Bertinotti (e i comunisti) un uomo coerente con le sue idee

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Pagine: [1], 2, 3
robbydam
00venerdì 5 agosto 2005 12:56
mitrokin1979
00venerdì 5 agosto 2005 17:35
....

quindi, per la proprietà transitiva, per una volta sei alleato di Indymedia?....
robbydam
00venerdì 5 agosto 2005 17:38
Re:

Scritto da: mitrokin1979 05/08/2005 17.35
....

quindi, per la proprietà transitiva, per una volta sei alleato di Indymedia?....




veramente è indymedua che è daccordo con me

sempre detto che i comunisti e i no global sono una massa di paraculi
mitrokin1979
00venerdì 5 agosto 2005 17:44
Re: Re:

Scritto da: robbydam 05/08/2005 17.38



veramente è indymedua che è daccordo con me

sempre detto che i comunisti e i no global sono una massa di paraculi



...se continui così fra qualke mese troveremo la tua firma su di un famoso giornale...




robbydam
00venerdì 5 agosto 2005 18:07
Re: Re: Re:

Scritto da: mitrokin1979 05/08/2005 17.44


...se continui così fra qualke mese troveremo la tua firma su di un famoso giornale...








piuttosto la morte























(del giornale chiaramente) [SM=x43626]
Werty74
00venerdì 5 agosto 2005 18:07
Re: Re: Re:

Scritto da: mitrokin1979 05/08/2005 17.44









visibilio[SM=g27836]

[SM=x43637]
rajia
00sabato 6 agosto 2005 20:14
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Werty74 05/08/2005 18.07


visibilio[SM=g27836]

[SM=x43637]




[SM=x43613]
[SM=x43642]
Werty74
00sabato 6 agosto 2005 21:53
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: rajia 06/08/2005 20.14



[SM=x43613]
[SM=x43642]



[SM=g27836] [SM=x43660]
kusovme
00domenica 7 agosto 2005 13:09
beh, risposta quasi perfetta di bertino...
un mezzo dell'avversario usato per combatterlo...

e poi, forse manco avrei risposto fossi stato io..
qst storia che si vede il comunismo come a 200ani fa...
o che i comunisti siano francescani e non comprano
e non spendono e non so che altro...
berlusconi demonizza, ok...ma
non gli si può credere che un pensiero politico
sia il diavolo....
alla fine è alleato della lega, parliamo di coerenza??[SM=x43636]
robbydam
00domenica 7 agosto 2005 20:06
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Werty74 05/08/2005 18.07


visibilio[SM=g27836]

[SM=x43637]




carta igienica.....della peggior qualità [SM=x43636]
siddharta75
00lunedì 8 agosto 2005 08:55
Re: Re:

Scritto da: robbydam 05/08/2005 17.38



veramente è indymedua che è daccordo con me

sempre detto che i comunisti e i no global sono una massa di paraculi



ecco una bell'esempio di QUALUNQUISMO...[SM=g27814]
QUAL.
00lunedì 8 agosto 2005 11:55
MA CHE E' STO GIORNALE?
robbydam
00lunedì 8 agosto 2005 12:13
Re: Re: Re:

Scritto da: siddharta75 08/08/2005 8.55


ecco una bell'esempio di QUALUNQUISMO...[SM=g27814]




tu sei comunista??? [SM=g27818]
siddharta75
00lunedì 8 agosto 2005 12:44
sì, lo sono.

e credo di non essere un paraculo, così come non lo sono tanti comunisti e no-global.

le generalizzazioni, i luoghi comuni, cerkiamo di superali.[SM=g27811]
robbydam
00lunedì 8 agosto 2005 12:50
Re:

Scritto da: siddharta75 08/08/2005 12.44
sì, lo sono.

e credo di non essere un paraculo, così come non lo sono tanti comunisti e no-global.

le generalizzazioni, i luoghi comuni, cerkiamo di superali.[SM=g27811]




case di proprietà???

telefonini (usi compagnia no global???)

auto??

moto???

vacanze???

