Fassino : Piange il telefonooooooooooooo

ah questi diessini....cosi bravi...cosi probi...sempre pronti a ergersi sul piedistallo dei buoni e puliti......talmente convinti di quello che dicono e fanno che quando escono le loro magagne come gli struzzi mettono la testa sotto la sabbia


uscite allo scoperto diessini......fate sentire la vostra voce....illuminateci con le vostre perle di morale...sul berlusconi di qua di la...usa il software piratato.....ha conflitto d'interessi di qua e di la....e lo stalliere....e mediaset

ps: stat chin e figur e merd struzzi (l'animale)

la cosa che mi ha divertito non è tanto l' imbarazzo dei dirigenti ds che attualmente non sanno che pesci pigliare ma i commenti dei politici della maggioranza che con sollievo e una certa soddisfazione hanno più o meno affermato tutti: avete visto? la merda non sta solo dalla nostra parte, sta anche di là!!! questa è la politica italiana...

che bello

p.s. ero convinto da tempo che la sinistra dovesse ridimensionare il suo sentimento di superiorità rispetto alle altre forze politiche, questa ne è la conferma...umiltà

Caso Fassino, indagherà il capo ispettori.

Castelli invia a Milano Arcibaldo Miller. Le ispezioni al via tra qualche giorno dopo un accordo con il procuratore Minale

Il capo ispettore dovrà accertare eventuali responsabilità dei magistrati nella fuga di notizie sul cosiddetto «caso Fassino», ovvero la pubblicazione sul «Giornale» delle telefonate tra il segretario dei Ds e Giovanni Consorte, presidente e amministratore delegato dimissionario di Unipol.

questo nome non mi è nuovo...

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Scritto da: petetownshend 04/01/2006 15.02
la cosa che mi ha divertito non è tanto l' imbarazzo dei dirigenti ds che attualmente non sanno che pesci pigliare ma i commenti dei politici della maggioranza che con sollievo e una certa soddisfazione hanno più o meno affermato tutti: avete visto? la merda non sta solo dalla nostra parte, sta anche di là!!! questa è la politica italiana...

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Hai inquadrato il problema...
C'è merda di qua e di là, e nel caso in questione i ds la merda se la sono tirati addosso da soli, sentendosi chiamati in causa e ribadendo solo tardivamente la propria estraneità ai movimenti di Unipol.

Il che fa pensare che un po' di losco ci sia. :

Poi dicono che Cossiga sbaglia quando dice che la seconda repubblica non è mai esistita


P.s.: la vera superiorità della sinistra, dei cittadini che sono di sinistra, è l'appartenere ad un'idea, profonda e radicata, e nel dissociarsi con onestà intellettuale da ogni stravolgimento di quell'idea (come nel caso in questione).
Voi destroidi...forzisti-leghisti-neofascisti-riciclodemocristiani...vi abbassate all'altezza del cavallo dei pantaloni di Berlusconi.

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Scritto da: antneo 04/01/2006 15.18



Hai inquadrato il problema...
C'è merda di qua e di là, e nel caso in questione i ds la merda se la sono tirati addosso da soli, sentendosi chiamati in causa e ribadendo solo tardivamente la propria estraneità ai movimenti di Unipol.

Il che fa pensare che un po' di losco ci sia. :

Poi dicono che Cossiga sbaglia quando dice che la seconda repubblica non è mai esistita


P.s.: la vera superiorità della sinistra, dei cittadini che sono di sinistra, è l'appartenere ad un'idea, profonda e radicata, e nel dissociarsi con onestà intellettuale da ogni stravolgimento di quell'idea (come nel caso in questione).
Voi destroidi...forzisti-leghisti-neofascisti-riciclodemocristiani...vi abbassate all'altezza del cavallo dei pantaloni di Berlusconi.

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e quale sarebbe quest'idea

ti prego illuminaci

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Scritto da: antneo 04/01/2006 15.18



Hai inquadrato il problema...
C'è merda di qua e di là, e nel caso in questione i ds la merda se la sono tirati addosso da soli, sentendosi chiamati in causa e ribadendo solo tardivamente la propria estraneità ai movimenti di Unipol.

