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 05/05/2012 17:59 | |
ObbligazioneNaturale, 04/05/2012 13.51:
Preparare la pizza, fatto un caffe', pennichella, voglio dire, tutte cose che non stonerebbero in quella lista.
Programma “Napoli Semplice” on-line per dichiarazione inizio attività.
(non esiste, e' un semplice sito dal quale scaricare un modulo da consegnare)
Operazione sicurezza e decoro dell’area di piazza Garibaldi. (Che significa? Piazza Garibaldi e' un cantiere + parcheggio, che cazz di decoro e sicurezza hanno portato? Non c'e' nemmeno un'area da decorare, bah)
Stop ospitalità sfollati in alberghi con risparmio di 2 milioni di euro annui. (Non ho capito, hanno messo gli sfollati sulla strada?)
Di cazzate cosi', quell'intervento e' stracolmo. Ma che serieta' puo' avere uno che si appende una mostrina per la creazione della "Pagina ufficiale del Comune di Napoli su Facebook".
Se vi piace farvi prendere per il culo.
La tua osservazione sugli sfollati mi sembra di una superficialità allucinante a meno che tu non consideri l'eliminazione di uno spreco dell'Amministrazione una cazzata e non ti piaccia approfondire le questioni ma parlare tanto per.
Si è trattato di farla finita con uno dei casi più eclatanti di assistenzialismo senza fondamento e giustizia tipici del Sud: si trattava di famiglie che non avevano alcun diritto ad essere mantenuti dal Comune, infatti solo alcuni erano sfollati da alloggi comunali( e queste persone non sono state sbattute in mezzo ad una strada). Se pure si fosse trattato di sfollati da alloggi privati, anche in questo caso le disposizioni parlano di un contributo una tantum per cominciare i lavori di consolidamento dell'edificio o altro, per pagare un affitto, ecc.....ma non si parla di mantenere intere famiglie vita natural durante in albergo.
Che poi si è scoperto che molti in realtà non c'erano neppure più in queste strutture che continuavano a a percepire il rimborso dal Comune....che le strutture alberghiere erano state scelte perchè si trattava di amici di....
Insomma mi sembra una bella inversione di rotta.
A me non piace essere presa per il culo da chi sempre e cmq dice peste e corna di quest'Amministrazione anche quando non ce n'è bisogno....forse i motivi di alcuni attacchi, specialmente se personali,sono più interessati che altro....
Cmq nell'elenco( che è relativo solo ai primi 100 giorni) accanto alla creazione della pagine internet del Comune ci sono anche cose interessanti specialmente ai primi punti.....ma sì, fossilizziamoci sulla pagine internet che è meglio....
[Modificato da nekonika 05/05/2012 18:08] |
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| | | | Post: 388
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| 05/05/2012 22:24 | |
nekonika, 05/05/2012 17.59:
La tua osservazione sugli sfollati mi sembra di una superficialità allucinante a meno che tu non consideri l'eliminazione di uno spreco dell'Amministrazione una cazzata e non ti piaccia approfondire le questioni ma parlare tanto per.
Si è trattato di farla finita con uno dei casi più eclatanti di assistenzialismo senza fondamento e giustizia tipici del Sud: si trattava di famiglie che non avevano alcun diritto ad essere mantenuti dal Comune, infatti solo alcuni erano sfollati da alloggi comunali( e queste persone non sono state sbattute in mezzo ad una strada). Se pure si fosse trattato di sfollati da alloggi privati, anche in questo caso le disposizioni parlano di un contributo una tantum per cominciare i lavori di consolidamento dell'edificio o altro, per pagare un affitto, ecc.....ma non si parla di mantenere intere famiglie vita natural durante in albergo.
Che poi si è scoperto che molti in realtà non c'erano neppure più in queste strutture che continuavano a a percepire il rimborso dal Comune....che le strutture alberghiere erano state scelte perchè si trattava di amici di....
Insomma mi sembra una bella inversione di rotta.
A me non piace essere presa per il culo da chi sempre e cmq dice peste e corna di quest'Amministrazione anche quando non ce n'è bisogno....forse i motivi di alcuni attacchi, specialmente se personali,sono più interessati che altro....
