| | | | Post: 1.390 Post: 1.390 | Utente Veteran | Moderatrice | | OFFLINE |
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01/02/2012 11:47 | |
capt.claricesparrow, 01/02/2012 09.12:
come sai tu che questa famiglia non sia in grado? Come sai tu che, pur essendo una famiglia con disagi, non possano crescerli bene? Il fatto che la famiglia sia disagiata non è l'unica causa del fatto che questi due hanno fatto dei figli a 14 anni. Conosco figli di professionisti cui è capitato e conosco delinquenti che hanno figli in età normale e li crescono da delinquenti. Conosco persone che si vestono per tutta la vita con abiti usati, che lavorano giorno e notte per far laureare i figli. Il solo ceto e la condizione di queste persone non autorizza te, che non ne hai i mezzi tecnici, a decidere cosa è meglio per questi bambini.
Pur volendo ritenere che si possa applicare un'idea balzana come la tua al caso di specie, che ne sarebbe di quelli che, loro malgrado (o per loro fortuna chissà!) non sono andati alla vita indiretta? Quelli possono morire perchè tu non lo sai?
Come diceva Adri, studiamo o abbiamo studiato giurisprudenza, un minimo di cognizione di come funziona qualcosa dovremmo averlo e dovremmo capire che in casi del genere, se ci dovessero essere problemi, interverrebbe il tribunale per i minori. (Che poi sul tribunale dei minori e sul suo funzionamento e sui giudici onorari si voglia fare un discorso a parte, questo non c'entra)
Per quanto riguarda il riferimento al lavoro degli assistenti sociali, devo dire che quest'ultimi non sempre fanno il loro dovere ma, spinti da sensazioni personali, talvolta prendono provvedimenti che non sono nell'interesse di chi dovrebbero assistere e/o proteggere.
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| | | | Post: 19 Post: 19 | Utente Junior | | OFFLINE | |
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01/02/2012 13:28 | |
a me ciò che sembra assurdo in qsta vicenda che nel 2012 vi siano 15enni che non sappiano nulla di educazione sessuale....ma poi questi ragazzini quante volte sn stati bocciati per frequentare ancora le scuole medie?a me sembra che il disagio familiare in questo caso si ben evidente... |
| | | | Post: 681 Post: 681 | Utente Senior | | OFFLINE | |
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01/02/2012 14:57 | |
Il Comitato offre un vaso cinese e la busta numero 3 in cambio dei due bambini. [Modificato da (peter crouch) 01/02/2012 14:57] |
| | | | Post: 6.505 Post: 6.505 | Utente Master | | OFFLINE | |
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01/02/2012 16:31 | |
ragazzi ma perchè per voi è normale essere bocciati ripetutamente alle medie?
io non parlo solo di situazione difficile a livello economico, ma proprio culturale, nel 2012 è possibile che i ragazzi non sappiano come evitare gravidanze indesiderate?
evidentemente a casa non si affrontano questi temi....
La mamma nell'intervista non si è sconvolta della gravidanza della figlia 15 enne perchè anche lei a 17 anni ha avuto figli....
e si vantava del fatto che la figlia a 15 dovesse fare l'esame di terza media....
se questo non è sintomo di disagio....
alzo le mani e mi astengo dal commentare...
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| | | | Post: 2.214 Post: 2.214 | Utente Veteran | | OFFLINE |
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01/02/2012 16:35 | |
Mia cugina è assitente sociale al comune di Napoli, opera a Scampia e non hai idea delle storie che mi ha raccontato, ben peggiori di questa. Farsi prendere dal sensazionalismo non serve a nulla, in casi del genere ci vuole il massimo raziocinio. E' un contesto sicuramente difficile, ma non cambia con 4 parole buttate al vento...
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| | | | Post: 3.784 Post: 3.782 | Utente Master | | OFFLINE |
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01/02/2012 16:44 | |
sanimma, 01/02/2012 16.31:
ragazzi ma perchè per voi è normale essere bocciati ripetutamente alle medie?
io non parlo solo di situazione difficile a livello economico, ma proprio culturale, nel 2012 è possibile che i ragazzi non sappiano come evitare gravidanze indesiderate?
evidentemente a casa non si affrontano questi temi....