Il che fa pensare che un po' di losco ci sia. :

Poi dicono che Cossiga sbaglia quando dice che la seconda repubblica non è mai esistita


P.s.: la vera superiorità della sinistra, dei cittadini che sono di sinistra, è l'appartenere ad un'idea, profonda e radicata, e nel dissociarsi con onestà intellettuale da ogni stravolgimento di quell'idea (come nel caso in questione).
Voi destroidi...forzisti-leghisti-neofascisti-riciclodemocristiani...vi abbassate all'altezza del cavallo dei pantaloni di Berlusconi.

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condivido quello che hai scritto nel postscritto

a conferma di ciò sono convinto che i ds subiranno un contraccolpo alle prossime elezioni se non riusciranno a chiarire pienamente la loro posizione in questa vicenda

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Scritto da: petetownshend 04/01/2006 15.28


condivido quello che hai scritto nel postscritto

a conferma di ciò sono convinto che i ds subiranno un contraccolpo alle prossime elezioni se non riusciranno a chiarire pienamente la loro posizione in questa vicenda

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tranquillo....questa intercettazione nn è stata scientifica...mancano troppi mesi alle elezioni

verso inizio marzo vedrai cosa cacciano sulla cdl

vedo prevedo e stravedo

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Scritto da: robbydam 04/01/2006 15.31


tranquillo....questa intercettazione nn è stata scientifica...mancano troppi mesi alle elezioni

verso inizio marzo vedrai cosa cacciano sulla cdl

vedo prevedo e stravedo

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ma infatti non dicevo che fosse una "bomba ad orologeria"...hanno fatto bene a pubblicarla...in ogni caso nel 2001 le elezioni non sono state influenzate da "fattori esterni" di questo tipo e non lo saranno neanche le prossime

[Modificato da petetownshend 04/01/2006 15.58]

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Scritto da: antneo 04/01/2006 15.18


P.s.: la vera superiorità della sinistra, dei cittadini che sono di sinistra, è l'appartenere ad un'idea, profonda e radicata, e nel dissociarsi con onestà intellettuale da ogni stravolgimento di quell'idea (come nel caso in questione).
Voi destroidi...forzisti-leghisti-neofascisti-riciclodemocristiani...vi abbassate all'altezza del cavallo dei pantaloni di Berlusconi.

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Credo che questo sia il vero limite della sinistra...o meglio dei cittadini di sinistra...questa idea di superiorità che non trova poi riscontri nella realtà.
E' facile dissociarsi con onestà intellettuale dalle azioni compiute da coloro cui va il vostro voto, occorrerebbe chiedersi in che cosa, a questo punto, son inferiori gli elettori di destra che votano cmq il polo.
Magari sono onesti intellettualmente anche loro, e si dissociano dalla disonestà dei loro rappresentanti...

O forse il punto è solo chi ce l'ha più grosso e chi più piccolo?
Può essere che le inculate rifilate da Berlusconi si sentano di più...ma come argomentazione nobilitante non mi pare il massimo...

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Scritto da: Paperino! 04/01/2006 16.10

Credo che questo sia il vero limite della sinistra...o meglio dei cittadini di sinistra...questa idea di superiorità che non trova poi riscontri nella realtà.
E' facile dissociarsi con onestà intellettuale dalle azioni compiute da coloro cui va il vostro voto, occorrerebbe chiedersi in che cosa, a questo punto, son inferiori gli elettori di destra che votano cmq il polo.
Magari sono onesti intellettualmente anche loro, e si dissociano dalla disonestà dei loro rappresentanti...

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semplicemente...

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Scritto da: Paperino! 04/01/2006 16.10

Credo che questo sia il vero limite della sinistra...o meglio dei cittadini di sinistra...questa idea di superiorità che non trova poi riscontri nella realtà.
E' facile dissociarsi con onestà intellettuale dalle azioni compiute da coloro cui va il vostro voto, occorrerebbe chiedersi in che cosa, a questo punto, son inferiori gli elettori di destra che votano cmq il polo.
Magari sono onesti intellettualmente anche loro, e si dissociano dalla disonestà dei loro rappresentanti...