Cmq nell'elenco( che è relativo solo ai primi 100 giorni) accanto alla creazione della pagine internet del Comune ci sono anche cose interessanti specialmente ai primi punti.....ma sì, fossilizziamoci sulla pagine internet che è meglio....
Tutto molto bello, ma io commento quel che leggo, nella lista (recuperato il pdf online) c'e' un sibillino Stop ospitalità sfollati in alberghi . Devo quindi dedurre che la giunta DM non sia poi tanto trasparente.
A me non piace essere presa per il culo da chi sempre e cmq dice peste e corna di quest'Amministrazione anche quando non ce n'è bisogno....forse i motivi di alcuni attacchi, specialmente se personali,sono più interessati che altro....
Si, in realta' confesso di essere l'alter ego di Lettieri, ancora rosico per la batosta.
Cmq nell'elenco( che è relativo solo ai primi 100 giorni) accanto alla creazione della pagine internet del Comune ci sono anche cose interessanti specialmente ai primi punti.....ma sì, fossilizziamoci sulla pagine internet che è meglio....
No, per nulla. Ho citato le cose che potevo verificare da casa, non e' di certo colpa mia se in quell'elenco a momenti introducevano persino l'aver ridipinto la facciata del Comune. |
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| 06/05/2012 11:29 | |
Luigi De Magistris, sindaco di Napoli, ha reso noto che, a partire dal prossimo anno, Equitalia non provvederà più alla riscossione per conto del Comune di Napoli. «Stiamo lavorando alla creazione di una una nuova struttura di riscossione con l' Anci che possa gestire l' intera riscossione 'in housè all' interno del Comune. Bisogna migliorare moltissimo rispetto quanto è stato fatto finora».
Il sindaco, parlando con la stampa, ha anche ricordato il suicidio del 72 enne Pietro Paganelli che doveva, secondo i fratelli, circa 30 mila euro al fisco.
De Magistris ha dichiarato: «Bisogna creare reti di solidarietà verso chi soffre di più ma stare attenti a meccanismi psicologici pericolosi. Al governo stiamo rivolgendo continui appelli perchè riveda la sua politica economica. Nelle città del Sud, come in quelle del Nord, si sta soffrendo troppo e siamo preoccupati perchè non vediamo segnali importanti su lavoro e crescita, ma solo tagli che producono ancora miseria, diseguaglianza e conflitto sociale». |
| | | | Post: 1.828
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| 06/05/2012 12:25 | |
Per Obbligazione Naturale:
Allora diciamo che de Magistris ha un ufficio stampa davvero pessimo.......perchè se addirittura la vicenda degli alberghi viene liquidata così ambiguamente è un problema.
Quando parlavo di ristabilire la legalità mi riferivo anche ad interventi come questo, al fatto che la Giunta de Magistris rappresenta una inversione di rotta, un cambiamento positivo rispetto ad un sistema di governo della città che si era incancrenito in tutti i suoi aspetti....
Cmq concorderai con me che, se un cittadino vuole discutere con cognizione degli interventi della Giunta comunale, deve tenersi informato sui giornali cittadini, confrontare le notizie e non attenersi ad un elenco redatto coi piedi.
Eeee..come dire......non sei credibile nei panni di lettieri....sei troppo padrone della lingua ![[SM=x43805]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/17/28150804.gif) ........
[Modificato da nekonika 06/05/2012 12:36] |
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Post: 5.370 | Utente Master | Moderatore | | OFFLINE |
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| 09/05/2012 10:24 | |
Neko però devi ammettere una cosa.
Il Dema ti ha deluso negli ultimi giorni, perché ha detto che dal 2013 vuole togliere Equitalia.
Mi ricordo quando tu sostenevi le ragioni di Equitalia che ristabiliva la legalità contributiva e cose simili... peccato pensavo che Luigi Pocho DeMa differenziata de oro fosse dalla parte della legalità. |
| | | | Post: 2.044
Post: 2.038 | Utente Veteran | | OFFLINE |
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| 09/05/2012 16:46 | |
Il mio bilancio è più che positivo.
