è una mia impressione o in questo forum c'è molta meno gente di prima?

OneOfTheesedays, 24/10/2012 18:22:

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Vabbè se si deve tacciare di malafede qualsiasi cosa non so.
Abbiamo lanciato una iniziativa, agli studenti è piaciuta e abbiamo deciso di continuarla.
Forse qui si trascura il dato che due ragazzi come voi hanno perso il loro tempo PER GLI ALTRI.
Poi ognuno può fare le dietrologie che vuole.
Così come le moderatrici di esami perdono il tempo gratuitamente a moderare gli esami.
Poi se non si fa tutto questo sempre al top... e vabbè, nessuno è perfetto, d'altra parte qui nessuno è stipendiato da nessuno e tutti abbiamo più o meno una vita a cui dare conto.

E poi mi viene da ridere...
non saprei come cercarle... ma in a tu per tu dal 2004 (anno da cui bazzico il forum) sono state scritte decine di topic su "il forum non è più come una volta... si stava meglio quando si stava peggio... i nuovi moderatori/nuove regole ect. lo stanno peggiorando"...

Il forum è fatto essenzialmente dagli utenti. I moderatori sono utenti del forum.
Negli anni si sono succeduti tantissimi utenti alla moderazione, che spesso è la sintesi di conflitti tra persone che hanno idee diverse, ma che di base hanno interesse a mantenere questa comunità viva, perché, per svariate ragioni, tutti le siamo debitrici.
Se un giorno questa comunità non esisterà più, perché non sarà più utile, perché le si preferiranno altre piattaforme... amèn!
Si fa quel che si può :-)

Non vi scrucciate ;-)

(uno zan zan finale me lo merito?? ya sì :-D)

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OneOfTheesedays, 24/10/2012 18:22:

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Vabbè se si deve tacciare di malafede qualsiasi cosa non so.
Abbiamo lanciato una iniziativa, agli studenti è piaciuta e abbiamo deciso di continuarla.
Forse qui si trascura il dato che due ragazzi come voi hanno perso il loro tempo PER GLI ALTRI.
Poi ognuno può fare le dietrologie che vuole.
Così come le moderatrici di esami perdono il tempo gratuitamente a moderare gli esami.
Poi se non si fa tutto questo sempre al top... e vabbè, nessuno è perfetto, d'altra parte qui nessuno è stipendiato da nessuno e tutti abbiamo più o meno una vita a cui dare conto.

E poi mi viene da ridere...
non saprei come cercarle... ma in a tu per tu dal 2004 (anno da cui bazzico il forum) sono state scritte decine di topic su "il forum non è più come una volta... si stava meglio quando si stava peggio... i nuovi moderatori/nuove regole ect. lo stanno peggiorando"...

Il forum è fatto essenzialmente dagli utenti. I moderatori sono utenti del forum.
Negli anni si sono succeduti tantissimi utenti alla moderazione, che spesso è la sintesi di conflitti tra persone che hanno idee diverse, ma che di base hanno interesse a mantenere questa comunità viva, perché, per svariate ragioni, tutti le siamo debitrici.
Se un giorno questa comunità non esisterà più, perché non sarà più utile, perché le si preferiranno altre piattaforme... amèn!
Si fa quel che si può :-)

Non vi scrucciate ;-)

(uno zan zan finale me lo merito?? ya sì :-D)

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--letizia22--, 24/10/2012 17:19:

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con onesta' intellettuale, la scritta che hai come firma, dove tu, paperino ed altri, vi sponsorizzate per dare lezioni e aiuti per tesi di laurea, rende il vostro servizio di "lezioni" INTERESSATO, anche se utile per molti che hanno bisogno di spiegazioni.Diciamo che c'e' un piccolo conflitto di interessi,un uso personale del forum, che paperino puo' fare legittimamente essendo il boss. Forse sono questi i motivi che hanno spinto gli altri moderatori storici ad andare via ( mia idea personale).Non e' una polemica, e' un mio pensiero. Io amo e sono grata a giuristi.