La mamma nell'intervista non si è sconvolta della gravidanza della figlia 15 enne perchè anche lei a 17 anni ha avuto figli....
e si vantava del fatto che la figlia a 15 dovesse fare l'esame di terza media....
se questo non è sintomo di disagio....
alzo le mani e mi astengo dal commentare...
concordo ogni parola....purtroppo i figli sn condannati a ripetere gli errori dei genitori.... |
| | | | Post: 6.506 Post: 6.506 | Utente Master | | OFFLINE | |
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01/02/2012 17:25 | |
Topolino80, 01/02/2012 16.35:
Mia cugina è assitente sociale al comune di Napoli, opera a Scampia e non hai idea delle storie che mi ha raccontato, ben peggiori di questa. Farsi prendere dal sensazionalismo non serve a nulla, in casi del genere ci vuole il massimo raziocinio. E' un contesto sicuramente difficile, ma non cambia con 4 parole buttate al vento...
mia mamma ha lavorato in un centro per il recupero di giovani disagiati a secondigliano e ora in un asilo nido e non hai idea a quello che si assiste...
il genitore in questo caso farebbe meglio ad affidare i figli ad una famiglia che li può educare....
Dove abito è anormale che a 27 anni non ho ancora un figlio....
E credetemi dove il livello culturale è basso i figli faranno la stessa fine dei genitori....se non peggio....
Quindi non mi additate come classista, abitando in un quartiere dove ahimè salvando la pace di gente onesta e che con mille sacrifici fa di tutto per curare l'istruzione dei propri figli....si vedono scene raccapriccianti....
Ci sono genitori che negano l'evidenza....mentendo spudoratamente sul fatto che i figli vadano a scuola....
Sentite gente dice che fà che mio padre vende le sigarette di contrabbando mica ha ucciso qualcuno....
E il discorso non finirebbe mai....
Comunque sarà il tribunale che prenderà la decisione giusta....
speriamo bene....
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| | | | Post: 9.952 Post: 9.951 | Utente Master | | OFFLINE |
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01/02/2012 17:26 | |
(peter crouch), 01/02/2012 14.57:
Il Comitato offre un vaso cinese e la busta numero 3 in cambio dei due bambini.
auhauahuahauhauahuahauha
Giletti suggerisce di aprire un televoto: A CHI VUOI AFFIDARE I 2 GEMELLINI?
1 se vuoi affidarli ai genitori dei ragazzi
2 se pensi che bisogna metterli in una cesta e abbandonarli sul tevere sperando nella Lupa
3 affidare la scelta ad un comitato composto da: Sanimma,Barbara D'Urso,Mara Venier,Lorena Bianchetti,Garrison,Magalli e Antonio Zequila. VOTATE |
| | | | Post: 2.215 Post: 2.215 | Utente Veteran | | OFFLINE |
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01/02/2012 17:52 | |
sanimma, 01/02/2012 17.25:
mia mamma ha lavorato in un centro per il recupero di giovani disagiati a secondigliano e ora in un asilo nido e non hai idea a quello che si assiste...
il genitore in questo caso farebbe meglio ad affidare i figli ad una famiglia che li può educare....
Dove abito è anormale che a 27 anni non ho ancora un figlio....
E credetemi dove il livello culturale è basso i figli faranno la stessa fine dei genitori....se non peggio....
Quindi non mi additate come classista, abitando in un quartiere dove ahimè salvando la pace di gente onesta e che con mille sacrifici fa di tutto per curare l'istruzione dei propri figli....si vedono scene raccapriccianti....
Ci sono genitori che negano l'evidenza....mentendo spudoratamente sul fatto che i figli vadano a scuola....
Sentite gente dice che fà che mio padre vende le sigarette di contrabbando mica ha ucciso qualcuno....
E il discorso non finirebbe mai....
Comunque sarà il tribunale che prenderà la decisione giusta....
speriamo bene....
dalla petizione al tribunale il passo è stato breve...
da me è anormale che a 31 anni non sono sposata...mica è anormale che non ho un lavoro?! [Modificato da Topolino80 01/02/2012 17:53]
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| | | | Post: 10.371 Post: 10.371 | Utente Gold | | OFFLINE |
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01/02/2012 18:05 | |
(peter crouch), 01/02/2012 14.57:
Il Comitato offre un vaso cinese e la busta numero 3 in cambio dei due bambini.
oddio questa è splendida!
ho letto un paio di commenti in cui vi siete indignati che questo ragazzo a 15 anni stia ancora in terza media..sarà stato bocciato un paio di anni?