E l'ultima modifica di scindere via acton in due tra preferenziale e non è stata cosa giusta.
Si deve capire che bisogna passare al mezzo pubblico o almeno fare un percorso misto auto+mezzi.
La verità è che siamo fraccomodi,ma se entriamo nell'ottica giusta tutto è possibile.
Vivendo un anno all'estero ho capito davvero cosa significa vivere camminando e non vivere nel traffico.
A piedi, credetemi, non solo si scolpiscono gli addominali, ma a volte si copre la stessa distanza addirittura in meno tempo.
Meno auto, più velocemente passeranno i mezzi, e più soldi hanno le aziende di trasporto più potranno investire.
A patto ovviamente che facciano una politica seria...
Anche i ristoratori poi, avranno il loro tornaconto, tra 1 anno quando la gente andrà a mangiare e bere prendendo la metro e/o il bus.
Anche la notte.
Una città, e la sua qualità della vita si vede soprattutto dal trasporto pubblico. |
| | | | Post: 25.173
Post: 24.577 | Utente Gold | | OFFLINE |
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| 09/05/2012 18:35 | |
Diego ma io credo che qui nessuno sia contrario ai mezzi pubblici.
Io per un anno ho dovuto prenderli di continuo,visto che la macchina non ce l'ho proprio,e la mattina al pensiero di ficcarmi in un treno (che non è competenza di DM) e in un autobus (competenza sua) strapieno,puzzolente,in ritardo,pieno di gente che non fa il biglietto,con i controllori che salgono solo quando è vuoto,mi veniva di darmi a testate nel muro
non puoi prima chiudere enormi pezzi di città e poi pensare al potenziamento dei mezzi
manco da napoli assiduamente da tre mesi; ora se le cose in questi tre mesi,sono migliorate,sono contentissima
ma fino a tre mesi fa era tutto completamente e totalmente bloccato; alle 8.30 fuori porta nolana si vedeva passare un 151 o un tram ogni 30 minuti,che con la mole di gente che c'è a quell'ora,è inconcepibile
quando c'è stata l'america's cup ci abbiamo messo 40 minuti,non sto scherzando,da porta nolana a piazza vittoria,a causa del traffico
poi ci siam rotte le palle e siamo scese e abbiamo proseguito a piedi
ma uno che la mattina va a lavorare può mai fare questo?
    
♫....cloudless everyday you fall upon my waking eyes inviting and inciting me to rise..and through the window in the wall come streaming in on sunlight wings a million bright ambassadors of morning...♫ |
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| 09/05/2012 19:07 | |
Adri84, 09/05/2012 18.35:
Diego ma io credo che qui nessuno sia contrario ai mezzi pubblici.
Io per un anno ho dovuto prenderli di continuo,visto che la macchina non ce l'ho proprio,e la mattina al pensiero di ficcarmi in un treno (che non è competenza di DM) e in un autobus (competenza sua) strapieno,puzzolente,in ritardo,pieno di gente che non fa il biglietto,con i controllori che salgono solo quando è vuoto,mi veniva di darmi a testate nel muro
non puoi prima chiudere enormi pezzi di città e poi pensare al potenziamento dei mezzi
manco da napoli assiduamente da tre mesi; ora se le cose in questi tre mesi,sono migliorate,sono contentissima
ma fino a tre mesi fa era tutto completamente e totalmente bloccato; alle 8.30 fuori porta nolana si vedeva passare un 151 o un tram ogni 30 minuti,che con la mole di gente che c'è a quell'ora,è inconcepibile
quando c'è stata l'america's cup ci abbiamo messo 40 minuti,non sto scherzando,da porta nolana a piazza vittoria,a causa del traffico
poi ci siam rotte le palle e siamo scese e abbiamo proseguito a piedi
ma uno che la mattina va a lavorare può mai fare questo?
adri quando è partita la ztl sono stata un'ora e mezza bloccata per fare brin-p.zza vittoria,ma ora la situazione si è molto stabilizzata ed effettivamente non aspetto più di 10 minuti anche nelle ore di punta,certo sono pieni ma non stracolmi....