che sistema operativo utilizzi???

potrei continuare x ore [SM=x43613]
Principe del foro
00lunedì 8 agosto 2005 12:53
Re: Re:

Scritto da: robbydam 08/08/2005 12.50



potrei continuare x ore [SM=x43613]



non ci credo[SM=g27829]
mitrokin1979
00lunedì 8 agosto 2005 15:50
Re: Re:

Scritto da: robbydam 08/08/2005 12.50



case di proprietà???

telefonini (usi compagnia no global???)

auto??

moto???

vacanze???

che sistema operativo utilizzi???

potrei continuare x ore [SM=x43613]




....

nessuno condanna la ricchezza....


ma una sua migliore distibuzione....qualkosa di positivo lo produrrebbe...


...andando avanti per stereotipi non si va da nessuna parte

...anche il comunismo si evolve
...anche il capitalismo si evolve

ciò non toglie che si possa arrivare ad un punto di incontro
Werty74
00lunedì 8 agosto 2005 20:45
ma i comunisti mica sono francescani (con tutto il rispetto per questi ultimi).....mica per essere tali ci dobbiamo morire di fame....non mi sembra che, nè è scritto da nessuna parte, bisogna non avere il cellullare per essere comunista o una casa di proprietà...altrimenti dovremmo disconoscere alcuni padri del comunismo scientifico, ad esempio Engels, figlio di imprenditori, una vita comunque vissuta bene, anche se morto, alla fine, in povertà.
robbydam
00lunedì 8 agosto 2005 20:55
Re:

Scritto da: Werty74 08/08/2005 20.45
ma i comunisti mica sono francescani (con tutto il rispetto per questi ultimi).....mica per essere tali ci dobbiamo morire di fame....non mi sembra che, nè è scritto da nessuna parte, bisogna non avere il cellullare per essere comunista o una casa di proprietà...altrimenti dovremmo disconoscere alcuni padri del comunismo scientifico, ad esempio Engels, figlio di imprenditori, una vita comunque vissuta bene, anche se morto, alla fine, in povertà.




ma se combatti le multinazionali....come puoi comprare un cellulare motorola???

o una macchina o una casa.........
Werty74
00lunedì 8 agosto 2005 21:01
[SM=x43609]

infatti si combatte la politica dei governi di cui le multinazionali sono solo una parte dello schifo generale. I comunisti sono parte dei no-global ma non condividono tutto dei no-global: probabilmente c'è chi, non avendo le idee chiare, confonde gli uni con gli altri, oppure lo fa maliziosamente[SM=x43611]
robbydam
00lunedì 8 agosto 2005 21:16
Re:

Scritto da: Werty74 08/08/2005 21.01
[SM=x43609]

infatti si combatte la politica dei governi di cui le multinazionali sono solo una parte dello schifo generale. I comunisti sono parte dei no-global ma non condividono tutto dei no-global: probabilmente c'è chi, non avendo le idee chiare, confonde gli uni con gli altri, oppure lo fa maliziosamente[SM=x43611]




bertinotti direi che oltre ad essere comunista...sia anche no global

siddharta75
00martedì 9 agosto 2005 07:53
Re: Re:

Scritto da: robbydam 08/08/2005 12.50



case di proprietà???

telefonini (usi compagnia no global???)

auto??

moto???

vacanze???

che sistema operativo utilizzi???

potrei continuare x ore [SM=x43613]



ha ragione: i comunisti veri sono una sorte di tribù chiusa, vivono rintanati nei boschi e non hanno contatti con il mondo; sono un pò come i puffi, gli gnomi, gli snorky.

nn usano mezzi di trasporto, camminano solo a piedi.
nn usano i moderni mezzi di comunicazione, ma i segnali di fumo ed i piccioni viaggiatori.
vacanze? mai! si lavora tutti i giorni, 7 giorni la settimana e 365 giorni all'anno.

direbbe Totò: ma mi faccia il piacere!!!!![SM=g27828] [SM=x43627]

Werty74
00martedì 9 agosto 2005 11:43
Re: Re: Re:

