Ennesima strage di bimbi....appena 3 ore fa...

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Paperino!
00sabato 15 dicembre 2012 03:06
Almeno 27 persone, tra cui 20 bambini tra i 5 e i 10 anni, sono le vittime di una vera e propria strage in una scuola elementare in Connecticut, a un centinaio di chilometri da New York. Il killer si chiama Adam Lanza: ha ucciso sua madre, Nancy, insegnante alla Sandy Hook Elementary School di Newtown, prima di provocare la strage in un'aula dell'istituto nella quale è rimasto vittima. Non è chiaro se si sia suicidato o se sia stato ucciso. Il suo corpo sarebbe ora riverso in una delle aule della scuola.
Secondo la Cnn, Nancy Lanza, la madre dello sparatore di Newtown, è stata trovata morta nella casa del ragazzo. La rete di Atlanta cita fonti vicine alle indagini. La donna insegnava nella scuola teatro della strage
Tutto è cominciato poco dopo le 9:30 e le televisioni nazionali hanno rapidamente preso a seguire in diretta l'evoluzione delle notizie, con inviati e troupe per le riprese dall'alto, in elicottero. Sono così rapidamente iniziate a filtrare drammatiche immagini di madri con il volto alterato dalla tensione, dalla paura, dall'apprensione. E poi quelli di bimbi, in lacrime, con la bocca spalancata mentre urlano di paura, mentre in fila indiana vengono evacuati tutti insieme dalla scuola, che conta oltre 600 alunni e che, come tutte le scuole in America, si preparava alle vacanze di Natale, si preparava all'arrivo di Santa Claus, Babbo Natale.
Il presidente americano, Barack Obama, parlando in diretta tv alla nazione sulla strage in Connecticut si è vistosamente commosso asciugandosi le lacrime. "Dobbiamo unirci per intraprendere azioni per impedire che cose del genere si ripetano, a prescindere dalla politica", ha affermato.
Obama ha dato disposizione di esporre la bandiera americana a mezz'asta alla Casa Bianca, davanti a tutti gli edifici pubblici e militari e in tutte le rappresentanze diplomatiche americane fino al tramonto di martedì 18 dicembre.
Faremo tutto quello che è possibile e che serve per arginare la diffusione della armi da fuoco nel Paese. Ma di fronte a un evento così tragico, non è oggi il momento delle polemiche, ha aggiunto Carney.
PICCOLI MIRACOLI, 6 BIMBI VIVI IN ARMADI - Piccoli miracoli: sei bambini sono stati trovati vivi negli armadi della scuola di Newtown dove oggi 20 dei loro compagni hanno perso la vita sotto i colpi di un killer mascherato, identificato come un giovane di una ventina d'anni anni. Lo riporta la Cbs.
BLOOMBERG, NO INDUGI CONTRO ARMI FACILI - Michael Bloomberg ha perso la pazienza: "Abbiamo sentito che era troppo presto per parlare di riforma delle leggi sulle armi dopo Columbine, Virginia Tech, Tucson e Aurora. Ora lo sentiamo di nuovo. Per ogni giorno che passa, 34 persone vengono uccise a colpi di armi da fuoco e oggi molte di queste erano bimbi di cinque anni", ha detto il sindaco di New York in un comunicato del suo portavoce. La crociata contro le armi facili è uno dei cavalli di battaglia del primo cittadino di New York.
Niña de Luna
00sabato 15 dicembre 2012 12:22
Non ci sono parole per commentare... solo lacrime....
Paperino!
00sabato 15 dicembre 2012 13:25
Re:
Niña de Luna, 15/12/2012 12:22:

Non ci sono parole per commentare... solo lacrime....




Finché non la smettono di distruibuire pistole automatiche come pacchetti di sigarette...queste cose saranno sempre all'ordine del giorno in America...
Niña de Luna
00sabato 15 dicembre 2012 13:32
Re: Re:
Paperino!, 15/12/2012 13:25:




Finché non la smettono di distruibuire pistole automatiche come pacchetti di sigarette...queste cose saranno sempre all'ordine del giorno in America...




Sono assolutamente d'accordo...Ho visto il tg, il ragazzo aveva un fucile automatico e due pistole, tutte intestate alla madre. Mi chiedo come sia possibile una cosa del genere?
Erossina89
00sabato 15 dicembre 2012 13:33
Re: Re:
Paperino!, 15/12/2012 13:25:




Finché non la smettono di distruibuire pistole automatiche come pacchetti di sigarette...queste cose saranno sempre all'ordine del giorno in America...



Tra l'altro il Connecticut è anche lo stato meno permissivo relativamente alla detenzione di armi e questo ragazzo viene da una famiglia che in casa ne aveva ben 9.

Davanti a queste tragedie non posso biasimare gli atei.. Spesso mi chiedo perchè succede tutto questo e perchè, se c'è davvero un Dio (ed io ancora credo che esista), lo permette.
Koogar
00sabato 15 dicembre 2012 13:46
Re: Re: Re:
Erossina89, 15/12/2012 13:33:



Tra l'altro il Connecticut è anche lo stato meno permissivo relativamente alla detenzione di armi e questo ragazzo viene da una famiglia che in casa ne aveva ben 9.

Davanti a queste tragedie non posso biasimare gli atei.. Spesso mi chiedo perchè succede tutto questo e perchè, se c'è davvero un Dio (ed io ancora credo che esista), lo permette.




Non c'entra niente l'ateismo. Si tratta di uno squilibrato. [SM=x43818]
Erossina89
00sabato 15 dicembre 2012 13:54
Re: Re: Re: Re:
Koogar, 15/12/2012 13:46:




Non c'entra niente l'ateismo. Si tratta di uno squilibrato. [SM=x43818]



Si, ok. Ma ha ucciso quanti bambini? Io, al posto delle loro madri, non riuscirei a credere ancora in qualcosa.. E' veramente difficile.
"Virginia"
00sabato 15 dicembre 2012 14:10
Re: Re: Re: Re: Re:
Erossina89, 15/12/2012 13:54:



Si, ok. Ma ha ucciso quanti bambini? Io, al posto delle loro madri, non riuscirei a credere ancora in qualcosa.. E' veramente difficile.





Dio ha permesso che suo foglio morisse in croce, perchè avrebbe dovuto fermare un pazzo intento ad uccidere bambini? Qua non si tratta di religione, la religione non ci preserva da i dolori, purtroppo.