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| | | | Post: 1.830
Post: 1.830 | Utente Veteran | | OFFLINE | |
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| 09/05/2012 20:46 | |
giusperito, 09/05/2012 10.24:
Neko però devi ammettere una cosa.
Il Dema ti ha deluso negli ultimi giorni, perché ha detto che dal 2013 vuole togliere Equitalia.
Mi ricordo quando tu sostenevi le ragioni di Equitalia che ristabiliva la legalità contributiva e cose simili... peccato pensavo che Luigi Pocho DeMa differenziata de oro fosse dalla parte della legalità.
Così come ti ha deluso Monti quando ha iniziato a dire che l'evasione è una piaga e che l'evasore non è l' eroe della resistenza italiana che pensavi....... ![[SM=g2725198]](https://im2.freeforumzone.it/up/27/98/414230096.gif) ! ![[SM=x43828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/35/4926795.gif)
[Modificato da nekonika 09/05/2012 20:50] |
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| 09/05/2012 23:17 | |
Adri84, 09/05/2012 18.35:
Diego ma io credo che qui nessuno sia contrario ai mezzi pubblici.
Io per un anno ho dovuto prenderli di continuo,visto che la macchina non ce l'ho proprio,e la mattina al pensiero di ficcarmi in un treno (che non è competenza di DM) e in un autobus (competenza sua) strapieno,puzzolente,in ritardo,pieno di gente che non fa il biglietto,con i controllori che salgono solo quando è vuoto,mi veniva di darmi a testate nel muro
non puoi prima chiudere enormi pezzi di città e poi pensare al potenziamento dei mezzi
manco da napoli assiduamente da tre mesi; ora se le cose in questi tre mesi,sono migliorate,sono contentissima
ma fino a tre mesi fa era tutto completamente e totalmente bloccato; alle 8.30 fuori porta nolana si vedeva passare un 151 o un tram ogni 30 minuti,che con la mole di gente che c'è a quell'ora,è inconcepibile
quando c'è stata l'america's cup ci abbiamo messo 40 minuti,non sto scherzando,da porta nolana a piazza vittoria,a causa del traffico
poi ci siam rotte le palle e siamo scese e abbiamo proseguito a piedi
ma uno che la mattina va a lavorare può mai fare questo?
Ma che vi siano stati dei disagi è indubbio.
Il punto è che se la mattina lavori a Napoli e vieni dalla provincia, isolata, allora prendi la macchina, la metti a parcheggio brin per esempio e ti muovi bus+piedi.
Se vieni dalla città, ormai o un bus o la metro comunque ti fanno raggiungere il 70/80% dei posti al centro.
Quindi se si utilizzassero meno le auto, ci sarebbe meno traffico.
Meno traffico, i bus arriverebbero con maggior frequenza.
Anche il senso civico delle persone dovrebbe far evitare di usare la corsia preferenziale se non autorizzati.
L'utilizzo del mezzo pubblico in MASSA è un grande pozzo di soldi che andranno reinvestiti nel trasporto stesso.
I controllori ci sono, sono pochi, ma se guadagnassero di più ve ne sarebbero tanti di più.
E' una ruota.
Credimi, l'offerta la fa la domanda.
Se domani mattina tutti utilizzassero la metro, allora comprerebbero altri 3 treni.
Napoli aveva bisogno di uno spazio libero sul mare.
Per il turismo, per gli sportivi, per gli innamorati, anche per i ristoratori che secondo me tra 15gg incasseranno il quadruplo e ad agosto faranno incassi mai fatti prima.
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| | | | Post: 5.386
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| 10/05/2012 10:13 | |
nekonika, 09/05/2012 20.46:
Così come ti ha deluso Monti quando ha iniziato a dire che l'evasione è una piaga e che l'evasore non è l' eroe della resistenza italiana che pensavi....... !