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non sarà il tuo caso, ma onestamente io non ho mai sentito dire da un elettore del centreodestra che Berlusconi è una anomalia antidemocratica e dovrebbe essere ineleggibile a priori, ferma restando l' onestà degli elettori di centrodx di cui non dubito...

come ho detto prima la prova del nove saranno le prossime elezioni politiche, là si vedrà se l' elettorato dei ds passerà dalle parole ai fatti...io per cominciare non ho problemi a farlo e non votarli più

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Scritto da: petetownshend 04/01/2006 16.32


non sarà il tuo caso, ma onestamente io non ho mai sentito dire da un elettore del centreodestra che Berlusconi è una anomalia antidemocratica e dovrebbe essere ineleggibile a priori, ferma restando l' onestà degli elettori di centrodx di cui non dubito...

come ho detto prima la prova del nove saranno le prossime elezioni politiche, là si vedrà se l' elettorato dei ds passerà dalle parole ai fatti...io per cominciare non ho problemi a farlo e non votarli più

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gli elettori di cdx resteranno tali così come quelli di csx.
continueranno entrambi a dissociarsi dalle azioni disoneste di chi hanno eletto.la realtà è che nessuno nega la disonestà dei propri rappresentanti ma si continuano a votare lo stesso x' a cambiar rotta si ha la sensazione di passare dalla padella alla brace.ladri x ladri,bugiardi x bugiardi,figli di x figli di ognuno vota o crede di votare il male minore.

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Scritto da: Paperino! 04/01/2006 16.10

Credo che questo sia il vero limite della sinistra...o meglio dei cittadini di sinistra...questa idea di superiorità che non trova poi riscontri nella realtà.
E' facile dissociarsi con onestà intellettuale dalle azioni compiute da coloro cui va il vostro voto, occorrerebbe chiedersi in che cosa, a questo punto, son inferiori gli elettori di destra che votano cmq il polo.
Magari sono onesti intellettualmente anche loro, e si dissociano dalla disonestà dei loro rappresentanti...

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beh..allora c'è la superiorità dell'elettore di cdx
di credere nella spiritualità del suo On.
o nn sa vedere la merda...

oppure ha ragione in quanto la politica è un sfera immacolata..

"C'è del marcio ...nel centrosinistra!"

anche nel centrosinistra...
Il problema è che dopo tangentopoli si sono erti a paladini della morale,della giustizia,dell'efficacia... sputando veleno sulla DC e prendendone le dovute distanze.
Bene ,benissimo ,la DC ha rubato x 50 anni,ha imbrogliato x 50 anni...ma chi stava all'opposizione,chi doveva "vigilare" sul corretto andamento dell'amministrazione?Se non ricordo male il PCI (il partito dei BUONI x intenderci).E se x 50 anni convivi con uno che ti ruba in casa e te nn te ne accorgi due sono le cose:o ne approfittavi anche tu e ti passavano "qualcosa" x metterti a tacere...o sei talmente inadeguato che non ti accorgi x 50 anni che ti stanno imbrogliando.Prendendo in considerazione la 2° ipotesi...beh...vuol dire che nn è proprio il caso di stare seduti in quei banchi se si è idioti.Siccome non penso che sono poi tanto idioti prendo in considerazione la 1°ipotesi e affermo ca sò tutt'o stess...qualcuno travestito da BUONO.

P.S.=con questo non giustifico l'operato della DC,sia chiaro.

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Scritto da: Paperino! 04/01/2006 16.10
Credo che questo sia il vero limite della sinistra...o meglio dei cittadini di sinistra...questa idea di superiorità che non trova poi riscontri nella realtà.
E' facile dissociarsi con onestà intellettuale dalle azioni compiute da coloro cui va il vostro voto, occorrerebbe chiedersi in che cosa, a questo punto, son inferiori gli elettori di destra che votano cmq il polo.
Magari sono onesti intellettualmente anche loro, e si dissociano dalla disonestà dei loro rappresentanti...

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Sarei stupido a proporti una concezione manichea del mondo (sinistra=bene,destra=male; sinistroidi=dritti,destroidi=sbagliati). Il mio pensiero si avvicina a quello di pete : noto che molti di quelli che votano a destra sono portati al vassallaggio (del resto gli stessi politici di centrodestra lo sono, con rare eccezioni), uno sterile esercizio di difesa del proprio voto, a scatola chiusa.

Non che a sinistra ciò sia estraneo. Parlo per quanto noto direttamente e indirettamente...senza snobismi di sorta.

Che poi,oggi,ci sia una ondata generalizzata di sfiducia e di logica del "meno peggio", non lo scopriamo certo in questa discussione.

