parte andrà a cadere e quindi di quale parte decreterà la vittoria, è una chiara metafora dell'imperio del Caso sui destini umani... Il film ricorda un altro capolavoro di un po' di anni fa di Woody Allen, ancora + bello di Match point se possibile, "Crimini e misfatti": anche lì l'autore illustra la medesima tesi, anche lì il protagonista si libera dell'opprimente amante facendola fuori.
ciry83
00mercoledì 18 gennaio 2006 22:05
[SM=g27811]
u zee vinicio
00giovedì 19 gennaio 2006 16:07
a me è piaciuto molto

oddio si vede che Woody Allen "non era abituato" a film del genere, ma ha fatto cmq un'ottimo lavoro

credo che sia stata voluta la scelta di affidare gli altri ruoli ad attori non eccessivamente carismatici o imponenti sullo schermo e che questo abbia accentuato la drammaticità (dovuta in primis proprio allo sviluppo delle vicende nel finale ed al suo ritmo particolarmente incalzante)

bellissimo il ruolo di Nola ed eccellente prova di Scarlet Johansson

e cmq bravi anche gli altri

si, un 7 lo merita tutto!
Selkis
00domenica 22 gennaio 2006 11:54
SPOILER
ma sapete che non mi è piaciuto molto???
troppo stacco tra la prima e la seconda parte... troppo lungo, quando devi creare tensione è quasi obbligatorio condensare i tempi, altrmenti si perde l'effetto... e avrei eliminato la scena dei "fantasmi"! [SM=g27820]:

mi è piaciuto il fatto dell'anello... io pensavo che per una volta la fortuna lo avesse abbandonato, perchè ero convinta che lo avrebbero trovato, e c'0erano le sue impronte digitali... ed invece è stato proprio l'anello a creargli l'alibi definitivo! [SM=g27828] fiiigo!

però lei (l'amante) è tutta scema... lui a riempie di "si, la mollo domani" e lei ci crede pure! anche quando lo sgama al lavoro mentre lu la sera prima diceva di essere in sardegna! [SM=g27820]: l'avrei fucilata anche io a quel punto...


aaaahhhh e la moglie che si misura la temperatura a colazione [SM=x43609] mi ha fatto morire
boristhedog
00lunedì 30 gennaio 2006 01:43
Re:

Scritto da: valevirgo 16/01/2006 12.03
...Ho visto il film di woody Allen e devo dire che sono rimasta un po' perplessa...in primis nn è la solita commedia ma quasi un dramma...quindi della ormai famosa ironia del regista nemmeno l'ombra...poi i protagonisti...passi x la Johanson che è veramente bella e sa anke recitare ma gli altri 2 interpreti ma da dv li hanno presi??..in primis sono goffi(soprattutto lui) e soprattutto lui cammina come un robottino gay e fa tutto lo svenevole anke x dire solo "ciao"....comunque allen ha fatto sicuro di meglio in passato....



credo che sia un atteggiamento assunto apposta, per caratterizzare il personaggio, e infatti le scene in cui queste movenze si notano di più sono quelle in cui inizia la tresca con scarlet johnson..è un atteggiamento volutamente impacciato, i movimenti sono esitanti e indecisi come quelli di chi agisce di nascosto, temendo di essere scoperto..anche il particolare della mano che lui continua nervosamente a infilare e sfilare dalla tasca mentre cammina pedinando "nola" nella galleria è un evidente indizio del suo stato d'animo e della sua agitazione interiore [SM=g27819] cmq..interessante la caratterizzazione dei 2 personaggi femminili principali, nola e cloe..una agli antipodi dell'altra ma accomunate dall'amore x chris..perfetto esempio del piccolo uomo fondamentalmente insoddisfatto di se stesso che per riuscire ad uscire dal suo stato di personale frustrazione altro non sa fare che vomitare menzogne addosso alle persone che gli stanno intorno, con frequenti rigurgiti di una pretesa nobiltà d'animo ostentata tramite la citazione sterile di filosofi greci e la riproduzione audio di opere liriche di antica memoria..
libiam nè dolci fremiti che suscita l'amore...poichè quell'occhio al core
onnipotente va [SM=g27819]
ma qui di traviato c'è solo il poveretto, che trascorrerà il resto dei suoi giuorni lacerato e tormentato dai sensi di colpa e dal consapevole desiderio di espiare in qualche modo la malefatta [SM=x43630]

suggerimento cinematografico notturno:
a coloro i quali sono rimasti positivamente colpiti dalla pellicola si consiglia la visione di crimini e misfatti [SM=x43587]

ovviamnte sempre dallo stesso regista [SM=g27821]

sogni d'oro a tutti coloro che se li possono permettere [SM=g27821]