La differenza è che a me piacciono le idee e non le persone\cose. Si sa benissimo il mio punto di vista e quindi Monti era valido, per me, finché diceva di portare avanti un certo discorso, ma nel momento in cui si adegua alla stessa politica dei predecessori chiunque capisce che a me Monti non può piacere. Credo si tratti di coerenza ed onestà intellettuale. Non difendo nessuno per partito preso. Ci sono le idee e poi gli uomini.
In altri casi noto che si rimanga affascinati dal leader carismatico e si accetti tutto ed il contrario di tutto. Mi sembra, quindi, che, sempre per quel discorso di correttezza di cui ti facevi portatrice, le risposte debbano essere date nel merito.
1) Ti piace ancora Equitalia? E se si qual è la tua opinione sulle vedove bianche?
2) DM la vuole togliere sei d'accordo? E se si come mai ora cambi idea? |
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| 10/05/2012 10:35 | |
giusperito, 10/05/2012 10.13:
La differenza è che a me piacciono le idee e non le persone\cose. Si sa benissimo il mio punto di vista e quindi Monti era valido, per me, finché diceva di portare avanti un certo discorso, ma nel momento in cui si adegua alla stessa politica dei predecessori chiunque capisce che a me Monti non può piacere. Credo si tratti di coerenza ed onestà intellettuale. Non difendo nessuno per partito preso. Ci sono le idee e poi gli uomini.
In altri casi noto che si rimanga affascinati dal leader carismatico e si accetti tutto ed il contrario di tutto. Mi sembra, quindi, che, sempre per quel discorso di correttezza di cui ti facevi portatrice, le risposte debbano essere date nel merito.
1) Ti piace ancora Equitalia? E se si qual è la tua opinione sulle vedove bianche?
2) DM la vuole togliere sei d'accordo? E se si come mai ora cambi idea?
Anche a me piacciono le idee più che le persone e ti ho dato una risposta in linea con la domanda: che poi la tua domanda fosse seria e non solo pretestuosa non me n'ero accorta.....
Cmq che io sia la paladina di equitalia è una tua idea che non corrisponde a realtà( così come non sono una di quelle che incolpa equitalia dei mali dell'Italia e dei suicidi che la crisi sta generando).
Il mio discorso è: se il Comune di Napoli ha la capacità di gestire da solo l'attività di riscossione ben venga. Si tratta di un'idea che dovrà essere sviluppata e verificata.
Ma questo non significa dire che non saranno più riscosse le imposte o che gli evasori potranno stare tranquilli perchè de Magistris è dalla loro parte.
Detto questo: non sono d'accordo con lo spostamento in generali della discussione che avevo creato: il discorso del rispetto del proprio interlocutore è culturale nonchè di attualità. [Modificato da nekonika 10/05/2012 10:43] |
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| 10/05/2012 11:00 | |
Da collegare con la mia riflessione che equitalia non è il male assoluto( il che non vuol dire diventare la paladina di equitalia...)è questo breve scritto di Gramellini che condivido.
Chi suicida chi
Ci mancava il dibattito sui suicidi: di chi è la colpa se le persone in crisi si ammazzano, di Monti o di Berlusconi? La responsabilità di quei gesti non è di nessuno. La scelta di togliersi la vita attiene a una zona insondabile del cuore umano che ha a che fare con la fragilità, il dolore, la paura: mondi troppo profondi per farne oggetto di gargarismi politici. La responsabilità della situazione sociale che fa da sfondo agli atti disperati è invece piuttosto chiara. Negli ultimi vent’anni l’Italia è stata governata - bene o male non so, ma governata - soltanto dal primo governo Prodi. Il resto è stato un susseguirsi di agguati, proclami, scandali e cialtronate. Gli altri governi di sinistra hanno pensato unicamente a farsi del male. Berlusconi ai fatti propri. La riforma liberale dello Stato, vagheggiata in centinaia di comizi, si è rivelata la più tragica delle sue bufale. Non poteva essere altrimenti, dato che gli alleati del Nord non volevano il risanamento ma la dissoluzione del Paese e quelli del Sud prendevano i voti dalla massa di mantenuti che qualsiasi riforma seria avrebbe spazzato via.