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diegoo., 24/10/2012 18:39:

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Parlando rispetto ai miei anni di permanenza sul forum devo dire che mai e poi mai le "lamentele"(con annessi litigi storici utenti vs moderatori e polemiche varie) di cui parli hanno interessato la sezione esami.
Ripeto,da una semplice notazione di un utente è partita una difesa che non ha ragion d'essere dal momento che l'importanza e l'utilità del forum,a cui ogni giurista laureato deve moltissimo,non è stata messa in discussione.

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Paperino!, 24/10/2012 18:53:

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Come specificato in questo topic in evidenza da lungo tempo, è una facoltà concessa a tutti.

Ovviamente, come è sempre stato, quando si tratta di finanziare la mano alla sacca finisce che la mettono sempre e solo i moderatori.
Ma arrivare a farne pure un motivo di colpa, adesso, mi pare un tantinello esagerato.

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giusperito, 24/10/2012 18:46:

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Ribadisco che l'apertura è concreta. Fortunatamente i dubbi sono venuti anche a persone come diegoo e Machiavelli (che stimo particolarmente).
Il fatto che possa pensare che tizio è un fake non implica che il mio giudizio sia una verità assoluta ergo, proprio per una questione d'umiltà, si fa un'apertura e si cerca un'ulteriore verifica.

@letizia:

Il gruppo dei precedenti moderatori si è dimesso per altre ragioni e prima che si parlasse dell'idea di fare le spiegazioni.

In secondo luogo voler guadagnare lavorando non mi sembra una cosa sbagliata. Non mi sembra che i servizi offerti da Giuristi siano a pagamento. Eppure sarebbe ovvio che un servizio che richiede costi in termini di tempo e di spazi debba essere remunerato.
Le spiegazioni sono fatte a titolo gratuito. Non ci guadagno niente. L'eventualità che qualcuno possa rivolgersi a me per una lezione non credo debba essere giustificata. Non sto rubando nulla a nessuno. Lo spirito di giuristi è la collaborazione. Offriamo lezioni gratuitamente. Questo è il fatto. Poi se questo impegno può tramutarsi in un'occasione di guadagno, non vedo cosa ci sia di male. In realtà non vedo quale sia il problema che il lavoro di tanti di noi possa portare dei frutti al forum o ai singoli. Forse qualcuno immagina di andare a lavorare pro bono nel prossimo futuro?
Non sono mai stato ipocrita: il lavoro va retribuito. Diversamente andiamo a casa di Zuckerberg è pretendiamo che non faccia pagare la pubblicità su Facebook. Insomma anche il commercio equo solidale prevede il guadagno dei suoi membri, mentre giuristi federiciani deve essere un'opera di pia beneficenza?
In ogni caso fino a prova contraria Giuristi federiciani è un'opera di pia beneficenza e nessuno di noi si è alzato una lira con il forum. Se poi dal forum si costruiscono occasioni di guadagno per i suoi membri, che reato stiamo compiendo? Qua parliamo di lavoro mica di furto. Non vedo quale ipocrisia ci sia ad offrire un servizio gratuito e parallelamente a pubblicizzare una propria iniziativa. Gli studenti sono liberi di scegliere se servirsi di Giuristi. Insomma su ogni sito che apri c'è una pubblicità violenta che ti impedisce finanche di leggere una notizia, ma credo che nessuno scriva ai proprietari per pretendere che non ci faccia una lira.


@ diegoo:
ma non vedo perché i nostri interventi debbano essere interpretati come attacchi. Insomma voi avete presentato dei dubbi e noi vi stiamo dicendo la nostra. Qual è il problema.. ognuno è libero di sostenere la sua posizione.
Avete fatto notare che il forum si sta ridimensionando, noi vi stiamo dicendo che non ci sembra.

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giusperito, 24/10/2012 18:46:

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Ribadisco che l'apertura è concreta. Fortunatamente i dubbi sono venuti anche a persone come diegoo e Machiavelli (che stimo particolarmente).
Il fatto che possa pensare che tizio è un fake non implica che il mio giudizio sia una verità assoluta ergo, proprio per una questione d'umiltà, si fa un'apertura e si cerca un'ulteriore verifica.

@letizia:

Il gruppo dei precedenti moderatori si è dimesso per altre ragioni e prima che si parlasse dell'idea di fare le spiegazioni.