In America vivono la questione armi troppo superficialmente, è questo il vero problema. Nonostante i morti siano ormai centinaia a causa di situazioni simili, non prendono provvedimenti. Dalla strage alla Columbine sono passati più di dieci anni, e in tutto questo tempo nessuno ha mai limitato l'acquisto di armi.
Spero che le parole di Obama non lasciano il tempo che trovano, non possono vendere armi come materiale da merceria.
Erossina89
00sabato 15 dicembre 2012 14:18
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
"Virginia", 15/12/2012 14:10:





Dio ha permesso che suo foglio morisse in croce, perchè avrebbe dovuto fermare un pazzo intento ad uccidere bambini? Qua non si tratta di religione, la religione non ci preserva da i dolori, purtroppo.

In America vivono la questione armi troppo superficialmente, è questo il vero problema. Nonostante i morti siano ormai centinaia a causa di situazioni simili, non prendono provvedimenti. Dalla strage alla Columbine sono passati più di dieci anni, e in tutto questo tempo nessuno ha mai limitato l'acquisto di armi.
Spero che le parole di Obama non lasciano il tempo che trovano, non possono vendere armi come materiale da merceria.



Questo è quello che ci hanno raccontato. Secondo me la religione, anzi la fede, c'entra sempre. La fede vacilla in questi casi. E' capitato anche a me. Vabbè, non voglio andare OT.. mi fermo [SM=g2725401]
"Virginia"
00sabato 15 dicembre 2012 14:55
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Erossina89, 15/12/2012 14:18:



Questo è quello che ci hanno raccontato. Secondo me la religione, anzi la fede, c'entra sempre. La fede vacilla in questi casi. E' capitato anche a me. Vabbè, non voglio andare OT.. mi fermo [SM=g2725401]





Scusa, allora, se non credi neanche che le parole della tua religione siano vere, che senso ha puntare il dito contro Dio?
Qualsiasi Dio si veneri, si crede che questo ci abbia creato con intelletto, ragione, logica. Se io metto a disposizione di qualcuno non proprio sano una bomba, c'è il rischio che questo in un momento di non lucidità prenda questa bomba e commetta qualche atto insensato. Se gli interessi economici vengono prima della salvaguardia dell'uomo, che colpa ne ha Dio? Lui ti ha dato i mezzi per non arrivare a tanto, quindi dovrebbe vacillare la fiducia verso l'uomo che sa e non impedisce e non verso Dio.
Non capisco la gente che perde un familiare e non crede più in Dio, perde il lavoro e non crede più in Dio, affronta un periodo nero e non crede più in Dio. O ci credi o non ci credi. Che ragione ha Dio per incollerirsi con te, o che pretese tu vanti dalla fede? Che chi crede in Dio e si fa il segno della croce ogni mattina, santifica le fese, e la sera fa le preghiere, ha il diritto di essere sempre felice e vivere ogni giorno della sua vita senza il minimo intoppo? Questa non è fede, ma voglia di vivere in un mondo incantato. Il male e il dolore esistono, e fanno parte della nostra vita. Sta a noi saperci alzare e continuare a camminare se questi incrociano la nostra via.
Erossina89
00sabato 15 dicembre 2012 15:01
Virgi stai parlando con una che crede e che pensa che Dio in tutto ciò non abbia colpe. Ho solo detto che non mi sento di biasimare gli atei, tutto qua. Non ho puntato il dito contro Dio. [SM=x43805] Volevo solo rispondere a Sasà perchè ha parlato di uno psicopatico. Anche per me sta lì la spiegazione, ma per chi non crede in Dio, no. Nell'ultimo periodo ne ho affrontate di cose, eppure ho ancora fede in Dio e lo ringrazio, nonostante tutto, di avermi dato la forza.
"Virginia"
00sabato 15 dicembre 2012 15:12
Re:
Erossina89, 15/12/2012 15:01:

Virgi stai parlando con una che crede e che pensa che Dio in tutto ciò non abbia colpe. Ho solo detto che non mi sento di biasimare gli atei, tutto qua. Non ho puntato il dito contro Dio. [SM=x43805] Volevo solo rispondere a Sasà perchè ha parlato di uno psicopatico. Anche per me sta lì la spiegazione, ma per chi non crede in Dio, no. Nell'ultimo periodo ne ho affrontate di cose, eppure ho ancora fede in Dio e lo ringrazio, nonostante tutto, di avermi dato la forza.




"Spesso mi chiedo perchè succede tutto questo e perchè, se c'è davvero un Dio (ed io ancora credo che esista), lo permette."

E' da questa frase che nasce il mio: "...puntare il dito contro Dio?"

Per chi non crede in Dio è molto più facile e sensato dare una spiegazione: La vendita delle armi porta parecchi soldi in cassa.
Erossina89
00sabato 15 dicembre 2012 15:16
Re: Re:
"Virginia", 15/12/2012 15:12:




"Spesso mi chiedo perchè succede tutto questo e perchè, se c'è davvero un Dio (ed io ancora credo che esista), lo permette."

E' da questa frase che nasce il mio: "...puntare il dito contro Dio?"
Per chi non crede in Dio è molto più facile e sensato dare una spiegazione: La vendita delle armi porta parecchi soldi in cassa [SM=g2725401]



Si, infatti spesso me lo sono chiesta, nei momenti di debolezza credo sia capitato a tutti, a meno che non si abbia una fede di ferro. Ed io ammetto di non averla sempre, ma non per questo dò la colpa a Dio.

Tornando al discorso delle armi, purtroppo c'è una cultura fin troppo radicata in America a riguardo. I cittadini, ormai, hanno la convinzione che tenere un'arma in casa sia sinonimo di sicurezza. Sono sicura che se solo si pensasse ad una legge più restrittiva sarebbe, per primo, il popolo americano a protestare o comunque, a non vedere la cosa di buon'occhio.
Niña de Luna
00sabato 15 dicembre 2012 15:35
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
"Virginia", 15/12/2012 14:55:





Scusa, allora, se non credi neanche che le parole della tua religione siano vere, che senso ha puntare il dito contro Dio?
Qualsiasi Dio si veneri, si crede che questo ci abbia creato con intelletto, ragione, logica. Se io metto a disposizione di qualcuno non proprio sano una bomba, c'è il rischio che questo in un momento di non lucidità prenda questa bomba e commetta qualche atto insensato. Se gli interessi economici vengono prima della salvaguardia dell'uomo, che colpa ne ha Dio? Lui ti ha dato i mezzi per non arrivare a tanto, quindi dovrebbe vacillare la fiducia verso l'uomo che sa e non impedisce e non verso Dio.
Non capisco la gente che perde un familiare e non crede più in Dio, perde il lavoro e non crede più in Dio, affronta un periodo nero e non crede più in Dio. O ci credi o non ci credi. Che ragione ha Dio per incollerirsi con te, o che pretese tu vanti dalla fede? Che chi crede in Dio e si fa il segno della croce ogni mattina, santifica le fese, e la sera fa le preghiere, ha il diritto di essere sempre felice e vivere ogni giorno della sua vita senza il minimo intoppo? Questa non è fede, ma voglia di vivere in un mondo incantato. Il male e il dolore esistono, e fanno parte della nostra vita. Sta a noi saperci alzare e continuare a camminare se questi incrociano la nostra via.