Monti si è presentato al capezzale di un paziente curato per vent’anni con flebo d’acqua fresca, facendosi largo fra mediconzoli corrotti e infermiere in tanga. Ha riportato serietà nel reparto e messo gli antibiotici nella flebo. Se avesse avuto l’umanità di un Ciampi, si sarebbe anche seduto a far due chiacchiere col malato per tirarlo su di morale. D’accordo, Monti non è Ciampi. Però non ha ucciso nessuno. L’Italia l’hanno suicidata i partiti. |
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| 10/05/2012 12:00 | |
1) sei la paladina di equitalia in modo inequivoco. Se mi ricordo la discussione te la linko
2) DM semplicemente sostiene che le procedure di equitalia siano illegittime o addirittura illegali (almeno suppongo sia per questo, benché credo che il suo sia solo uno spot). Significa che equitalia è un male anche per DM e quindi il buon dema non condivide il tuo amore\stima per equitalia e le sue procedure
3) Gramellini dice una cosa vera, la frase finale. Il discorso su MOnti e sulla serietà non lo condivido per niente. Ora difendi anche Monti ( allora è vero che amate le tasse ![[SM=g2725401]](https://im2.freeforumzone.it/up/27/1/588686616.gif) )? E' serio uno che aumenta le tasse indirette, che se ne frega degli esodati? Uno che fa un nuovo bando auto blu, che non taglia gli sprechi che colano?
La metafora del medico e del paziente è sbagliata a mio modo di vedere. Monti opera come Tremonti. Tassiamo e speriamo. Solo che Tremonti non poteva tassare troppo per motivi elettorali. In fondo l'imu l'ha introdotta il vecchio governo solo datandola nel 2014.. ovviamente è da irresponsabili, ma stiamo parlando solo di gradi di irresponsabilità. Invece di tagliare tassiamo.. I suicidi sono responsabilità di chi moralmente non condanna certe pratiche o le perpetua (ovvio non mi riferisco a te, ma a chi dovrebbe e potrebbe come giornalisti e politici). Le cartelle di equitalia, gli show di Befera, la pressione fiscale, i crediti non saldati dallo Stato (velocissimo a prendere biblico a dare), gli sprechi finanziati dalle nostre tasche sono i responsabili dei suicidi. Questo discorso dell'animo umano è valido quando riguarda singoli, ma qua parliamo di fenomeni sociali.
Tu consideri le tasse l'antibiotico, io, invece, il veleno.
3) Molti discorsi sono latu sensu culturali, ma quello del rispetto degli interlocutori va in generali. Generali non è una cartella secondaria del forum ed è anche molto più seguita. Mi sembra un topic analogo a tanti altri che riguardano comportamenti umani e dintorni presenti in generali dove si è discusso anche di pena di morte e carcere duro. Cultura è sezione tecnica (almeno questa è l'impostazione che le ho dato) e generali invece ingloba analisi che devono essere visibili anche a chi vuole parlare di casi ed esempi personali. Credo che la migliore collocazione sia quella ed è in linea con tante altri topic. Se il tuo topic avesse riguardato il linguaggio, l'interpretazione o argomenti simili, sarebbe stato collocato sicuramente in quest'area. [Modificato da giusperito 10/05/2012 12:05] |
| | | | Post: 1.836
Post: 1.836 | Utente Veteran | | OFFLINE | |
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| 10/05/2012 13:10 | |
1)Ecco bravo posta la discussione, ma per intero e non le parti che più ti aggradano. Da quella discussione emergerà la mia idea che non è equitalia (che si occupa di riscossione) il problema: il problema deriva dal fenomeno dell'evasione in Italia, che è diventato di portata generale, per quanti possono evadere, e che è un fenomeno ingiusto prima che illegittimo.Si permette ad alcuni di evadere e poi ci si accanisce su chi non può evadere per far tornare i conti.
Non mi interesso delle procedure di equitalia e non ne ho mai parlato, anche perchè la discussione che citi non riguardava quest'argomento era più a monte una discussione sulla evasione.