E che dobbiamo dire sui laureati che non sanno neppure le regole grammaticali di base?
Poi a 15 anni tanto immaturi non si dovrebbe essere,ovvio che non si è ancora in grado di crescere ed educare un bambino da soli ma la cosa proprio impossibile non mi sembra.
Ai tempi dei nostri nonni 15 anni erano un'età già adulta,oggi 30 anni sono considerati un'età ancora adolescenziale.
Quindi c'è proprio qualcosa che non va nel sistema educativo di oggi.
Quanto a questi due bambini,ovvio che se possono restare con i genitori,e quindi a casa dei nonni,è meglio..cresceranno insieme.
In ogni caso ci saranno controlli costanti e frequenti da parte degli assistenti sociali.
"...Se non ci mette troppo, l'aspetterò tutta la vita" (O.Wilde)
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| | | | Post: 3.787 Post: 3.785 | Utente Master | | OFFLINE |
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01/02/2012 21:41 | |
|psiche84|, 01/02/2012 18.05:
oddio questa è splendida!
ho letto un paio di commenti in cui vi siete indignati che questo ragazzo a 15 anni stia ancora in terza media..sarà stato bocciato un paio di anni?
E che dobbiamo dire sui laureati che non sanno neppure le regole grammaticali di base?
Poi a 15 anni tanto immaturi non si dovrebbe essere,ovvio che non si è ancora in grado di crescere ed educare un bambino da soli ma la cosa proprio impossibile non mi sembra.
Ai tempi dei nostri nonni 15 anni erano un'età già adulta,oggi 30 anni sono considerati un'età ancora adolescenziale.
Quindi c'è proprio qualcosa che non va nel sistema educativo di oggi.
Quanto a questi due bambini,ovvio che se possono restare con i genitori,e quindi a casa dei nonni,è meglio..cresceranno insieme.
In ogni caso ci saranno controlli costanti e frequenti da parte degli assistenti sociali.
i 15 anni dei nostri nonni sn diversi dai nostri....alla loro epoca lavoravano già da anni nei campi ed erano certamente molto più responsabili di ora....le cose che dici tu dovrebbero essere cosi in un mondo perfetto e platonico ma la realtà è ben diversa...gli attuali 15 enni sn per la maggior parte dei babyminchia,spesso trascurati dai genitori che i limitano ad accontentarli in tutto....mi dispaice dirlo ma se tali famiglie non prendono coscienza della loro situazione e della loro ignoranza saranno destinati a perpetuare il loro stile di vita fatto di baby genitori e ignoranza dilagante....
[Modificato da cucciolottastupenda 01/02/2012 22:14] |
| | | | Post: 6.509 Post: 6.509 | Utente Master | | OFFLINE | |
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02/02/2012 10:35 | |
Topolino80, 01/02/2012 17.52:
dalla petizione al tribunale il passo è stato breve...
da me è anormale che a 31 anni non sono sposata...mica è anormale che non ho un lavoro?!
hai centrato in pieno il punto
oggi non c'è lavoro o se c'è è in nero o sottopagato, per questo si doveva agire per far si che il tribunale non affidasse i gemellini ai nonni materni....
Ma secondo voi un padre che lavora da solo può mantenere ed educare 9 persone con la vita che è aumentata in questo modo?
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| | | | Post: 5.207 Post: 5.196 | Utente Master | Moderatore | | OFFLINE |
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02/02/2012 11:17 | |
Ma chi siamo noi per stabilire qual è il tenore di vita in base al quale si possono avere figli. In pratica stiamo dicendo che c'è un limite economico oltre il quale non si possono avere figli.
Una famiglia che ama i figli è meglio di una famiglia ricca ma disinteressata.
