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Renzi e le cento proposte

Ultimo Aggiornamento: 09/11/2011 20:19
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08/11/2011 15:51
 
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Re:
giusperito, 08/11/2011 12.08:

Non vedo cosa ci sia di simile tra Renzi e API FLI UDC... a parte che la sinistra lo definisce di destra (che poi allora anche Blair è di destra)




Pensa che Renzi è appoggiato da uno come Gori....
Non parlo della situazione attuale: attualmente il Pd non ha nulla di simile ad Udc e Fli, ma la svolta che alcuni moderati-centristi( soprattutto esterni al partito...) auspicano andrebbe in quella direzione.
Che cosa diffenzierebbe il Pd da Api, Udc e Fli poi?
[Modificato da nekonika 08/11/2011 15:57]
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08/11/2011 16:29
 
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Re: Re:
nekonika, 08/11/2011 15.51:




Pensa che Renzi è appoggiato da uno come Gori....
Non parlo della situazione attuale: attualmente il Pd non ha nulla di simile ad Udc e Fli, ma la svolta che alcuni moderati-centristi( soprattutto esterni al partito...) auspicano andrebbe in quella direzione.
Che cosa diffenzierebbe il Pd da Api, Udc e Fli poi?




Su Gori mi viene da dire embè?
Gori ha lavorato a Mediaset e quindi? Pure Ricci, Bisio, Brignano, Ferilli, Parietti lavorano o hanno lavorato a Mediaset.. anche Santoro e Luttazzi hanno lavorato a Mediaset.. sono tutte persone di sinistra. Insomma 'sto Gori che peccato politico ha commesso? (giuro non lo so).
Mediaset da buon azienda privata pensa solo a fare utili e quindi la repressione del pensiero "comunista" è poco utile.

Scusa la mia domanda è cosa ha Renzi di simile a FLI o all'UDC? Il fatto che venga accusato di essere di destra? Ma queste categorie sono antistoriche... parliamo delle idee e non delle etichette e degli anatemi lanciati da Vendola, Di Pietro e Bersani. Renzi si ispira a Blair, Blari è di destra? Insomma a me sembra che parlare di destra e sinistra sia inutile soprattutto alla luce del fatto che la politica economica di Tremonti è chiaramente socialista e di un certo tipo di sinistra (eppur dovrbbe ssere di destra). Di Pietro è più a sinistra del PD, ma è le sue posizioni sono chiaramente di destra...

L'udc è al centro ed è moderato eppure ha al suo interno gente che brucerebbe gli omosessuali.. insomma liberale, moderato, sinistra, destra, etc... sono completamente inutili e prive di capacità descrittiva se applicati alla nostra politica.
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08/11/2011 19:22
 
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Re: Re:
nekonika, 08/11/2011 15.51:




Pensa che Renzi è appoggiato da uno come Gori....
Non parlo della situazione attuale: attualmente il Pd non ha nulla di simile ad Udc e Fli, ma la svolta che alcuni moderati-centristi( soprattutto esterni al partito...) auspicano andrebbe in quella direzione.
Che cosa diffenzierebbe il Pd da Api, Udc e Fli poi?




Embè?

Che ha fatto Gori?

Ah già...ha fatto carriera...e soldi...

Hai ragione molto meglio Veltroni. Alla fine la casa a NY ce l'ha pure lui ma almeno ha la faccia da sfigato, che è molto più rassicurante.

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08/11/2011 19:26
 
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Renzi ha tutto da dimostrare (o quasi, visto che è stato presidente della privincia ed è sindaco).

Però davvero paragonarlo a Casini è uno stigma che non merita...
08/11/2011 19:40
 
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Re: Re: Re:
.pisicchio., 08/11/2011 19.22:




Embè?

Che ha fatto Gori?

Ah già...ha fatto carriera...e soldi...

Hai ragione molto meglio Veltroni. Alla fine la casa a NY ce l'ha pure lui ma almeno ha la faccia da sfigato, che è molto più rassicurante.





da quando crozza ha detto che producendo il grande fratello ha lobotomizzato il cervello degli italiani,e' diventato il nuovo nemico della sinistra ggiovane. [SM=g2725340]
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08/11/2011 20:05
 
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Gori non è un poltico ma un giornalista e produttore e sono le sue scelte in questa veste che mi lascino perplessa.....è stato un po' l'artefice di quella subcultura mediatica trash e priva di sostanza che ha prodotto Mediaset negli ultimi anni.....