79viviana
00lunedì 30 gennaio 2006 10:55
Re: SPOILER

Scritto da: Selkis 22/01/2006 11.54
ma sapete che non mi è piaciuto molto???
troppo stacco tra la prima e la seconda parte... troppo lungo, quando devi creare tensione è quasi obbligatorio condensare i tempi, altrmenti si perde l'effetto... e avrei eliminato la scena dei "fantasmi"! [SM=g27820]:

mi è piaciuto il fatto dell'anello... io pensavo che per una volta la fortuna lo avesse abbandonato, perchè ero convinta che lo avrebbero trovato, e c'0erano le sue impronte digitali... ed invece è stato proprio l'anello a creargli l'alibi definitivo! [SM=g27828] fiiigo!

però lei (l'amante) è tutta scema... lui a riempie di "si, la mollo domani" e lei ci crede pure! anche quando lo sgama al lavoro mentre lu la sera prima diceva di essere in sardegna! [SM=g27820]: l'avrei fucilata anche io a quel punto...


aaaahhhh e la moglie che si misura la temperatura a colazione [SM=x43609] mi ha fatto morire




infatti sta parte dove lei insiste co sto tira e molla...la lasci???diglielo....quando???ora...stasera????domani??mi ha snervato........ [SM=x43630]
blindmatthew
00martedì 31 gennaio 2006 00:19
match point.. impressionante
innanzi tutto.. credo che dire che sia uno dei migliori film in sala al momento, è dire poco. Poi, il film è un qualcosa di davvero eccezionale. Legato dal principio alla fine da un senso tragico della vita, e dalla duplice valenza di un medesimo accadimento (che ha visto il film può intuire di cosa io stia parlando: la pallina da tennis e la fede nunziale della signora anziana).
Inoltre, chi ha letto qualche affermazione di Woody, ne puo intendere il genio. Un esempio: circa alla fine della pellicola il protagonista cita Socrate, con una frase che non rappresenta l'idea tipo che abbiamo del filosofo. Tuttavia, bisogna capire che la frase citata non rispecchia un pensiero del regista, ma bensì, Woody ha detto che in quel momento quello era ciò il suo personaggio si sentiva di dire. Talmente riesce a lasciare libero sfogo alla personalità del personaggio, che in quel determinato momento quella citazione è venuta da sè, senza alcun coinvolgimento della persona dello "scrittore". Inoltre, in tutto il film il protagonista prelude alla tragicità del finale essendo egli stesso convinto che la vita sia un tragedia. Egli è un personaggio molto complesso. E la follia finale del personaggio è grandiosa... nessuno, portato degli eventi del film avrebbe immaginato un finale così.
Consiglio per tutti: un film da vedere. Grande cinema.
79viviana
00martedì 31 gennaio 2006 00:50
Re: match point.. impressionante

Scritto da: blindmatthew 31/01/2006 0.19
innanzi tutto.. credo che dire che sia uno dei migliori film in sala al momento, è dire poco. Poi, il film è un qualcosa di davvero eccezionale. Legato dal principio alla fine da un senso tragico della vita, e dalla duplice valenza di un medesimo accadimento (che ha visto il film può intuire di cosa io stia parlando: la pallina da tennis e la fede nunziale della signora anziana).
Inoltre, chi ha letto qualche affermazione di Woody, ne puo intendere il genio. Un esempio: circa alla fine della pellicola il protagonista cita Socrate, con una frase che non rappresenta l'idea tipo che abbiamo del filosofo. Tuttavia, bisogna capire che la frase citata non rispecchia un pensiero del regista, ma bensì, Woody ha detto che in quel momento quello era ciò il suo personaggio si sentiva di dire. Talmente riesce a lasciare libero sfogo alla personalità del personaggio, che in quel determinato momento quella citazione è venuta da sè, senza alcun coinvolgimento della persona dello "scrittore". Inoltre, in tutto il film il protagonista prelude alla tragicità del finale essendo egli stesso convinto che la vita sia un tragedia. Egli è un personaggio molto complesso. E la follia finale del personaggio è grandiosa... nessuno, portato degli eventi del film avrebbe immaginato un finale così.
Consiglio per tutti: un film da vedere. Grande cinema.



guarda x essere precisi il princio che lega tutto il film dall'inizio alla fine è che la "fortuna è indispensabile nella vita mentre il talento può anche nn esserci"testuali parole del regista...che il disegno divino nn esiste ma tutto avviene x caso...sempre parole di allen.....
secondo allen il talento non serve..la fortuna è ciò che ti fa arrivare lontano...ti da ciò che desideri di più dalla vita....il talento è irrilevante...c'è o non c'è ...non paga....
eh a dire la verità non sono tanto convinta di questa cosa....
il finale poi ...certo inaspettato ...ma a dir poco irreale....
o meglio esagerato!!!!! [SM=g27825]
leverkuhn83
00giovedì 20 luglio 2006 00:47
finito di vedere adesso..
scusate se riapro sempre discussioni sui film un po' datate..
ma li vedo in dvd più che a cinema..



un film straordinario.. bellissimo.. tra i più belli visti negli ultimi tempi..

due piani di lettura..

uno sicuramente lo avrete già segnalato.. il peso del caso, della fortuna, dell'elemento più puramente irrazionale ed incontrollabile della vita e del mondo.. della variazione impercettibile.. al contempo, la totale assenza di un significato, di un senso, di un principio non solo morale, ma anche razionale..