I figli hanno bisogno prima di amore e poi del freddo denaro. |
| | | | Post: 3.789 Post: 3.787 | Utente Master | | OFFLINE |
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02/02/2012 11:21 | |
giusperito, 02/02/2012 11.17:
Ma chi siamo noi per stabilire qual è il tenore di vita in base al quale si possono avere figli. In pratica stiamo dicendo che c'è un limite economico oltre il quale non si possono avere figli.
Una famiglia che ama i figli è meglio di una famiglia ricca ma disinteressata.
I figli hanno bisogno prima di amore e poi del freddo denaro.
quando avranno fame li sfamerai con l'amore o con il cibo?senza soldi non si cantano messe..siamo relisti...nella mia famiglia ci sn 2 stipendi e a stento a fine mese riusciamo a mettere qualcosa da parte..sinceramente nn so cm facciano le altre famiglie... |
| | | | Post: 5.208 Post: 5.197 | Utente Master | Moderatore | | OFFLINE |
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02/02/2012 11:35 | |
Mettiamola così: se domani mattina uno dei tuoi genitori perde il lavoro, tu (eventualmente bimba di 10 anni) e tuo fratello dovete andare in un'altra famiglia. Ci andresti?
La necessità economica è un conto, ma non ha alcun legame con la costruzione della famiglia. Ci sono famiglie che hanno difficoltà oggettive ad andare avanti, ma quale diritto abbiamo per sottrarre i figli non l'ho capito. Dovremmo stabilire un livello di reddito pro capite e quindi imporre la programmazione delle nascite in base al reddito?
aggiungo:
sarebbe più ovvio pretendere dei sistemi di garanzia economica piuttosto che proporre la sottrazione di un figlio ad una famiglia di indigenti. Altrimenti da un punto di vista sostanziale i figli sono un diritto dei ricchi.
In ogni caso ribadisco che il denaro non ha alcun legame con la costruzione di una famiglia. In realtà ci sono figli di persone ricche che hanno tutto tranne ciò che conta.. [Modificato da giusperito 02/02/2012 11:37] |
| | | | Post: 5.231 Post: 5.231 | Utente Master | Moderatrice | | OFFLINE |
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02/02/2012 11:40 | |
giusperito, 02/02/2012 11.35:
Mettiamola così: se domani mattina uno dei tuoi genitori perde il lavoro, tu (eventualmente bimba di 10 anni) e tuo fratello dovete andare in un'altra famiglia. Ci andresti?
La necessità economica è un conto, ma non ha alcun legame con la costruzione della famiglia. Ci sono famiglie che hanno difficoltà oggettive ad andare avanti, ma quale diritto abbiamo per sottrarre i figli non l'ho capito. Dovremmo stabilire un livello di reddito pro capite e quindi imporre la programmazione delle nascite in base al reddito?
aggiungo:
sarebbe più ovvio pretendere dei sistemi di garanzia economica piuttosto che proporre la sottrazione di un figlio ad una famiglia di indigenti. Altrimenti da un punto di vista sostanziale i figli sono un diritto dei ricchi.
In ogni caso ribadisco che il denaro non ha alcun legame con la costruzione di una famiglia. In realtà ci sono figli di persone ricche che hanno tutto tranne ciò che conta..
quoto ogni singola parola
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"...ma quanta vita ha ancora il tuo intelletto se dietro a te scompare la tua razza??"
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www.myspace.com/timelessexp |
| | | | Post: 13.619 Post: 13.422 | Utente Gold | | OFFLINE |
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02/02/2012 11:56 | |
sanimma, 02/02/2012 10.35:
hai centrato in pieno il punto
oggi non c'è lavoro o se c'è è in nero o sottopagato, per questo si doveva agire per far si che il tribunale non affidasse i gemellini ai nonni materni....
Ma secondo voi un padre che lavora da solo può mantenere ed educare 9 persone con la vita che è aumentata in questo modo?
Scusa ma io resto ancora perplessa e sempre più convinta che la televisione faccia male al cervello. Ma in quale paese tu (generico) che non hai alcuna competenza tecnica puoi agire per "consigliare"al tribunale come agire? Ti rendi conto che non tutto possono esprimere in'opinione su tutto? Perché per esprimere opinioni c'è necessita di competenza? È vero che viviamo nel mondo dei tuttologi in cui l'ultimo dei tronisti viene chiamato a parlare di politica, cultura e temi sociali snocciolando quantità di ovvietà e luoghi comuni da fare paura. Ma ti che sei una persona di una c'era cultura non avverti neppure che certi temi devono essere lasciati a chi ha competenza? Quale strumento giuridico o processuale è il consiglio al tribunale dei minori che tu paventi? E chi dovrebbe darlo? Tu e chi altri? E perché?