Scritto da: siddharta75 09/08/2005 7.53


ha ragione: i comunisti veri sono una sorte di tribù chiusa, vivono rintanati nei boschi e non hanno contatti con il mondo; sono un pò come i puffi, gli gnomi, gli snorky.

nn usano mezzi di trasporto, camminano solo a piedi.
nn usano i moderni mezzi di comunicazione, ma i segnali di fumo ed i piccioni viaggiatori.
vacanze? mai! si lavora tutti i giorni, 7 giorni la settimana e 365 giorni all'anno.

direbbe Totò: ma mi faccia il piacere!!!!![SM=g27828] [SM=x43627]




[SM=x43609]
angel in the sky
00martedì 9 agosto 2005 19:36
Re: Re:

Scritto da: robbydam 08/08/2005 20.55



ma se combatti le multinazionali....come puoi comprare un cellulare motorola???

o una macchina o una casa.........



e che fai? Non telefoni? Dormi sotto i ponti? Non guidi mai?

La lotta contro le multinazionali è ben diversa: riguarda lo sviluppo del commercio equo e solidale e il boicottaggio di grandi marche che non rispettano i diritti dei lavoratori

kusovme
00mercoledì 10 agosto 2005 02:25
Re: Re: Re:

Scritto da: angel in the sky 09/08/2005 19.36


e che fai? Non telefoni? Dormi sotto i ponti? Non guidi mai?

La lotta contro le multinazionali è ben diversa: riguarda lo sviluppo del commercio equo e solidale e il boicottaggio di grandi marche che non rispettano i diritti dei lavoratori



[SM=g27811]
qualcuno crede che vivano fuori dalla realtà..
e poi ci si domanda perchè silvio faccia ridere...

paolax83
00giovedì 25 agosto 2005 01:10
noi siamo costretti a comprare da multinazionali...è una sorta di camorra...magari con un mercato in cui la richezza è ben distribuite le cose le pagheremo di meno..la libera concorrenza è lealtà..ma se la concorrenza nn c'è ....e poi questo capitalismo porta solo depressione...ci misuriamo con i soldi..con il telefonino nuovo...solo se abbiamo tanti soldi siamo realizzati...fin quando partiremo da questo pensiero non si potrà neanche tendere verso il comunismo
Werty74
00giovedì 25 agosto 2005 10:10
Re:

Scritto da: paolax83 25/08/2005 1.10
noi siamo costretti a comprare da multinazionali...è una sorta di camorra...magari con un mercato in cui la richezza è ben distribuite le cose le pagheremo di meno..la libera concorrenza è lealtà..ma se la concorrenza nn c'è ....e poi questo capitalismo porta solo depressione...ci misuriamo con i soldi..con il telefonino nuovo...solo se abbiamo tanti soldi siamo realizzati...fin quando partiremo da questo pensiero non si potrà neanche tendere verso il comunismo



bel messaggio....quoto
Selkis
00giovedì 25 agosto 2005 13:13
Re:

Scritto da: paolax83 25/08/2005 1.10
noi siamo costretti a comprare da multinazionali...è una sorta di camorra...magari con un mercato in cui la richezza è ben distribuite le cose le pagheremo di meno..la libera concorrenza è lealtà..ma se la concorrenza nn c'è ....e poi questo capitalismo porta solo depressione...ci misuriamo con i soldi..con il telefonino nuovo...solo se abbiamo tanti soldi siamo realizzati...fin quando partiremo da questo pensiero non si potrà neanche tendere verso il comunismo