In secondo luogo voler guadagnare lavorando non mi sembra una cosa sbagliata. Non mi sembra che i servizi offerti da Giuristi siano a pagamento. Eppure sarebbe ovvio che un servizio che richiede costi in termini di tempo e di spazi debba essere remunerato.
Le spiegazioni sono fatte a titolo gratuito. Non ci guadagno niente. L'eventualità che qualcuno possa rivolgersi a me per una lezione non credo debba essere giustificata. Non sto rubando nulla a nessuno. Lo spirito di giuristi è la collaborazione. Offriamo lezioni gratuitamente. Questo è il fatto. Poi se questo impegno può tramutarsi in un'occasione di guadagno, non vedo cosa ci sia di male. In realtà non vedo quale sia il problema che il lavoro di tanti di noi possa portare dei frutti al forum o ai singoli. Forse qualcuno immagina di andare a lavorare pro bono nel prossimo futuro?
Non sono mai stato ipocrita: il lavoro va retribuito. Diversamente andiamo a casa di Zuckerberg è pretendiamo che non faccia pagare la pubblicità su Facebook. Insomma anche il commercio equo solidale prevede il guadagno dei suoi membri, mentre giuristi federiciani deve essere un'opera di pia beneficenza?
In ogni caso fino a prova contraria Giuristi federiciani è un'opera di pia beneficenza e nessuno di noi si è alzato una lira con il forum. Se poi dal forum si costruiscono occasioni di guadagno per i suoi membri, che reato stiamo compiendo? Qua parliamo di lavoro mica di furto. Non vedo quale ipocrisia ci sia ad offrire un servizio gratuito e parallelamente a pubblicizzare una propria iniziativa. Gli studenti sono liberi di scegliere se servirsi di Giuristi. Insomma su ogni sito che apri c'è una pubblicità violenta che ti impedisce finanche di leggere una notizia, ma credo che nessuno scriva ai proprietari per pretendere che non ci faccia una lira.


@ diegoo:
ma non vedo perché i nostri interventi debbano essere interpretati come attacchi. Insomma voi avete presentato dei dubbi e noi vi stiamo dicendo la nostra. Qual è il problema.. ognuno è libero di sostenere la sua posizione.
Avete fatto notare che il forum si sta ridimensionando, noi vi stiamo dicendo che non ci sembra.

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Paperino!, 24/10/2012 19:17:

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Questo è vero, per cui l'unica cosa è offrire servizi sempre "migliori", se ci riesce.
Resta che i nuovi social network sono più "di moda", quindi tenderanno sempre a portar via utenti, anche a prescindere dai servizi, per il semplice fatto che dirottano altrove i comuni scambi di battute.

Il primo effetto dannoso di Fb su GF lo si può vedere nella cartella A Tu per Tu.
Prima era assolutamente necessaria, perché i topic di botta e risposta tra due utenti erano all'ordine del giorno, continui.
Adesso è una cartella secondaria, e son più importanti altre.
Perché?
Verosimilmente perché quei botta e risposta son dirottati altrove.

Son dinamiche che si creeranno sempre, tutto è in movimento.
Non è un problema, se ne prende atto e si va avanti come prima.

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giusperito, 24/10/2012 19:22:

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Su Fb hai ragione, ma credo che la disorganizzazione dei post su fb sia altamente un limite rispetto alla struttura del forum.

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Paperino!, 24/10/2012 19:30:

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Infatti il forum è ancora una realtà strutturalmente superiore a Facebook.
Facebook, allo stato attuale, è "soltanto" più di moda, ma oggettivamente meno funzionale del forum.

Tra l'altro, la scarsa privacy e l'assenza di anonimato di FB son un altro elemento che creerebbe non poche situazioni "strane", in una realtà come GF.
Metti un topic sugli esami, in cui tutti scrivono con nome e cognome...e chi lo dice più "ma questo non l'ho capito!!" "questo l'avete studiato???"
Ed è solo un esempio sciocco...se ne potrebbero fare a milioni.

Il forum è ancora nettamente superiore, quanto a funzionalità, ma non è un buon motivo per tenere bassa la guardia.
Non è un caso se abbiamo aperto la nostra pagina FB e se vietiamo, qui, di pubblicizzare gruppi Fb.