Giuro che non ho capito... |
| | | | Post: 1.396 Post: 1.396 | Utente Veteran | Moderatrice | | OFFLINE |
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02/02/2012 12:26 | |
giusperito, 02/02/2012 11.35:
Mettiamola così: se domani mattina uno dei tuoi genitori perde il lavoro, tu (eventualmente bimba di 10 anni) e tuo fratello dovete andare in un'altra famiglia. Ci andresti?
La necessità economica è un conto, ma non ha alcun legame con la costruzione della famiglia. Ci sono famiglie che hanno difficoltà oggettive ad andare avanti, ma quale diritto abbiamo per sottrarre i figli non l'ho capito. Dovremmo stabilire un livello di reddito pro capite e quindi imporre la programmazione delle nascite in base al reddito?
aggiungo:
sarebbe più ovvio pretendere dei sistemi di garanzia economica piuttosto che proporre la sottrazione di un figlio ad una famiglia di indigenti. Altrimenti da un punto di vista sostanziale i figli sono un diritto dei ricchi.
In ogni caso ribadisco che il denaro non ha alcun legame con la costruzione di una famiglia. In realtà ci sono figli di persone ricche che hanno tutto tranne ciò che conta..
Quoto in pieno!
Comunque ho notato che la nostra laurea è niente paragonata all'eccelsa cultura dei vari Giletti, Venier, Bianchetti, D'Urso, Panicucci.
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| | | | Post: 6.511 Post: 6.511 | Utente Master | | OFFLINE | |
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02/02/2012 12:37 | |
capt.claricesparrow, 02/02/2012 11.56:
Scusa ma io resto ancora perplessa e sempre più convinta che la televisione faccia male al cervello. Ma in quale paese tu (generico) che non hai alcuna competenza tecnica puoi agire per "consigliare"al tribunale come agire? Ti rendi conto che non tutto possono esprimere in'opinione su tutto? Perché per esprimere opinioni c'è necessita di competenza? È vero che viviamo nel mondo dei tuttologi in cui l'ultimo dei tronisti viene chiamato a parlare di politica, cultura e temi sociali snocciolando quantità di ovvietà e luoghi comuni da fare paura. Ma ti che sei una persona di una c'era cultura non avverti neppure che certi temi devono essere lasciati a chi ha competenza? Quale strumento giuridico o processuale è il consiglio al tribunale dei minori che tu paventi? E chi dovrebbe darlo? Tu e chi altri? E perché?
Giuro che non ho capito...
i genitori materni non avrebbero proprio dovuto fare richiesta di affido dei minori...
visto che già non riescono a badare all'educazione dei propri figli...
quà non ci rendiamo conto che essere bocciati ripetutamente alle medie è gravissimo........
io non guardo la tv e non dico certamente che io che non sono ancora laureata devo dire al tribunale dei minori come comportarsi....
ma un pò di buon senso ci vuole
non faccio un discorso prettamente economico, ma loro hanno suscitato lo scalpore mediatico non certo io...che non sarei mai andata in tv a sbandierare ai quattro venti che mia figlia a soli 15 anni ha partorito e che deve fare l'esame di terza media ...
ciò denota un basso livello culturale....
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| | | | Post: 2.222 Post: 2.222 | Utente Veteran | | OFFLINE |
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02/02/2012 12:49 | |
Il nocciolo della questione è che, chi l'ha invitati fà audience( come l'hai visto tu il programma tanti altri si sono azzeccati) e la famigliola fà soldini perchè vengono pagati per apparire,aldilà del bene dei gemellini... c'è qualcuno che gira intorno a loro, gente tanto ignorante(che poi non sappiamo fino a che punto, perchè ormai tutti e qualsiasi età fanno sesso e in questo caso c'è scappata la gravidanza)non si sarebbe sognata di andare alla vita in diretta...
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