Cmq quando parlo di destra e sinistra non parlo di classificazioni prive di contenuto ma di ideali che sono diversi.

Io rispondevo a trixam, te e pisicchio che auspicavate un'alleanza con il cd. terzo polo ed un allontanamento da Vendola e Di Pietro.

La realizzazione di questa proposta snaturerebbe il Pd, che è sì nato con una vocazione maggioritaria ma sempre di sinistra.

Che c'entra l'Udc con gli ideali e la cultura di sinistra( nota che parlo di contenuti)?! Che c'entra Fli?

Per una coerenza degli argomenti e di programma sarebbe sicuramente più auspicabile un accordo con Di Pietro( lasciando perdere le infelici uscite fascise del leader e guardando alla grande componente di sinistra del partito) e Vendola.

Sono anche gli elettori del Pd a chiederlo: ed i sondaggi lo testimoniano.




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08/11/2011 20:13
 
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Re: Re: Re: Re:
--letizia22--, 08/11/2011 19.40:




da quando crozza ha detto che producendo il grande fratello ha lobotomizzato il cervello degli italiani,e' diventato il nuovo nemico della sinistra ggiovane. [SM=g2725340]




Ah vero?
Una cosa che proprio non sopporto è la tendenza a sentenziare dei ggiovani illuminati, critici, noi sì che abbiamo capito tutto della politica(fanno tutti schifo). [SM=g51998]

Io mi chiedo solo: se uno per profitto, è disposto a produrre le peggiori cazzate( diseducative, superficiali,di cattivo gusto) che coerenza può avere?
E condivido quello che dice Crozza( grazie per avermelo citato...) ma non ritengo nè Gori nè Renzi miei nemici( in quanto ggiovane di sinistra), nè nemici della sinistra.


Il fatto è che si ragiona tra ggiovani...
[Modificato da nekonika 08/11/2011 20:17]
08/11/2011 21:07
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
nekonika, 08/11/2011 20.13:




Ah vero?
Una cosa che proprio non sopporto è la tendenza a sentenziare dei ggiovani illuminati, critici, noi sì che abbiamo capito tutto della politica(fanno tutti schifo). [SM=g51998]

Io mi chiedo solo: se uno per profitto, è disposto a produrre le peggiori cazzate( diseducative, superficiali,di cattivo gusto) che coerenza può avere?
E condivido quello che dice Crozza( grazie per avermelo citato...) ma non ritengo nè Gori nè Renzi miei nemici( in quanto ggiovane di sinistra), nè nemici della sinistra.


Il fatto è che si ragiona tra ggiovani...




era una battuta, suvvia!!!! cmq gori ha prodotto programmi importati dall'estero,oltre a produrre nuovi programmi.Il problema della lobotomizzazione nasce da problemi strutturali del sistema radiotelevisio italiano,che dovrebbe essere liberalizzato,oltre ad avere un solo canale di stato.
[Modificato da --letizia22-- 08/11/2011 21:07]
08/11/2011 21:15
 
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Re:
nekonika, 08/11/2011 20.05:

Gori non è un poltico ma un giornalista e produttore e sono le sue scelte in questa veste che mi lascino perplessa.....è stato un po' l'artefice di quella subcultura mediatica trash e priva di sostanza che ha prodotto Mediaset negli ultimi anni.....

Cmq quando parlo di destra e sinistra non parlo di classificazioni prive di contenuto ma di ideali che sono diversi.

Io rispondevo a trixam, te e pisicchio che auspicavate un'alleanza con il cd. terzo polo ed un allontanamento da Vendola e Di Pietro.

La realizzazione di questa proposta snaturerebbe il Pd, che è sì nato con una vocazione maggioritaria ma sempre di sinistra.

Che c'entra l'Udc con gli ideali e la cultura di sinistra( nota che parlo di contenuti)?! Che c'entra Fli?

Per una coerenza degli argomenti e di programma sarebbe sicuramente più auspicabile un accordo con Di Pietro( lasciando perdere le infelici uscite fascise del leader e guardando alla grande componente di sinistra del partito) e Vendola.