ma stiamo ancora a parlare di comunismo?? vi si è fermato l'orologio per caso? Il fallimento del comunismo è ormai assodato, e non credo perchè ci misuriamo con i beni di consumo ma perchè in tutte le esperienze avute fino ad adesso la gente ha avuto la sensazione di lavorare senza avere risultati... e sì, anche i beni di consumo servono, qui ce ne rendiamo conto relativamente perchè anche il + pezzente tra noi ha cellulare, 2 o 3 tv in ogni casa, stereo e dvd... è sbagliatissimo che diventino misure di valore, ma la gente ha bisogno di vedere nelle proprie mani il frutto del suo lavoro, è umano. Persino in Cina, dove il comunismo come istituzione non è fallito, si sta avendo da oltre 20 anni una transizione verso l'economia di tipo capitalista...
L'unica cosa da verificare è come sviluppare al meglio il sistema capitalista, in modo da evitare squilibri all'interno della società, ma parlare ancora di un possibile comunismo mi sembra utopistico e anacronistico.
mitrokin1979
00giovedì 25 agosto 2005 14:36
Re: Re:

Scritto da: Selkis 25/08/2005 13.13


ma stiamo ancora a parlare di comunismo?? vi si è fermato l'orologio per caso? Il fallimento del comunismo è ormai assodato, e non credo perchè ci misuriamo con i beni di consumo ma perchè in tutte le esperienze avute fino ad adesso la gente ha avuto la sensazione di lavorare senza avere risultati... e sì, anche i beni di consumo servono, qui ce ne rendiamo conto relativamente perchè anche il + pezzente tra noi ha cellulare, 2 o 3 tv in ogni casa, stereo e dvd... è sbagliatissimo che diventino misure di valore, ma la gente ha bisogno di vedere nelle proprie mani il frutto del suo lavoro, è umano. Persino in Cina, dove il comunismo come istituzione non è fallito, si sta avendo da oltre 20 anni una transizione verso l'economia di tipo capitalista...
L'unica cosa da verificare è come sviluppare al meglio il sistema capitalista, in modo da evitare squilibri all'interno della società, ma parlare ancora di un possibile comunismo mi sembra utopistico e anacronistico.



...il comunismo erto a sistema è fallito, ma i principi sui quali si fonda il pensiero marxista...sono ancora vivi...in chi riesce a sentirli...

...il conflitto di classe non è scomparso...una volta erano i minatori...oggi sono gli addetti al call-center...con la differenza che il mondo del lavoro moderno tende ad evitare che si formi quella comunione di idee e di esperienze (grazie ad un turnover molto alto soprattutto nei mestieri meno qualificati; a causa della scomparsa della grande industria; a causa di un sistema che pone l'individuo al centro del mondo e non la società come sintesi di individui) necessaria alla formazione di gruppi forti che possano contrastare gli interessi capitalisti...

...l'economia è solo una parte del sistema...
...come se gli indici di felicità dell'umanità siano direttamente proporzionali all'incremento del Pil...
la Cina, come scrivi, ha scelto la via capitalista...in realtà li la situazione è pressochè identica a quella dell'epoca della rivoluzione culturale...e cioè sfruttamento intensivo della forza lavoro, diritti negati, rivolte sedate nel sangue...
...il sistema dei kibbutz israeliani sono un vero esempio di comunismo...ma per molti il comunismo è solo=russia=gulag=fame=morte...

...anche se per me i modelli ideali sono quelli scandinavi...
paolax83
00giovedì 25 agosto 2005 15:00
se il comunismo è falllito non è detto che non si possa ritentare...è fallito perchè l'uomo è corrotto...coloro che dovevano dirigere erano corrotti...poi non è detto che il comunismo lo si detta accettere in toto...un comunismo rimodernato dove si ha un reddito per quello che si fa ma che allo stesso tempo si da un minimo per sopravvivere a tutti ed un limite di patrimonio oltre il quale non si può andare....è giusto che un uomo come Berlusconi debba tenere tanto denaro mentre c'è che si muore ancora di fame?mi sembra assurdo poi come si stiano perdendo gli ideali di solidarietà,di eguaglianza ....una conquista di secoli...il capitalismo fallirà....dove potrà portare....il potere si concentrerà sempre piu' nelle mani di pochi...si ritornerà indietro....in questa società piu' hai soldi e piu' te ne ritrovi...non bastano le idee..se non hai soldi da investire non puoi fare nulla ...rimarrai sempre piu' indietro...sempre piu' povero
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