Ciao*

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Scritto da: kusovme 04/01/2006 18.34

beh..allora c'è la superiorità dell'elettore di cdx
di credere nella spiritualità del suo On.
o nn sa vedere la merda...

oppure ha ragione in quanto la politica è un sfera immacolata..

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Beh, non mi sembra che questa risposta sia conseguenziale al mio intervento...anzi, la trovo decisamente antitetica.
Ritengo solo che parlare di superiorità o inferiorità dell'elettore sia traviante...
Non si vota un politico perchè è ritenuto onesto ma perchè è ritenuto capace, poichè non è facile scovare nella storia della politica moltissimi nomi di persone oneste, almeno secondo i comuni canoni di onestà.
Si vede che alle scorse elezioni gli italiani credevano nel fatto che Berlusconi fosse capace di guidare il Paese realizzando l'interesse comune meglio di come avrebbero fatto i DS.
Hanno sbagliato valutazione? Vorrà dire che adesso il voto andrà a sinistra...con buona pace di Consorti, Fassino e di presunte e (per me) assurde velleità di superiorità del voto o del votante...


P.S. Ciao Antò!!!

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Scritto da: @luigio@ 04/01/2006 18.35
"C'è del marcio ...nel centrosinistra!"

anche nel centrosinistra...
Il problema è che dopo tangentopoli si sono erti a paladini della morale,della giustizia,dell'efficacia... sputando veleno sulla DC e prendendone le dovute distanze.
Bene ,benissimo ,la DC ha rubato x 50 anni,ha imbrogliato x 50 anni...ma chi stava all'opposizione,chi doveva "vigilare" sul corretto andamento dell'amministrazione?Se non ricordo male il PCI (il partito dei BUONI x intenderci).E se x 50 anni convivi con uno che ti ruba in casa e te nn te ne accorgi due sono le cose:o ne approfittavi anche tu e ti passavano "qualcosa" x metterti a tacere...o sei talmente inadeguato che non ti accorgi x 50 anni che ti stanno imbrogliando.Prendendo in considerazione la 2° ipotesi...beh...vuol dire che nn è proprio il caso di stare seduti in quei banchi se si è idioti.Siccome non penso che sono poi tanto idioti prendo in considerazione la 1°ipotesi e affermo ca sò tutt'o stess...qualcuno travestito da BUONO.

P.S.=con questo non giustifico l'operato della DC,sia chiaro.

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la spiegazione è semplice

la dc ha rubato x 50 anni xchè è stata al potere x 50 anni

pci..oggi ds rubano da 10 anni (basta vedere il caso salerno) xchè governano da 10 anni

Chiaramente chi si sente di sinistra effettivamente e si rivede nei nobili ideali intellettuali deve inevitabilmente non andare a votare alle prossime elezioni, astenendosi, non votando, votando nullo o bianco. Altrimenti in questa discussione rimane in piedi, senz apossibilità di essere mosso di un millimetro, il post di paperino in tutta la sua realtà (e verità).

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Scritto da: Werty74 05/01/2006 0.42
Chiaramente chi si sente di sinistra effettivamente e si rivede nei nobili ideali intellettuali deve inevitabilmente non andare a votare alle prossime elezioni, astenendosi, non votando, votando nullo o bianco. Altrimenti in questa discussione rimane in piedi, senz apossibilità di essere mosso di un millimetro, il post di paperino in tutta la sua realtà (e verità).

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Azz, tengo sto pò pò di sostenitore!

Prima di tutto non è stato commesso alcun reato da nessun dirigente DS (vuoi mettere con le prescrizioni di Berlusconi e sodali? :-)) tanto che i brani pubblicati dal Giornale erano stati ritenuti irrilevanti dagli inquirenti.
Poi questa intercettazione (reato la pubblicazione)non aggiunge proprio nulla di nuovo...chi non sapeva che i DS fossero legati a doppio filo con le Cooperative? sinceramente non ci vedo nulla di "immorale"...