Sono anche gli elettori del Pd a chiederlo: ed i sondaggi lo testimoniano.








il pd e' snaturato gia',non e' un partito di "sinitra riformista",ed e' ragionevole pensare che sia piu' vicino all' udc e fli. Purtroppo il pd che quelli di sinistra intendono ancora non si e' realizzato.
Renzi sta avendo facile successo e presa, proprio perche' copre questo spazio vuoto lasciato dal pd.
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08/11/2011 22:06
 
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certo che se Gori ha la stessa prontezza di riflessi del cognato Caressa(lo intervistai pochi mesi dopo la finale di Berlino,mezzo addormentato..)stiamo freschi..
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09/11/2011 00:20
 
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Re: Re:
--letizia22--, 08/11/2011 21.15:




il pd e' snaturato gia',non e' un partito di "sinitra riformista",ed e' ragionevole pensare che sia piu' vicino all' udc e fli. Purtroppo il pd che quelli di sinistra intendono ancora non si e' realizzato.
Renzi sta avendo facile successo e presa, proprio perche' copre questo spazio vuoto lasciato dal pd.




Non sono d'accordo con te: inizialmente il Pd ha strizzato molto l'occhio al centro dimostrandosi moderato oltre ogni misura( pur essendo opposizione non faceva alcuna opposizione....da schiaffi) ma gli insuccessi iniziali hanno, credo, fatto riflettere la classe dirigente del partito che ha avuto una svolta a sinistra ed una posizione più precisa e incisiva. Bersani specifica sempre che il Pd è un partito di sinistra( se ascolti il suo ultimo discorso capisci cosa dico...) e condivido gran parte di quello che dice.
Purtroppo non mi fido del Pd perchè ha troppe anime al suo interno( anche se minoritarie) e se svolterà nuovamente al centro, non solo perderà una valanga di voti( che non credo saranno rimpiazzati da troppi altri) ma tradirà anche se stesso.


[Modificato da nekonika 09/11/2011 00:23]
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09/11/2011 00:21
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
--letizia22--, 08/11/2011 21.07:




era una battuta, suvvia!!!! cmq gori ha prodotto programmi importati dall'estero,oltre a produrre nuovi programmi.Il problema della lobotomizzazione nasce da problemi strutturali del sistema radiotelevisio italiano,che dovrebbe essere liberalizzato,oltre ad avere un solo canale di stato.




Nn farci caso, oggi è stata una giornataccia.....
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09/11/2011 00:40
 
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Re: Re: Re: Re:
nekonika, 08/11/2011 15.49:




Semplicemente perchè il Pd è un partito di sinistra.....niente a che vedere con quelli come voi( già che parliamo di voi e noi)....
Piuttosto, vi sentite un po' zingari( nel senso di vagabondi...)?




Appunto, un partito di sinistra che ha preso il massimo dei suoi voti(dico proprio della storia della sinistra italiana) nel 2008 quando non era alleato con la sinistra troglodita, con un programma di centrosinistra moderno.
Quindi ripeto, perché dovrebbe allearsi con voi proprio ora che può vincere da solo?

Non mi sento zingaro in alcun modo e non capisco perché dovrei sentirmi così. Non ho mai fatto parte dell'italia stracciona che grida e pretende, all'opposto sono sempre stato tra quelli che si sono chiesti che cosa possono fare per il proprio paese.
Del mio piccolo contributo sono soddisfatto ed orgoglioso.



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09/11/2011 01:49
 
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Si sentiranno vagabondi tutti quelli che in tutti questi anni, privi di idee, hanno dato sfogo alle proprie, tante frustrazioni indirizzandole verso il facile bersaglio di SB.

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Re:
.pisicchio., 09/11/2011 01.49:

Si sentiranno vagabondi tutti quelli che in tutti questi anni, privi di idee, hanno dato sfogo alle proprie, tante frustrazioni indirizzandole verso il facile bersaglio di SB.





Questo è un interrogativo interessante, che più volte mi son posto in questi anni e di cui - forse - è arrivato il momento di vederne la risposta: cosa ne sarà di tutti coloro il cui unico credo politico è esser anti B.?

Ed il PD come riempirà il vuoto cosmico di idee e proposte concrete che B. lascerà vuoto con la sua dipartita?

Queste sono belle domande.
C'è da rifare la politica, in Italia.
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Re: Re:
Paperino!, 11/9/2011 1:54 AM:




Questo è un interrogativo interessante, che più volte mi son posto in questi anni e di cui - forse - è arrivato il momento di vederne la risposta: cosa ne sarà di tutti coloro il cui unico credo politico è esser anti B.?