Ultimo Ot. E' bellissimo ciò che hai scritto. [SM=g2725338] [SM=g2725291] [SM=g2725291] [SM=g2725291]

Comunque spero anch'io che il governo americano prenda una decisione drastica su questa cosa. La percentuale della vendita di armi è altissima e questa la dice lunga su quanto si sentano tutelati dalle forze dell'ordine.
Koogar
00sabato 15 dicembre 2012 15:59
Re: Re: Re: Re: Re:
Erossina89, 15/12/2012 13:54:



Si, ok. Ma ha ucciso quanti bambini? Io, al posto delle loro madri, non riuscirei a credere ancora in qualcosa.. E' veramente difficile.




20, secondo le fonti. Ma il problema di credere è relativo, vale il discorso di Virginia. Qui le madri devono appellarsi al Presidente, che, dal canto suo, ha promesso un intervento in merito(anche se ha le mani legate dalla costituzione, perché un emendamento garantisce agli americani il diritto di possedere un'arma). Di Adam Lanza ce ne sono stati e temo che ce ne saranno ancora, purtroppo.
Paperino!
00sabato 15 dicembre 2012 17:24
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Koogar, 15/12/2012 15:59:




20, secondo le fonti. Ma il problema di credere è relativo, vale il discorso di Virginia. Qui le madri devono appellarsi al Presidente, che, dal canto suo, ha promesso un intervento in merito(anche se ha le mani legate dalla costituzione, perché un emendamento garantisce agli americani il diritto di possedere un'arma). Di Adam Lanza ce ne sono stati e temo che ce ne saranno ancora, purtroppo.



Ma perché non si ricopiano la nostra, e buttano nel cesso la loro?

Un popolo con nemmeno 600 anni di Storia come poteva mai avere la capacità di concepire una Costituzione seria?

Andiamo, mettere nella Costituzione il diritto ad avere un'arma è da idioti, scrivere una Carta Costituzionale non è una sciocchezza, ma nasce da una consapevolezza dei diritti fondamentali che può venirti solo da una tradizione millenaria.

Anche noi, 2000 anni fa, vivevamo con la legge del taglione. E' servita anche quella per arrivare fino ad oggi...ma ci son voluti anche 2000 anni...
Gli americani hanno, a loro discapito, la presunzione di poter fare tutto da soli. E qualche volta, invece, farebbero meglio a scopiazzare e basta.


Koogar
00sabato 15 dicembre 2012 18:22
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Paperino!, 15/12/2012 17:24:



Ma perché non si ricopiano la nostra, e buttano nel cesso la loro?

Un popolo con nemmeno 600 anni di Storia come poteva mai avere la capacità di concepire una Costituzione seria?

Andiamo, mettere nella Costituzione il diritto ad avere un'arma è da idioti, scrivere una Carta Costituzionale non è una sciocchezza, ma nasce da una consapevolezza dei diritti fondamentali che può venirti solo da una tradizione millenaria.

Anche noi, 2000 anni fa, vivevamo con la legge del taglione. E' servita anche quella per arrivare fino ad oggi...ma ci son voluti anche 2000 anni...
Gli americani hanno, a loro discapito, la presunzione di poter fare tutto da soli. E qualche volta, invece, farebbero meglio a scopiazzare e basta.





Oggi è un diritto superato, ma durante il periodo delle lotte d'indipendenza (fine settecento) permetteva agli americani di difendere le loro terre dai colonizzatori europei. Da lì poi si è creato un business e degli interessi difficili da smantellare con una modifica costituzionale. Per questo sono scettico su un possibile intervento di Obama.
trixam
00sabato 15 dicembre 2012 20:17
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Paperino!, 15/12/2012 17:24:



Ma perché non si ricopiano la nostra, e buttano nel cesso la loro?

Un popolo con nemmeno 600 anni di Storia come poteva mai avere la capacità di concepire una Costituzione seria?

Andiamo, mettere nella Costituzione il diritto ad avere un'arma è da idioti, scrivere una Carta Costituzionale non è una sciocchezza, ma nasce da una consapevolezza dei diritti fondamentali che può venirti solo da una tradizione millenaria.

Anche noi, 2000 anni fa, vivevamo con la legge del taglione. E' servita anche quella per arrivare fino ad oggi...ma ci son voluti anche 2000 anni...
Gli americani hanno, a loro discapito, la presunzione di poter fare tutto da soli. E qualche volta, invece, farebbero meglio a scopiazzare e basta.






Papero non scriviamo puttanate. La costituzione americana è il più alto documento che la civiltà giuridica liberale abbia mai prodotto, la nostra al confronto è una stronzata. Se non si studiano le cose meglio astenersi. La costituzione è sacra per gli americani, generazioni di americane sono morte per difenderla.
Il secondo emendamento è un grande principio di civiltà, portare armi è un diritto sacrosanto del cittadino.

Quando succedono queste cose in Europa si sparano puttanate a raffica. LO sapete che in proporzione in Svizzera ci sono più armi che negli Usa?
La legge svizzera impone agli uomini che hanno terminato il servizio militare di custodire l'equipaggiamento, compresi i fucili d'assalto, perciò in ogni casetta svizzera ce ne è uno. Eppure non succedono queste cose, che non hanno nulla a che fare con la distribuzione delle armi.