Bonaiuti: "Berlusconi? Mai fatto affari con la politica"

"Berlusconi non ha mai fatto affari con la politica". Paolo Bonaiuti, portavoce del premier, replica alle parole di Prodi. Ieri, il leader dell'Unione aveva chiesto un "confine" tra il mondo degli affari e la politica: "L'una non deve partecipare all'altra", aveva detto Prodi. E Berlusconi aveva ribattuto: "Il mondo delle cooperative ha sempre lucrato contratti da parte degli esponenti di cui è organico e ottenuto utili che poi sono andati a foraggiare il proprio partito di riferimento. Gli elettori di sinistra sono delusi". E Prodi, di rimbalzo, aveva a sua volta replicato: "Uno come lui meglio che taccia".

La schermaglia sulla vicenda Unipol sembrava conclusa. Invece stamani, il sottosegretario alla presidenza del Consiglio, braccio destro del premier, si spinge più in là e dichiara serafico che "se c'è un esempio di politico che non ha mai fatto, che non fa e che non farà mai affari, quello è il presidente Berlusconi". E poi Bonaiuti precisa con tono indignato verso le dichiarazioni di Prodi: "Tutti quelli che stanno accanto a Berlusconi e che hanno collaborato con lui in questi anni lo possono testimoniare fin dalla sua discesa in politica".


:rrr: :rrr: :rrr:

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Scritto da: gran generale 05/01/2006 17.53
Bonaiuti: "Berlusconi? Mai fatto affari con la politica"


:rrr: :rrr: :rrr:

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e figurati...

lo stanno ripetendo continuamente...cercano in ogni modo di convincerci che questa cosa sia vera

non dimenticherei che 5 membri della maggioranza, tra cui 2 sottosegretari (ovviamente forzisti) sono indagati per l'affare fiorani.. non se ne parla molto..

e perchè Silvio era "commosso" dalla vittoriosa scalata? non si discetta molto neanche di questo..





per il resto, nessuno parla o sta parlando di addebiti penali a carico di Fassino.. la questione è morale, di etica politica.. tutti sanno del doppio filo che lega DS e cooperative.. alcuni contestano non il diritto, ma l'opportunità della scalata ad una banca, forse non a torto.. per proprietà transitiva, i DS si ritrovano in una posizione scomoda, al cntro di un intreccio poco nobilitante, e molto contraddittorio.. considerati anche i metodi discutibili e i personaggi equivoci della vicenda.. sarebbe opportuno fare un passo indietro e ammettere gli errori.. il sostegno a consorte è stato un errore politico.. non so se dipenda da colpa.. soprattutto non so se vi fosse consapevolezza da parte dei quadri dirigenziali diessini.. qualora la risposta fosse positiva, ssarebbe gravissimo.. ma credo che se vi fosse stata un'intercettazione anche lontanamente orientata in questo senso, sarebbe stata pubblicata da un pezzo.. a meno che non la conservino per scatenare un terremoto pre-elettorale

la pubbliczione è un reato.. d'accordo ma me ne frego altamente.. perchè l'opinione pubblica deve sapere.. e i dialoghi, sebbene irrilevanti sul piano giuridico, lo sono, come detto, sul piano della politica e dell'etica politica.. quindi in linea di principio concordo sulla pubblicazione che rende edotta la popolazione.. un unico dubbio (riserva): la "popolazione" è in grado di giudicare obiettivamente il contenuto dei dialoghi, conferendo alla pubblicazione effetti positivi? o le palesi carenze cerebrali determineranno una visione deviata e "indirizzata"? credo più la seconda.. quindi la pubblicazione si fa pericolosa, il discorso più complesso.. la strumentalizzazione risvolto ineluttabile della politica becera dei giorni nostri


scusate il papiello e eventuali errori, ma scrivo dall'IP

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Scritto da: Paperino! 05/01/2006 1.10

Azz, tengo sto pò pò di sostenitore!

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diciamo Pierpaolo che nel tuo post ho colto il "basta ipocrisie" ed essere conseguenti il prossimo 9 aprile, il giorno che tutti andremo a votare

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Scritto da: Paperino! 04/01/2006 23.28

Beh, non mi sembra che questa risposta sia conseguenziale al mio intervento...anzi, la trovo decisamente antitetica.
Ritengo solo che parlare di superiorità o inferiorità dell'elettore sia traviante...
Non si vota un politico perchè è ritenuto onesto ma perchè è ritenuto capace, poichè non è facile scovare nella storia della politica moltissimi nomi di persone oneste, almeno secondo i comuni canoni di onestà.
Si vede che alle scorse elezioni gli italiani credevano nel fatto che Berlusconi fosse capace di guidare il Paese realizzando l'interesse comune meglio di come avrebbero fatto i DS.
Hanno sbagliato valutazione? Vorrà dire che adesso il voto andrà a sinistra...con buona pace di Consorti, Fassino e di presunte e (per me) assurde velleità di superiorità del voto o del votante...