l'altro piano riguarda l'uomo.. l'uomo in questo mondo.. ovviamente rappresentato dal protagonista della storia.. ebbene, mi pare anche qui piuttosto chiaro il messaggio di allen.. questo mondo e questa società trascinano l'uomo negli abissi della malsanità, della morbosità, dell'abiezione.. questo mondo è un mondo degradante.. e non esercita il suo potere esclusivamente sull'uomo negletto, malvagio, insensibile o arrivista o vigliacco.. ma esercita quella sua forza, stringe nella morsa del suo putrido degrado CHIUNQUE... la forza degradante del mondo (del sistema) si realizza (può realizzarsi) potenzialmente nei confronti di tutti.. questo è il tratto più inquietante.. perchè è semplice dire, alla fine di un film con un malvagio protagonista, di essere diversi, ed abbandonarsi ad un sonno tranquillo e rassicurato dalla anormalità del mostro.. ma la normalità dell'abietto, al termine di questo film, mi impedisce di farlo..
mignoll
00martedì 24 gennaio 2012 14:52
Re:
tomjones3, 18/01/2006 22.02:

Ho visto il nuovo film di Woody Allen: un vero capolavoro [SM=x43625] ... come del resto quasi tutti i films dell'autore newyorkese! Il messaggio è chiaro: la vita è governata interamente dal Caso, non esiste talento, giustizia, fede, ma solo il Caso("Chi disse preferisco avere fortuna che talento aveva capito l'essenza della vita", è una delle frasi che aprono il film). La scena iniziale, che fotografa l'attimo in cui la pallina da tennis è sospesa sopra la rete e non si sa da quale parte andrà a cadere e quindi di quale parte decreterà la vittoria, è una chiara metafora dell'imperio del Caso sui destini umani... Il film ricorda un altro capolavoro di un po' di anni fa di Woody Allen, ancora + bello di Match point se possibile, "Crimini e misfatti": anche lì l'autore illustra la medesima tesi, anche lì il protagonista si libera dell'opprimente amante facendola fuori.




riprendo questa discussione perchè solo domenica ho visto questo film che avevo in programma di vedere da un po'...
anche a me è piaciuto molto, diversamente da altri film di Allen questo mi ha coinvolta parecchio, mi ha lasciato un senso di angoscia perchè, come ha scritto qualcuno prima di me, "è semplice dire, alla fine di un film con un malvagio protagonista, di essere diversi, ed abbandonarsi ad un sonno tranquillo e rassicurato dalla anormalità del mostro.. ma la normalità dell'abietto, al termine di questo film, mi impedisce di farlo.."
la musica che accompagna le scene è bellissima, mi piace il fatto che proprio tale musica che dovrebbe essere rilassante aiuta a creare un'atmosfera angosciante...
gli attori mi sono piaciuti molto, ognuno è perfetto per il ruolo che svolge...Cloe ha quell'aspetto ingenuo e innocente che contrasta con quello passionale e intenso di Nola...
unica cosa che non ho gradito è stata la comparsa dei fantasmi,quello lo avrei evitato...
cmq nel complesso ottimo film [SM=x43799]

ps
Orny come promesso questo è il mio pensiero [SM=x43813]
orny985
00martedì 24 gennaio 2012 18:17
Re: Re:
mignoll, 24/01/2012 14.52:




riprendo questa discussione perchè solo domenica ho visto questo film che avevo in programma di vedere da un po'...
anche a me è piaciuto molto, diversamente da altri film di Allen questo mi ha coinvolta parecchio, mi ha lasciato un senso di angoscia perchè, come ha scritto qualcuno prima di me, "è semplice dire, alla fine di un film con un malvagio protagonista, di essere diversi, ed abbandonarsi ad un sonno tranquillo e rassicurato dalla anormalità del mostro.. ma la normalità dell'abietto, al termine di questo film, mi impedisce di farlo.."
la musica che accompagna le scene è bellissima, mi piace il fatto che proprio tale musica che dovrebbe essere rilassante aiuta a creare un'atmosfera angosciante...
gli attori mi sono piaciuti molto, ognuno è perfetto per il ruolo che svolge...Cloe ha quell'aspetto ingenuo e innocente che contrasta con quello passionale e intenso di Nola...
unica cosa che non ho gradito è stata la comparsa dei fantasmi,quello lo avrei evitato...
cmq nel complesso ottimo film [SM=x43799]

ps
Orny come promesso questo è il mio pensiero [SM=x43813]


Sei di parola!! [SM=x43813]
Il film è diverso dal solito, Allen qui dava una svolta al suo genere, pur tenendo di base l'ironia, in tal caso ironia di vita(come qualcuno ha precisato), ma il gioco del destino rende il tutto molto intrigante e poco scontato...
l'ho visto parecchie volte, lo adoro... adoro i personaggi, gli attori e l'intelligenza!
ovviamente, il fatto che diventi "cattivo" non mi fa tifare per lui [SM=g2725401] ma è proprio qui che il film mi ha impressionato di più [SM=x43805]

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