Gli unici che tifano davvero per le restrizioni sono la mafia e la criminalità, ansiose di assumere il controllo del mercato come accade in Italia.
trixam
00sabato 15 dicembre 2012 20:22
Guardate che è successo ieri in Cina, proibiamo i coltelli?

edition.cnn.com/2012/12/14/world/asia/china-knife-attack/in...
maximilian1983
00sabato 15 dicembre 2012 22:28
Da La Stampa del 27 luglio 2012

27/07/2012

Obama si schiera
no alle armi da guerra


maurizio molinari


Il Presidente propone dei limiti di "buon senso": "I kalashnikov sono solo per i soldati"

CORRISPONDENTE DA NEW YORK
A sei giorni dalla strage di Aurora il presidente americano Barack Obama affronta a sorpresa il nodo delle armi da fuoco. L’occasione è il discorso che pronuncia a New Orleans, una delle città più ferite dalle violenza di strada, davanti alla «National Urban League» per illustrare le politiche tese ad aiutare i giovani ad avere un futuro migliore. Obama parla dell’importanza della famiglie e dell’istruzione, per aggiungere: «Ma non basta, dobbiamo ridurre la violenza e parlare delle armi da fuoco». Per l’America significa sfidare un tabù: i sondaggi suggeriscono che il 55 per cento dei cittadini non vuole limitare il diritto di portare le armi sancito dal Secondo Emendamento della Costituzione.

Obama premette di «credere nel Secondo Emendamento» ed esprime rispetto per «la tradizione di possedere armi che è parte dell’eredità nazionale». Ma poi affonda: «Credo però anche che i kalashnikov siano armi da far imbracciare ai soldati e non ai criminali, destinate ai campi di battaglia e non alle strade cittadine». Il riferimento è al bando delle armi da guerra, che il Congresso fece decadere nel 2004 ed ha consentito anche al killer di Aurora di acquistare un mitragliatore AR-15 per fare strage alla prima di Batman. Contro tali degenerazioni, Obama propone: «Dobbiamo fare tutto il possibile per impedire a criminali e ricercati di acquistare armi, dobbiamo controllare i precedenti di chi acquista un’arma, chi è mentalmente squilibrato non deve potersi armare facilmente». Per il presidente si tratta di provvedimenti dettati dal «senso comune» che «non dovrebbero essere controversi» perché la necessità non è solo di evitare stragi come quelle di Aurora ma anche di arginare la violenza «nelle strade di Chicago, Atlanta, New Orleans, Milwaukee o Cleveland» dove «ogni giorno e mezzo si conta quasi lo stesso numero di vittime di Aurora».

La platea in gran parte afroamericana - una delle minoranze più colpite dalle violenze delle gang - applaude il passo politico, molto rischioso nel bel mezzo della campagna elettorale. Non a caso, lo sfidante repubblicano Mitt Romney si affretta a ribattere durante un’intervista alla Nbc: «Cambiare le leggi sul porto d’armi non farà sparire i brutti tipi e se fossero state già in vigore non avrebbero sventato la strage di Aurora». E’ la stessa posizione di John McCain, candidato repubblicano nel 2008, secondo il quale «limitare il Secondo Emendamento non contribuisce a ridurre le violenze». Se Obama sceglie di affrontare tali obiezioni è perché in questa fase della campagna l’intento è motivare la base liberal, per spingerla a votare in blocco in novembre. A suggerirgli di sfidare la lobby delle armi, rappresentata dalla «National Rifle Association», era stato Michael Moore, il regista autore del film-denuncia sulla strage di Columbine del 1999. «E’ ora che Obama dimostri di essere un leader, se avesse avuto le figlie nel cinema di Aurora avrebbe reagito andando oltre la pietà per le vittime» aveva tuonato Moore.

Il messaggio è arrivato alla Casa Bianca e ora Obama trova ampi consensi fra i liberal, incluso il regista Peter Bogdanovich - autore di «Targets» nel 1968 - che imputa all’industria del cinema di essere co-responsabile del dilagare della violenza armata. Il risultato è che, in maniera inattesa, il tema delle armi precipita al centro della campagna sulla scia di un’attenzione ancora alta per la strage di Aurora. Su tale fronte la novità è che il killer James Holmes ha spedito per posta allo psichiatra della sua Università un diario con gli appunti sulla preparazione della strage: aiuterà gli inquirenti a comprendere meglio cosa è avvenuto nella sua mente.

Paperino!
00domenica 16 dicembre 2012 03:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
trixam, 15/12/2012 20:17:




Papero non scriviamo puttanate. La costituzione americana è il più alto documento che la civiltà giuridica liberale abbia mai prodotto, la nostra al confronto è una stronzata. Se non si studiano le cose meglio astenersi. La costituzione è sacra per gli americani, generazioni di americane sono morte per difenderla.
Il secondo emendamento è un grande principio di civiltà, portare armi è un diritto sacrosanto del cittadino.

Quando succedono queste cose in Europa si sparano puttanate a raffica. LO sapete che in proporzione in Svizzera ci sono più armi che negli Usa?
La legge svizzera impone agli uomini che hanno terminato il servizio militare di custodire l'equipaggiamento, compresi i fucili d'assalto, perciò in ogni casetta svizzera ce ne è uno. Eppure non succedono queste cose, che non hanno nulla a che fare con la distribuzione delle armi.

Gli unici che tifano davvero per le restrizioni sono la mafia e la criminalità, ansiose di assumere il controllo del mercato come accade in Italia.


Sarà anche sacra per gli americani, resta Carta da gabinetto per me.
Generazioni di persone son morte pure nelle crociate e per le Costituzioni di ogni Paese, questo vuol dire tutto e non vuol dire nulla.
Che portare un'arma sia un principio sacro è un assunto assolutamente arbitrario, ed a mio giudizio idiota.
Puoi studiare quanto vuoi, l'idiozia non te la scrolli di dosso studiando.
Inserire un principio del genere in una Carta Costituzionale mi dà la misura del concetto che si ha della Carta Costituzionale stessa.

Poi che il proibizionismo favorisca le mafie è assolutamente vero, ma ciò soprattutto se si parla di beni "di consumo" di massa. Proibire la prostituzione o le droghe leggere, ad esempio, è un vero regalo alla criminalità.
Il punto è che le armi dovrebbero invece usarle solo le forze dell'ordine e persone con ragioni specifiche, non dovrebbe esistere proprio una categoria "di consumo" di massa.
Non dovrebbero esistere 18enni che se ne vanno in giro con le semiautomatiche.
Detenere un arsenale completo e carico è un diritto fondamentale solo in un Paese dominato dalla demenza o dall'interesse.
Studia quanto vuoi, io non mi asterrò.