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Un_Minollo, 24/10/2012 21:07:

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Al di là delle divagazioni, giuste e/o sbagliate che siano, e ritornando alla questione iniziale, io questo scadimento partecipativo così notevole, nell'ultimo mio personale anno di frequentazione del forum, non l'ho davvero notato. Tralasciando statistiche d'accessi, di sicuro veritiere, sulle quali non ho la competenza di disquisire, a me sembra che la situazione sostanziale sia rimasta invariata. Sì, è vero: innegabile sottolineare la profonda capacità competitoria di Facebook, ma io non vedo l'evento come un "travaso" totale. Molti (!) rimangono in una sorta di limbo delle "convenienze", ovvero, semplicemente, migrano laddove trovano ciò che loro serve. Io non ho mai partecipato ad un gruppo "alternativo" su Facebook, ma leggo nelle discussioni del forum utenti i quali scrivono, e non hanno timore ad ammettere, che in quella discussione X della cartella X cercano qualcosa che su quei gruppi facebookini non hanno trovato.
Credo che, attualmente, il talento collaborativo e soprattutto documentale del forum sia ancora imbattuto. E, ancor di più, forse profanato: magari alcuni riassunti o informazioni qui raccolti vengono spacciate su quei gruppi come novità assolute; ed è una cosa difficilmente evitabile. Io non sarò sicuramente un "indice" rappresentativo, ma, per portare la mia esperienza, gli ultimi esami che ho fatto sono stati del più vario tipo (Privato Comparato - Economia Politica - Procedura I - Internazionale) e in ogni discussione ho trovato, e mi stata come sempre di grande aiuto, una fitta collaborazione inter-utentale (eevvvaaaiii col neologismooo ) sia in forma di discussioni e confronti che di materiale di studio. Per dire: ho superato Economia anche grazie ai riassunti di Micro del forum, e alle delucidazioni di utenti come Catgirlsupreme e altri. Sia in Procedura che in Internazionale mi sono trovato sia a fare una sorta di piccolo "doposcuola", intrattenendo lunghe discussioni in cui tentavo (non sempre riuscendoci, eh! ) di dare chiarimenti richiesti, sia a essere io stesso a richiedere questi ultimi e a ricevere risposte da utenti dai nick più svariati, e quasi mai da moderatori. Specifico quest'ultima cosa, proprio per dire che è "dal basso" che ho ricevuto e dato aiuto nello studio, nell'ultimo anno.
Cosa, come ho su scritto, è rimasto invariato? La tipologia dell' "utentato": c'è chi non disdegna di perdere qualche minuto per scrivere un papiello chiarificatore laddove ne sappia qualcosa, e chi si limita a chiedere e a stizzirsi pure qualora venga snobbato con le sue domande spesso fastidiosamente vaghe, banali o semplicissimamente risolvibili in autonomia. Questo è il forum, questo è il Mondo.
Non scrivo questo perchè sono "pro-amministrazione del forum" o perchè Paperino mi ha promesso una prestazione sessuale gratuita, anzi proprio lui sa che, ai bei tempi dei miei primi tempi, io stesso proposi molto spesso rovesciamenti rivoluzionari del regime pennutistico... ; semplicemente quello che ho scritto è successo, nell'arco di un anno in cui, ancora una volta, questo forum mi ha dato la possibilità di alleggerire il peso. Quindi è successo, e lo dico, allo stesso modo in cui ognuno ha diritto di esprimere la propria considerazione. Io, ora, ho fatto semplice cronaca, che nulla mette o toglie a quello che sta diventando questa discussione: cioè un potenziale "risvegliatore" di dibattiti sulle crisi interne al "sultanato", che è argomento ben diverso e che andrebbe trattato, se proprio si vuole, separatamente.

Tutto 'sto papiello non nega però una cosa; e cioè che effettivamente una crisi partecipativa c'è, ma diversa da quella suddetta: un tempo si pariava di piùùùùùù!!! Che fine hanno fatto i raptus potenti, i fake come la rimpianta democratica che allietavano le dure serate post-studio, i topic in sui si offendevano le mulignane o ci spaventava per l'invasione dei "culturisti" come Trixam nel regno del Raptus!.... Questo è quello che manca davvero, da un pò di tempo... Ah, se fossi Re di Raptus, so io cosa farei diventare questo forum...

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