Ed il PD come riempirà il vuoto cosmico di idee e proposte concrete che B. lascerà vuoto con la sua dipartita?

Queste sono belle domande.
C'è da rifare la politica, in Italia.




Io la metterei piu' sul concreto.

Bisogna riformare le pensioni, il mercato del lavoro e tagliare i costi dello Stato e della politica (oltre ad altre mille cose).

Riusciamo a raccattare un governo (tecnico, politico, idraulico o metafisico che sia, me ne frega poco) in grado di fare queste cose?

Sinceramente sono piu' interessato a questo che al destino professionale di Travaglio (che per lui diventa un serio problema).
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09/11/2011 10:20
 
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Re: Re:
Paperino!, 09/11/2011 01.54:




Questo è un interrogativo interessante, che più volte mi son posto in questi anni e di cui - forse - è arrivato il momento di vederne la risposta: cosa ne sarà di tutti coloro il cui unico credo politico è esser anti B.?

Ed il PD come riempirà il vuoto cosmico di idee e proposte concrete che B. lascerà vuoto con la sua dipartita?

Queste sono belle domande.
C'è da rifare la politica, in Italia.




[SM=g2725274]

Ecco perché Renzi mi sembra il più credibile, perché dice chiaramente le sue posizioni. Renzi porta contenuti e proposte.

Mi rendo conto che chi è di sinistra possa non apprezzare Renzi, ma è anche vero che non è la sinistra del PD che deve dettargli la linea.
La sinistra del PD deve scegliere la sua linea e non pretendere che il PD si adegui. Ognuno fa le sue scelte e il popolo fa le sue valutazioni.
Personalmente non credo che la sinistra del PD faccia vincere le elezioni e se le fa vincere poi non fa governare.
In ogni caso Pisapia non è la prova che il PD vince con l'estrema sinistra, ma che vince quando è ed appare moderato. Poi non sottovalutate che a Milano hanno vinto anche grazie alla defezione dell'UDC dal PDL.
[Modificato da giusperito 09/11/2011 10:20]
09/11/2011 10:29
 
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Re: Re: Re:
giusperito, 09/11/2011 10.20:




[SM=g2725274]

Ecco perché Renzi mi sembra il più credibile, perché dice chiaramente le sue posizioni. Renzi porta contenuti e proposte.

Mi rendo conto che chi è di sinistra possa non apprezzare Renzi, ma è anche vero che non è la sinistra del PD che deve dettargli la linea.
La sinistra del PD deve scegliere la sua linea e non pretendere che il PD si adegui. Ognuno fa le sue scelte e il popolo fa le sue valutazioni.
Personalmente non credo che la sinistra del PD faccia vincere le elezioni e se le fa vincere poi non fa governare.
In ogni caso Pisapia non è la prova che il PD vince con l'estrema sinistra, ma che vince quando è ed appare moderato. Poi non sottovalutate che a Milano hanno vinto anche grazie alla defezione dell'UDC dal PDL.




Se non fosse molto triste,sarebbe anche esilarante. [SM=g2725401]
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09/11/2011 11:50
 
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Come dice Bordin la situazione è grave, ma certamente non seria
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09/11/2011 17:21
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
trixam, 09/11/2011 00.40:




Appunto, un partito di sinistra che ha preso il massimo dei suoi voti(dico proprio della storia della sinistra italiana) nel 2008 quando non era alleato con la sinistra troglodita, con un programma di centrosinistra moderno.
Quindi ripeto, perché dovrebbe allearsi con voi proprio ora che può vincere da solo?

Non mi sento zingaro in alcun modo e non capisco perché dovrei sentirmi così. Non ho mai fatto parte dell'italia stracciona che grida e pretende, all'opposto sono sempre stato tra quelli che si sono chiesti che cosa possono fare per il proprio paese.
Del mio piccolo contributo sono soddisfatto ed orgoglioso.






E' sempre bello quando stravolgi i fatti: gli ultimi sondaggi parlano di un Pd che prenderebbe più voti proprio se si alleasse con Vendola e Di Pietro piuttosto che il terzo polo.....

E poi nel 2008 ci fu tutta una sinistra che, invece di votare Bertinotti, votò il Pd in virtù del cd. voto utile......

Cmq mi fa sempre ridere questa visione sciatta e superficiale, direi macchiettistica, della sinistra che hai....
[Modificato da nekonika 09/11/2011 17:28]
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