Niña de Luna
00domenica 16 dicembre 2012 15:42
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Paperino!, 16/12/2012 03:59:


Sarà anche sacra per gli americani, resta Carta da gabinetto per me.
Generazioni di persone son morte pure nelle crociate e per le Costituzioni di ogni Paese, questo vuol dire tutto e non vuol dire nulla.
Che portare un'arma sia un principio sacro è un assunto assolutamente arbitrario, ed a mio giudizio idiota.
Puoi studiare quanto vuoi, l'idiozia non te la scrolli di dosso studiando.
Inserire un principio del genere in una Carta Costituzionale mi dà la misura del concetto che si ha della Carta Costituzionale stessa.

Poi che il proibizionismo favorisca le mafie è assolutamente vero, ma ciò soprattutto se si parla di beni "di consumo" di massa. Proibire la prostituzione o le droghe leggere, ad esempio, è un vero regalo alla criminalità.
Il punto è che le armi dovrebbero invece usarle solo le forze dell'ordine e persone con ragioni specifiche, non dovrebbe esistere proprio una categoria "di consumo" di massa.
Non dovrebbero esistere 18enni che se ne vanno in giro con le semiautomatiche.
Detenere un arsenale completo e carico è un diritto fondamentale solo in un Paese dominato dalla demenza o dall'interesse.
Studia quanto vuoi, io non mi asterrò.




[SM=g2725291] [SM=g2725291] [SM=g2725291]
trixam
00domenica 16 dicembre 2012 22:36
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Paperino!, 16/12/2012 03:59:


Sarà anche sacra per gli americani, resta Carta da gabinetto per me.
Generazioni di persone son morte pure nelle crociate e per le Costituzioni di ogni Paese, questo vuol dire tutto e non vuol dire nulla.
Che portare un'arma sia un principio sacro è un assunto assolutamente arbitrario, ed a mio giudizio idiota.
Puoi studiare quanto vuoi, l'idiozia non te la scrolli di dosso studiando.
Inserire un principio del genere in una Carta Costituzionale mi dà la misura del concetto che si ha della Carta Costituzionale stessa.

Poi che il proibizionismo favorisca le mafie è assolutamente vero, ma ciò soprattutto se si parla di beni "di consumo" di massa. Proibire la prostituzione o le droghe leggere, ad esempio, è un vero regalo alla criminalità.
Il punto è che le armi dovrebbero invece usarle solo le forze dell'ordine e persone con ragioni specifiche, non dovrebbe esistere proprio una categoria "di consumo" di massa.
Non dovrebbero esistere 18enni che se ne vanno in giro con le semiautomatiche.
Detenere un arsenale completo e carico è un diritto fondamentale solo in un Paese dominato dalla demenza o dall'interesse.
Studia quanto vuoi, io non mi asterrò.





C'è una certa differenza tra morire nelle crociate oppure sbarcando sulle spiagge di Omaha Beach sotto il fuoco delle mitragliatrici naziste.

Giudichi una cosa che non conosci e pensi pure che questo sia razionale, ma tutto il ragionamento si basa su menzogne ed ideologie posticce dei giornali italiani. Vattela a leggere quella carta costituzionale che per la prima volta ha messo nero su bianco la divisione dei poteri, limitato il potere del governo, sancito la libertà di parola e di espressione e di stampa, la laicità dello stato, regolato la giustizia penale secondo le norma di garanzia che di studiano oggi nei manuali. La costituzione scritta più antica del mondo.

Il killer ha provato a comprare un'arma e non gliel'hanno venduta.
video.today.msnbc.msn.com/today/50208495#50208495

Provate ad andare negli Usa e comprare una pistola in un negozio e vedete se ve la danno subito in carta regalo o solo con il fiocco.
Giusto per precisare, il killer ha usato delle PISTOLE NORMALI, niente fucili d'assalto, niente di niente.

Che le armi le debbano avere solo le forze dell'ordine è la credenza dei cittadini degli stati totalitari, dove lo stato buono ti difende.
Bisognava spiegarglielo a Stefano Cucchi, sembra che il poveretto sia morto di malnutrizione.

Il secondo emendamento è il completamento della dichiarazione di indipendenza dove i selvaggi affermarono per la prima volta nella storia che i cittadini ha il diritto e il dovere di rovesciare i governi tirannici, dunque bisogna garantire al cittadino il diritto di avere le armi per adempiere a questo suo dovere.
Lo Stato è un male necessario, il secondo emendamento serve a ricordarlo. Lo so che in Italia è una posizione incomprensibile, ma questa è la ragione per la quale loro sono la più grande potenza della storia e noi invece dall'alto dei nostri duemila anni di civiltà ci facciamo governare da scilipoti.

Ripeto che le stragi non hanno niente a che fare con le armi.
maximilian1983
00lunedì 17 dicembre 2012 14:10
Ennesima strage di bimbi...
Anche questo, se permettete, credo vada in topic...

Dal Corriere

AFGHANISTAN, STRAGE DI BAMBINE

Urtano mina antiuomo, muoiono 10 bambine

Esplosione a Nangarhar, vittime hanno tra i 9 e gli 11 anni
Una seconda bomba è scoppiata alla periferia di Kabul

Almeno dieci bambine di età compresa fra i 9 e gli 11 anni sono state uccise nella provincia orientale afghana di Nangarhar a causa dell'esplosione di una mina anti-carro, colpita accidentalmente da una delle vittime con una scure mentre erano intente a raccogliere legna da ardere. Due loro coetanee sono rimaste ferite gravemente. Incerta l'origine dell'ordigno: secondo il governatore del distretto di Chaparhar, dove si è consumata la tragedia, si sarebbe trattato di un residuato bellico risalente all'epoca della guerra contro l'ex Armata Rossa sovietica, mentre per quello provinciale sarebbero invece stati i Talebani a piazzare di recente l'ordigno.

UNA SECONDA ESPLOSIONE - Una seconda esplosione si è verificata alla periferia di Kabul. Secondo la polizia lo scoppio è avvenuto all'interno del compound di una compagnia privata che lavora a progetti internazionali nell'area di Jalalabad road, dove molte compagnie straniere hanno sede. Il vice capo della polizia di Kabul, Daoud Amini, ha fatto sapere che le sue forze non sono ancora potute entrare nel complesso.


giusperito
00lunedì 17 dicembre 2012 19:28
Newtown, cosa accade se il colpevole è il cervello?
Gabriele Catania
Dalla strage di Newtown partono domande profonde e complesse. Cosa sono colpa e responsabilità, se affetti da problemi psichiatrici? E cosa resta del libero arbitrio? Quali i limiti, invece del sistema penale? Ne discute Luca Sammicheli, docente di neuropsicologia forense e autore del libro Il delitto del cervello.