2)Ti ripeto che le procedure di equitalia non mi interessano e non ne so più di tanto( per fortuna...). Se de Magistris ritiene che il Comune sarà in grado di riscuotere, con procedure legittime, ben venga questa proposta: ma si tratta di un'idea più che proposta, che deve essere analizzata per verificarne la fattibilità e la convenienza.
3)Non ho mai sopportato le persone che si arrogano il diritto di interpretare i tuoi pensieri, di dire cosa tu pensi: sinceramente io l'articolo l'ho interpretato nel senso di evidenziare le carenze dalla politica degli ultimi vent'anni( anche in tema di evasione e tassazione) che ci hanno portato sull'orlo di un baratro.
Monti invece non mi piace più di tanto, non lo avrei votato( credo sia chiaro date le mie idee politiche), ma mi fa specie chi ora si scaglia contro di lui per situazioni che dipendono da altri.
Io considero l'evasione uno dei veleni dell'Italia: senza l'evasione si potrebbero ridurre le tasse a tutti. Tu la consideri la scappatoia ad una ingiustizia( senza notare che produce ben più importanti ingiustizie).
[Modificato da nekonika 10/05/2012 13:28] |
| | | | Post: 5.391
Post: 5.380 | Utente Master | Moderatore | | OFFLINE |
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| 10/05/2012 13:25 | |
Abbiamo fatto tante volte questa discussione che credo accanirsi sarebbe solo patologico. Al tuo discorso mi viene solo questa domanda (ironica): questo Stato è talmente tanto carico di risorse da poter pagare cifre esorbitanti per il superfluo (stipendi, istituzioni come le province, auto blu, etc...), perché ha bisogno di salvarsi dal default aumentando le tasse?
L'evidenza è: con o senza evasione la pressione fiscale è il modo più semplice per mantenere alti gli sprechi immensi e sterminati tanto poi ci sono tanti (IMHO per sfortuna) che la pensano come neko: è colpa dell'evasore!
Ora mi domando io e la polemica inutile inizia e finisce qua: è meglio che lo Stato italiano si rubi 10.000€ di tasse per pagare lo stipendi a Calderoli oppure che l'italiano evada quei 10.000€ e li spenda in viaggi, cibo e vestiti? Nel secondo caso c'è un utile vantaggio di far vivere qualcuno.
Purtroppo è solo fantascienza, utopia, illusione chiamatela come volete l'idea che senza evasione le tasse diminuiscono per tutti.
Credete in una fede, liberi di farlo ma pur sempre fede. E' contro ogni evidenza.
Su equitalia non ricordo la discussione, se la ricordi e me la linki...
p.s. (edit):
Bondi vuole rinunciare al suo compenso. Monti dice: speriamo accetti almeno il rimborso spese. La realtà: Bondi NON PUO' rinunciare alla retribuzione da alto dirigente dello Stato: 300.000€. Ecco questa è l'Italia di cui parli [Modificato da giusperito 10/05/2012 13:30] |
| | | | Post: 1.837
Post: 1.837 | Utente Veteran | | OFFLINE | |
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| 10/05/2012 13:31 | |
giusperito, 10/05/2012 13.25:
Abbiamo fatto tante volte questa discussione che credo accanirsi sarebbe solo patologico. Al tuo discorso mi viene solo questa domanda (ironica): questo Stato è talmente tanto carico di risorse da poter pagare cifre esorbitanti per il superfluo (stipendi, istituzioni come le province, auto blu, etc...), perché ha bisogno di salvarsi dal default aumentando le tasse?
L'evidenza è: con o senza evasione la pressione fiscale è il modo più semplice per mantenere alti gli sprechi immensi e sterminati tanto poi ci sono tanti (IMHO per sfortuna) che la pensano come neko: è colpa dell'evasore!
Ora mi domando io e la polemica inutile inizia e finisce qua: è meglio che lo Stato italiano si rubi 10.000€ di tasse per pagare lo stipendi a Calderoli oppure che l'italiano evada quei 10.000€ e li spenda in viaggi, cibo e vestiti? Nel secondo caso c'è un utile vantaggio di far vivere qualcuno.