P.S. Ciao Antò!!!

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ti ho quotato più per l'ultima frase a dir il vero..
nn tralasciando che parlavi più sopra di infondata
superiorità dell'elettore di csx...
per me naturalmente è un discorso che nn ha tanto senso in
un senso o nell'altro..

su qst tuo II post, beh, idee tue naturalmente,
ognuno vede nel candidato qualcosa,
ma di sicuro nn è escluso a priori la sua onestà..
perchè se la sua capacità è scevra a priori
dell'onoestà...nn so di cosa sia capace a qst punto
il signore che voto...forse è capace ad essere disonesto,
ma sinceramente, io non lo voto proprio
se ho per certo la sua disonestà...
accompagno mauro ai giardini a bere un caffè

ps: ma i magistrati nn erano contro
berlusconi?
anzi, comunisti?
stanno intrecciando gli imputati?

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Scritto da: kusovme 06/01/2006 15.29

ti ho quotato più per l'ultima frase a dir il vero..
nn tralasciando che parlavi più sopra di infondata
superiorità dell'elettore di csx...
per me naturalmente è un discorso che nn ha tanto senso in
un senso o nell'altro..

su qst tuo II post, beh, idee tue naturalmente,
ognuno vede nel candidato qualcosa,
ma di sicuro nn è escluso a priori la sua onestà..
perchè se la sua capacità è scevra a priori
dell'onoestà...nn so di cosa sia capace a qst punto
il signore che voto...forse è capace ad essere disonesto,
ma sinceramente, io non lo voto proprio
se ho per certo la sua disonestà...
accompagno mauro ai giardini a bere un caffè

ps: ma i magistrati nn erano contro
berlusconi?
anzi, comunisti?
stanno intrecciando gli imputati?

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E' solo una mossa depistante

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Scritto da: Werty74 06/01/2006 13.36


diciamo Pierpaolo che nel tuo post ho colto il "basta ipocrisie" ed essere conseguenti il prossimo 9 aprile, il giorno che tutti andremo a votare

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Hai colto bene, difatti (ed è clamoroso) il 9 Aprile mi sa che esprimeremo lo stesso voto!

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Scritto da: Paperino! 06/01/2006 22.19

Hai colto bene, difatti (ed è clamoroso) il 9 Aprile mi sa che esprimeremo lo stesso voto!

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Brutto.

Brutta cosa l'astensionismo,se preso come atto isolato.
Se invece è una battaglia che porti a smuovere buone masse (dal punto di vista numerico),allora assume altro significato.

Ma così...è un voto perso/guadagnato da uno degli schieramenti!

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Scritto da: antneo 07/01/2006 15.06


Brutto.

Brutta cosa l'astensionismo,se preso come atto isolato.
Se invece è una battaglia che porti a smuovere buone masse (dal punto di vista numerico),allora assume altro significato.

Ma così...è un voto perso/guadagnato da uno degli schieramenti!

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sai bene che non è un atto isolato. Ti dò qualche numero: sono quasi 15 milioni le persone che si astengono in Italia (pari al 30%) alle politiche. Il dato aumenta alle regionali e alle comunali, nonchè alle provinciali, per non dire ai ballotaggi che vanno quasi sempre deserti. Nel mio quartiere (Mercato-Pendino) non va a votare il 52% (dato regionali 2005) pari a più della metà del quartiere. Stesse cifre in Avvocata-Montecalvario e S.Giuseppe Porto, proprio i quartieri del centro. Bassolino è stato di fatto delegittimato dal voro dei napoletani salendo con quasi il 29 sul corpo elettorale e non il 60% sui votanti come pompano i giornali. Di conseguenza o in questi quartieri sono tutti ignoranti, o il voto è di protesta e molto diffuso. E ti risparmio di dirti l'ecatombe di voti presente anche nei quartier "alti" (Vomero) o più malfamati (Scampia). Insomma destra e "sinistra" del regime stessa faccia stessa razza