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Appena fuori dalla scuola, subito dopo la strage di Newtown
SOCIETÀ
15 December 2012 - 22:09
Le radici del male. È dai tempi di Sant’Agostino, per arrivare a romanzieri visionari come Anthony Burgess di «Arancia meccanica» o Philip Dick di «Minority Report», che l’uomo si interroga su questo tema, dalle immense conseguenze giuridiche, religiose, sociali. La recentissima strage avvenuta nella scuola di Newtown, in Connecticut, lo ripropone in tutta la sua tragicità. Per spiegare come mai uomini come Adam Lanza compiano simili massacri, forse possono essere utili le più recenti scoperte delle neuroscienze comportamentali. Che studiano come il funzionamento (o eventualmente il malfunzionamento) del cervello incida sui comportamenti umani.

Linkiesta ha intervistato in merito Luca Sammicheli, docente di neuropsicologia forense all’Università di Bologna e psicologia forense all’Università di Padova. Insieme al professor Andrea Lavazza, studioso di scienze cognitive e neuroetica, associato al Centro universitario internazionale di Arezzo, il professor Sammicheli è autore del saggio «Il delitto del cervello» (Codice Edizioni). Saggio che vuole «unire una rilettura della criminologia in chiave biologica (come appunto suggeriscono le neuroscienze), con il dibattito nell’ambito della filosofia della mente sul riduzionismo cerebrale, metaforicamente rappresentato dal cervello che «uccide» la mente».

Il rischio, quando si affronta un tema così delicato, è quello del neurodeterminismo. Ossia teorizzare che il cervello decide tutto, e la persona nulla, come fanno taluni «neurolawyer» radicali convinti (a torto o ragione) che le neuroscienze chiedano un profondo e immediato cambiamento di tutto il diritto. C’è però anche il rischio opposto: quello di liquidare le scoperte delle neuroscienze con una certa supponenza.

Il libro di Lavazza e Sammicheli invece è caratterizzato da oggettività e pacatezza. È un’interessante analisi che cerca di fare un po’ d’ordine. Perché il libero arbitrio può anche essere una fictio giuridica, ma di certo è una fictio giuridica di capitale importanza.

Sulla strage a Newtown, Sammicheli è cauto, perché troppi pochi sono gli elementi per giudicare. «In primo luogo sono un po’ interdetto dal fatto che il soggetto sia qualificato come autistico. Sul New York Times si parla di sindrome di Asperger, che c’entra con l’autismo ma non coincide con esso, perché Asperger la definiva (se non sbaglio) psicopatia autistica, cioè qualcosa che ha dell’autismo ma anche della psicopatia. Sicuramente Lanza era un ragazzo con qualche disturbo dello sviluppo, ma definirlo semplicemente come autistico mi ha lasciato un po’ perplesso. – sottolinea Sammicheli dalla sua casa a Padova – In secondo luogo è banale dirlo, ma in America è troppo facile procurarsi armi. La disponibilità delle armi da fuoco aiuta normali e anormali a compiere delitti che regole più rigide ostacolerebbero. Questa strage è l’ennesima conferma che qualcosa non funziona. Questa facilità ad accedere alle armi da fuoco aiuta a passare all’atto molto facilmente. Se per comprare un’arma devo firmare mille scartoffie, forse dalla mia fantasia criminale alla messa in atto c’è un maggior livello di complicazione. Lì invece le armi uno le compra al supermarket…»



Professore, nel vostro libro sono citati due casi famosi: quello di Phineas Gage e quello di Charles Whitman. Gage era «un laborioso operaio delle ferrovie americane» che a causa di un grave incidente (una sbarra di ferro gli attraversò una porzione di cervello) divenne «bizzoso, irriverente, scurrile e inaffidabile». Whitman era un ex marine che il 1° agosto del 1966 salì sulla torre dell’Università del Texas, a Austin, e iniziò a sparare a tutti coloro che vedeva muoversi; quando il suo corpo fu sottoposto ad autopsia scoprirono che aveva un tumore al cervello.
Si tratta di casi in cui c’è una particolare evidenza tra comportamento criminale e dato neurobiologico. Phineas Gage, un caso del 1848, è l’inizio di tutto: è un caso forse troppo citato, in cui si è vista una chiara correlazione tra un danno cerebrale e una mutazione del comportamento in senso antisociale. Già nel XIX secolo si conoscevano molte correlazioni tra lesione cerebrale e perdita di altre funzioni, quali la lettura, il riconoscimento degli oggetti, l’orientamento spaziale… È chiaro che in quest’ambito, nella misura in cui si vuole creare un legame tra diritto (penale in particolare) e neuroscienze, le patologie che vengono maggiormente in evidenza sono quelle che sembrano essere maggiormente correlate a un comportamento antisociale.

Nel caso di Whitman, il cecchino che uccise 14 persone e ne ferì 32, il tumore al cervello era un glioblastoma, «grande come una monetina da cinque centesimi di dollaro, sviluppatosi nella profondità dell’encefalo, sotto il talamo, che s’appoggiava sull’ipotalamo e comprimeva l’amigdala», struttura che svolge un ruolo fondamentale nella regolazione delle emozioni.
Sì, nel caso di Whitman un tumore aveva causato il mutamento dell’area in questione. In sostanza l’evidenza di una mutazione cerebrale sembra rendere più semplice al giudice la strada della giustificazione del comportamento criminale. E la domanda che ci si pone nel nostro libro è se questo sia corretto.