Purtroppo è solo fantascienza, utopia, illusione chiamatela come volete l'idea che senza evasione le tasse diminuiscono per tutti.
Credete in una fede, liberi di farlo ma pur sempre fede. E' contro ogni evidenza.
Su equitalia non ricordo la discussione, se la ricordi e me la linki...
Infatti sarebbe patologico ripeterti che essere contro l'evasione non significa avallare gli sprechi, le auto blu, gli stipendi dei politici e le loro puttanate, non significa non voler incidere su quest'altro veleno.
La lotta all'evasione non impedisce, che tu ci creda o no, che si inizi una vera lotta agli sprechi dell'Amministrazione!
Sinceramente non capisco che c'entri con me ed il mio discorso il tuo intervento, soprattutto l'ultima frase....quelli come me non sono dei poveri idioti che credono che solo l'evasione abbia portato a picco l'Italia, quelli come me pensano che l'evasione insieme alla corruzione, agli sprechi dell'Amministrazione( che possono essere dovuti alla corruzione o alla stupidità), alla criminalità organizzata, alla mala politica e finanza sono tutti causa della crisi dell'Italia e devono essere tutti estirpati.
[Modificato da nekonika 10/05/2012 13:45] |
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| 10/05/2012 16:29 | |
Vabbuò ma si parlava di ZTL...non finiamo sempre a parlare di DeMa e del comune.
Secondo voi perchè è negativa? Per me funziona alla grande! |
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| 11/05/2012 17:42 | |
diegodp, 10/05/2012 16.29:
Vabbuò ma si parlava di ZTL...non finiamo sempre a parlare di DeMa e del comune.
Secondo voi perchè è negativa? Per me funziona alla grande!
Diego il fatto è che a volte si devia dal tema....cmq secondo me la ztl del centro storico è una mano santa: ha contribuito ridare dignità ad un centro storico intrappolato e soffocato dal traffico: Via Pessina e Via Monteoliveto hanno tutto un altro aspetto e vivibilità.
Il lungomare libero dalle macchine e pieno di persone e bambini è di una bellezza assoluta. Il correttivo che hanno apportato alla zona di Chiaia può essere un miglioramento importante( anche nella discussione si erano avanzate critiche alla chiusura di quella zona.....).
Insomma, per me il bilancio è più che positivo....
Incrementare e vigilare sull'efficienza dei mezzi pubblici dovrebbe accompagnarsi a queste misure ed è questa la nota dolente di Napoli: purtroppo l'Assessore ha messo a disposizione dei cittadini una linea per attraversare la ztl del centro storico ma poi non ha controllato che questa fosse efficiente.
Poco dopo l'introduzione della linea C55 le corse si sono diradate, gli orari al capolinea sono scomparsi, i macchinisti hanno iniziato ad accampare scuse varie( stiamo aspettando il collega, il mezzo è rotto, devo aspettare l'altro mezzo....)........insomma la solita schifezza Anm.... |
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| 12/05/2012 19:07 | |
diegodp, 10/05/2012 16.29:
Vabbuò ma si parlava di ZTL...non finiamo sempre a parlare di DeMa e del comune.
Secondo voi perchè è negativa? Per me funziona alla grande!
E' negativa perchè da viale elena, per arrivare a san giovanni, mi hanno fatto fare un casino immenso:corso vittorio emanuele, museo, bellini, via foria!Ma stiamo fuori?!?Per cosa, poi?Una via caracciolo deserta!!!
For you I was a flame....love, is a losing game....
Quando stai per mollare, fermati un attimo a pensare al motivo per il quale hai resistito fino ad ora ... Pensa alla meta, non a quanto sia lungo il tragitto. Rimboccati le maniche e non aver paura della fatica. Guardati allo specchio e riconosci quel sognatore che ti sta di fronte. Lotta e combatti. E quando ciò che desideri sarà tuo, una mano al cuore e sentirai in ogni singolo battito l'eco di ognuno dei passi che hai compiuto. E se avrai qualche cicatrice non preoccuparti, non c'e vittoria senza una ferita di guerra, non c'è arcobaleno senza la pioggia. |
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