In effetti conseguenze giuridiche dei nuovi studi neuroscientifici sono enormi.
Siamo ancora in un territorio di frontiera, se vogliamo. Quando abbiamo scritto il nostro libro c'erano due soli casi a riguardo: una sentenza della Corte d’assise d’appello di Trieste e una pronuncia del GUP di Como. In entrambi i casi l’inquadramento giuridico era quello dell’ambito dell’imputabilità, ossia gli articoli 85, 88 e 89 del Codice penale. Occorreva capire se il delitto era stato compiuto in virtù di un’incapacità di intendere e volere. La novità nei casi di Trieste e Como è che l’incapacità di intendere e volere, che in sé è una categoria puramente psichiatrica, sia stata provata anche con strumenti tipici delle neuroscienze. I periti hanno detto: Caro giudice, noi siamo più sicuri di trovarci di fronte a questa determinata patologia perché l’abbiamo dimostrato con altre evidenze che non sono solo quelle della psichiatria classica, come i colloqui e i test; abbiamo fatto ricorso anche a neuroimmagini, all’analisi genetica…

In America è noto il caso Weinstein. Come si legge nel libro, «nel 1992, l’avvocato di Herbert Weinstein, manager sessantacinquenne accusato di aver strangolato la moglie e di averla gettata dal dodicesimo piano […] simulando un suicidio, sostenne che una grande cisti che premeva sulla membrana aracnoide del suo assistito gli provocava una menomazione mentale, rendendolo non responsabile della propria condotta».
Sì, ma occorre tenere presente che il sistema giudiziario americano è diverso. Lì il corpo giudicante è la giuria, e in qualche modo gli avvocati tendono a rendere più emotivo il processo per influenzare la giuria. Quindi in questo caso le neuroscienze sono state usate più a fini di convincimento che non di reale supporto scientifico.

Si rischia di dire: Non l’ho ucciso io, l’ha fatto il mio cervello.
Esatto, questo è il nucleo centrale della riflessione del libro. Questa biologizzazione del comportamento criminale che si può fare con le neuroscienze può portare a degli esiti paradossali: da una parte si può avere una sorta di resurrezione di Lombroso, perché in un certo senso le nuove neuroscienze possono suggerire (e questo lo hanno ripreso alcuni autori, come Cohen per esempio) una sorta di nuovo diritto penale basato solo sulla «messa in sicurezza», che è un po’ quello che diceva Cesare Lombroso; dato che il criminale non è responsabile di quello che fa, non possiamo punirlo, ma solo metterlo nelle condizioni di non nuocere, ciò che il nostro ordinamento chiama misure di sicurezza.

Nel libro abbiamo evidenziato questo paradosso, cercando di fare un po’ d’ordine: le neuroscienze, attraverso tecniche molto moderne, scientificamente ben più affidabili della psichiatria della seconda metà dell’Ottocento, pongono il giurista di fronte a problemi non molto dissimili da quelli affrontati ai tempi di Lombroso. Se si usano le neuroscienze solo per avere maggior certezza nel singolo caso è un conto; se invece biologizziamo tutto il comportamento criminale, e diciamo che nessuno è «libero» in quanto ognuno è determinato dal suo cervello (che era un po’ la posizione di Lombroso), allora si possono riproporre dei temi simili. Ritorna l’idea di un diritto penale che abbia solo carattere contenitivo e non punitivo, poiché non si può punire colui che non è libero di determinarsi; e quindi il diritto diventa solo una sorta di messa in sicurezza, c’è una sua medicalizzazione.

Che fine fa il libero arbitrio, in tutto questo?
Se si sposa il riduzionismo cerebrale, il libero arbitrio va a farsi benedire. Ciò forse non crea grandi problemi nelle facoltà di psicologia, dove magari si può accettare la scomparsa del libero arbitrio in nome delle neuroscienze. Nei tribunali, invece, il riduzionismo cerebrale crea un problema pratico: se diciamo che il libero arbitrio non esiste, dobbiamo riscrivere gran parte dei diritti penali occidentali; essi trovano il fondamento della giustificazione della pena, perlomeno di quella retributiva, nel libero arbitrio.

Certo. Tuttavia c’è chi potrebbe obiettare che il nostro cervello cambia, non è qualcosa di immutabile a causa delle leggi genetiche. Gli stimoli ambientali (ad esempio l’istruzione, l’educazione) contano.
Però resta sempre un problema che il diritto sembri sposare, proprio per esigenze pratiche di funzionamento, una teoria della filosofia della mente, quella dell’agent-causation, che è assolutamente fuori moda.

In effetti il diritto sembra fondarsi su una psicologia «ingenua».
Esatto. Una psicologia che può essere sia descritta, in modo riduttivo, come psicologia dei luoghi comuni, sia rivalutata positivamente attraverso l’eredità della fenomenologia. Ossia non svalutando il vissuto in prima persona.

In altre parole la psicologia dei luoghi comuni, pur basandosi su verità intuitive che possono risultare false, conserva comunque un suo valore nel senso che la gente spesso agisce proprio alla base di quelle verità intuitive.
In qualche modo il vissuto morale delle persone, che le porta intuitivamente a vedere gli altri come dotati di libero arbitrio (e quindi meritevoli di punizione se fanno qualcosa di sbagliato), è un’intuizione così radicata che occorre prudenza prima di stralciarla con un tratto di penna solo in forza delle prime scoperte delle neuroscienze.

Perché se no si sposa un approccio medicale del diritto: c’è un cervello che non funziona, lo metto in un ospedale e risolvo il problema.
Infatti. E questo sembra appunto scontrarsi con le intuizioni che reggono il vivere sociale. Perché in fondo l’intuizione del biasimo e della punizione, che si riflette in modo poi molto complesso nel diritto, è un’intuizione fondante del vivere sociale. Per esempio, se X e Y sono nell’autobus, e l’autobus sbanda portando Y a spintonare X, X intuitivamente sa che l’azione di Y non merita una reazione perché Y non l’ha fatto apposta. Questa intuizione la possiamo trovare tradotta nel codice, in determinati istituti giuridici in forza dei quali non si punisce chi ha fatto qualcosa a causa di una forza cogente. Quindi c’è un legame tra l’intuizione delle persone e gli istituti giuridici; legame che può essere messo in crisi dalle scoperte delle neuroscienze. Quindi non si può né negare tali scoperte, né cancellare tout court il diritto in forza di esse.

Peraltro il diritto si basa sull’adesione dei consociati al modello giuridico vigente, e se si iniziano a smentire una serie di «verità intuitive» che sono alla base di esso, ne miniamo la stessa credibilità e applicabilità. E poiché ubi jus, ibi societas…
Esatto. Se noi iniziamo a smontare le intuizioni che reggono il diritto… bisogna farlo con prudenza, ecco.

Spesso lo stragista è una persona priva di ogni empatia…
Una delle possibili interpretazioni dei disturbi antisociali va nella direzione dell’empatia. Nella misura in cui non riesco a cogliere lo stato d’animo dell’altro a causa di una patologia, la propensione al male aumenta. Già nell’Ottocento, peraltro, si parlava di follia amorale, dell’incapacità di cogliere l’altrui stato d’animo (che fornisce un segnale per regolare il nostro comportamento). Il discorso però è complesso, il costrutto dell’empatia prescinde dalle neuroscienze. Certo, ci sono fior di neuroscienziati che hanno studiato i correlati neurali dell’empatia. Ma di per sé il concetto di empatia è psicologico, esiste a monte delle neuroscienze.

Grazie alle neuroscienze e alla genetica stiamo scoprendo che la dotazione naturale del singolo conta. La legge dice: tutti i cittadini sono eguali. Certo, siamo uguali ma anche diversi, a causa del nostro corredo genetico e dei nostri cervelli.
Il nostro libro ha provato a porsi in mezzo a due estremi culturali. Da una parte la finzione che siano tutti uguali e tutti liberi. E così evidentemente non è. Perché anche i geni, per primi, influenzano ciò che uno è. E dall’altra parte il riduzionismo neuroscientifico più radicale, che dice «siamo tutti determinati e quindi nessuno è libero e nessuno è responsabile». Noi abbiamo cercato di fare un po’ d’ordine tra queste due posizioni.

Michael Moore, il noto regista, sostiene che di fronte alla strage del Connecticut bisogna rispondere anche con assistenza psichiatrica gratuita. È una buona idea ? Sarebbe funzionale per ridurre l’incidenza di queste tragedie ?
Secondo me sì, se è una vera assistenza psichiatrica. Diciamo che è una cosa che va fatta con i mezzi necessari. Anche da noi dovrebbe funzionare una vera assistenza psichiatrica gratuita, che in effetti potrebbe avere la funzione di prevenire molti crimini. Mi vengono in mente le gravi uccisioni di donne da parte dei loro familiari, soprattutto i compagni... In molti casi probabilmente c’è anche una componente psichiatrica. Però da noi c’è una carenza di mezzi per fare tutto ciò.

Anche se aggiungo che dal punto di vista giuridico ci sono dei limiti; perché come lei sa, per mettere in atto una qualche misura di limitazione della libertà, o si ricorre al Trattamento Sanitario Obbligatorio, che però ha una durata limitata e non è assolutamente una misura penale (Dio ce ne guardi), oppure il soggetto deve avere commesso qualcosa. Quindi ci si può trovare, paradossalmente, di fronte un soggetto che a causa di problemi di tipo psichiatrico può davvero essere nelle condizioni di commettere dei crimini, ma che non può essere bloccato dal punto di vista giuridico.

Quindi si poteva fare ben poco per fermare Adam Lanza.
A mio parere bisogna soprattutto esercitare un maggior controllo sul mercato delle armi. È la prima cosa, ancor prima della prevenzione psichiatrica. In America il problema principale è la facilità con cui si accede alle armi da fuoco.



Leggi il resto: www.linkiesta.it/newtown-libero-arbitrio#ixzz2FKqSG8co
Paperino!
00martedì 18 dicembre 2012 18:38
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
trixam, 16/12/2012 22:36:




C'è una certa differenza tra morire nelle crociate oppure sbarcando sulle spiagge di Omaha Beach sotto il fuoco delle mitragliatrici naziste.

Giudichi una cosa che non conosci e pensi pure che questo sia razionale, ma tutto il ragionamento si basa su menzogne ed ideologie posticce dei giornali italiani. Vattela a leggere quella carta costituzionale che per la prima volta ha messo nero su bianco la divisione dei poteri, limitato il potere del governo, sancito la libertà di parola e di espressione e di stampa, la laicità dello stato, regolato la giustizia penale secondo le norma di garanzia che di studiano oggi nei manuali. La costituzione scritta più antica del mondo.

Il killer ha provato a comprare un'arma e non gliel'hanno venduta.
video.today.msnbc.msn.com/today/50208495#50208495

Provate ad andare negli Usa e comprare una pistola in un negozio e vedete se ve la danno subito in carta regalo o solo con il fiocco.
Giusto per precisare, il killer ha usato delle PISTOLE NORMALI, niente fucili d'assalto, niente di niente.

Che le armi le debbano avere solo le forze dell'ordine è la credenza dei cittadini degli stati totalitari, dove lo stato buono ti difende.
Bisognava spiegarglielo a Stefano Cucchi, sembra che il poveretto sia morto di malnutrizione.

Il secondo emendamento è il completamento della dichiarazione di indipendenza dove i selvaggi affermarono per la prima volta nella storia che i cittadini ha il diritto e il dovere di rovesciare i governi tirannici, dunque bisogna garantire al cittadino il diritto di avere le armi per adempiere a questo suo dovere.
Lo Stato è un male necessario, il secondo emendamento serve a ricordarlo. Lo so che in Italia è una posizione incomprensibile, ma questa è la ragione per la quale loro sono la più grande potenza della storia e noi invece dall'alto dei nostri duemila anni di civiltà ci facciamo governare da scilipoti.

Ripeto che le stragi non hanno niente a che fare con le armi
.



Hanno sbagliato tutti i titoli dei giornali allora.
Il massacro è stato fatto a colpi di flatulenza, pare ne esistano forme micidiali.

Quanto a Stefano Cucchi: massì, se aveva una semiautomatica in tasca poteva sterminare gli agenti che l'hanno aggredito ed i medici che non l'hanno curato.
A pensarci, alle volte, che la soluzione sarebbe così semplice... [SM=g1617904]
In un Paese come l'America oggi sarebbe vivo, e dovrebbe tutto al 5° emendamento. [SM=x43804]

Paperino!
00martedì 18 dicembre 2012 18:43
Re:
giusperito, 17/12/2012 19:28:


....
Quindi si poteva fare ben poco per fermare Adam Lanza.
A mio parere bisogna soprattutto esercitare un maggior controllo sul mercato delle armi. È la prima cosa, ancor prima della prevenzione psichiatrica. In America il problema principale è la facilità con cui si accede alle armi da fuoco.



Leggi il resto: www.linkiesta.it/newtown-libero-arbitrio#ixzz2FKqSG8co




[SM=g2725291]

Ho solo la sensazione che per metter davvero le mani sul problema occorra innanzitutto una riformina costituzionale, che elimini un emendamentuccio...
Altrimenti non esiste soluzione, solo slogan e prese per i fondelli.
Al massimo mettono una scartoffia in più da firmare...come a dire: se proprio vuoi fare una strage, almeno prima ti dovrai spaccare pure un po' i coglioni, o no?? [SM=g2725320]
connormaclaud
00martedì 18 dicembre 2012 20:30
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