Elezioni spagnole

trixam, 21/11/2011 14.21:

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Ieri gli spagnoli ci hanno dato una lezione. Sono andati a votare con lo spread a 500 dimostrando che anche in tempi di crisi la democrazia non può l'anticamera del governo tecnico.

Zapatero è stato un leader innovativo che non ha resistito alla prova del tempo. Il suo socialismo aveva qualcosa di liberale in un contesto ideologico autoritario.
Negli ultimi 4 anni ha dato un'impronta dirigista al miracolo economico spagnolo, che prontamente è deragliato, portandosi via tutta la sua credibilità politica.

In italia lo abbiamo usato come criterio di statista responsabile in confronto al silvio egoista che non si dimetteva. Peccato che ci siamo dimenticati la parte più significativa, Zapatero è stato licenziato dal suo partito. Succede anche questo nelle democrazie che funzionano, per questo non hanno bisogno dei governi tecnici.

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trixam, 21/11/2011 14.21:

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Ieri gli spagnoli ci hanno dato una lezione. Sono andati a votare con lo spread a 500 dimostrando che anche in tempi di crisi la democrazia non può l'anticamera del governo tecnico.

Zapatero è stato un leader innovativo che non ha resistito alla prova del tempo. Il suo socialismo aveva qualcosa di liberale in un contesto ideologico autoritario.
Negli ultimi 4 anni ha dato un'impronta dirigista al miracolo economico spagnolo, che prontamente è deragliato, portandosi via tutta la sua credibilità politica.

In italia lo abbiamo usato come criterio di statista responsabile in confronto al silvio egoista che non si dimetteva. Peccato che ci siamo dimenticati la parte più significativa, Zapatero è stato licenziato dal suo partito. Succede anche questo nelle democrazie che funzionano, per questo non hanno bisogno dei governi tecnici.

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giusperito, 21/11/2011 17.15:

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MI domando sempre di che democrazia parli...

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trixam, 21/11/2011 20.43:

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L'unica che conosco, quella dove il governo tecnico non può esistere.

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giusperito, 21/11/2011 21.16:

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Ah perfetto, quindi a parte Monti prima tutto era normale

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nekonika, 21/11/2011 17.13:

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Ma secondo il Prof. Prisco, ci sarebbe stato il tempo per procedere alle elezioni?!
La situazione italiana purtroppo, negli ultimi mesi, è peggiorata tantissimo tanto da diventare più preoccupante di quella spagnola.
Dunque, la decisione di Napolitano è dovuta a questa ragione oppure alla solita opposizione?
Il Pd non si è detto favorevole al governo tecnico per una questione di opportunità ma piuttosto perchè la situazione disastrosa cui si è giunti necessitava di una soluzione non più differibile, neppure di tre mesi.....
Forse se Berlusconi ed il governo avessero fatto un passo indietro prima( tipo Zapatero...) le elezioni sarebbero state possibili.
E l'opposizione non si sarebbe tirata indietro come ritiene, per posizione presa , il Prof.

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trixam, 21/11/2011 22.12:

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Assolutamente no. Solo che io non sono sinceramente in grado di capire quale bene possa venire dall'aver barattato la tirannide dei depravati con quella dei virtuosi.

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kusovme, 21/11/2011 13.36:

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si sapeva già, zapatero s'era dimesso volontariamente, segno di sconfitta.
però ha rappresentato una svolta in spagna perchè ha preso delle decisioni particolari (ritiro immediato delle truppe dall'iraq, diritti omosessuali, diritti della donna e bioetica...)...mentre prima era il fortino dei conservatori. ANche economicamente ricorderete il sorpasso sull'italia. Poi la crisi li ha ciaccati e ha fiaccato del tutto il governo. fine di zapatero.

D'altra parte, oggi Bersani potrebbe essere eletto premier dagli italiani (secondo i sondaggi). Una cosa mai successa prima nella storia d'italia. (Ma il prof Prisco ci ricorda del perchè non ci sono elezioni, ma Monti

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nekonika, 21/11/2011 17.13:

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Ma secondo il Prof. Prisco, ci sarebbe stato il tempo per procedere alle elezioni?!
La situazione italiana purtroppo, negli ultimi mesi, è peggiorata tantissimo tanto da diventare più preoccupante di quella spagnola.
Dunque, la decisione di Napolitano è dovuta a questa ragione oppure alla solita opposizione?
Il Pd non si è detto favorevole al governo tecnico per una questione di opportunità ma piuttosto perchè la situazione disastrosa cui si è giunti necessitava di una soluzione non più differibile, neppure di tre mesi.....
Forse se Berlusconi ed il governo avessero fatto un passo indietro prima( tipo Zapatero...) le elezioni sarebbero state possibili.
E l'opposizione non si sarebbe tirata indietro come ritiene, per posizione presa , il Prof.

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.pisicchio., 22/11/2011 06.10:

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Ma quelli del PD ti passano dei soldi o cosa?

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--letizia22--, 21/11/2011 22.27:

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Questo sarebbe da dimostrare, ma francamente lo trovo poco credibile.La crisi europea ha messo sul piatto tutti i limiti della politica italiana,da un lato la situazione di stallo della maggioranza berlusconiana,dall'altro l'inconsistenza dell' opposizione.Nessuna opposizione,veramente forte, avrebbe spinto per il governo tecnico,questo e' un dato di fatto,indipendentemente dalla gravita' della situazione italiana.Il governo tecnico sarà anche una spina nel fianco della democrazia, ma per come e' oggi la situazione italiana, si e' rivelato un male necessario, non solo per dare le "famose" risposte all' Europa,ma soprattutto perche' se non si cambia la legge elettorale, i partiti non possono aprirsi a "nuovi scenari". Poi e' anche piu' facile servirsi di un governo tecnico per "ripartire da zero" e formulare una nuova campagna elettorale.
Allo stesso tempo dipingere Monti come il salvatore della patria, e' assolutamente stucchevole, dal momento che seppur tecnico il governo, i voti ed i provvedimenti che riuscira' a portare a casa,dipendono sempre dall'appoggio dei partiti.Come sempre si tratta solo di molti compromessi e di poche assunzioni di responsabilita'.

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(pollastro), 21/11/2011 20.01:

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dal professore Prisco, che mi prega di postare

Cara Nekonica, non ho posizioni pregiudiziali (e voto a sinistra da riformista, pur non considerando di tale parte - ma solo demagoghi - de Magistris, Grillo e Vendola; di Di Pietro in questo contesto non parlo, perché semplicemente non è di sinistra). Analizzando la situazione con freddezza, osservo soltanto che una parte del PdL voleva le elezioni, consapevole che le avrebbe perse, per lasciare agli altri la patata bollentissima del malcontento che sarebbe derivato (e infatti nascerà) dai sacrifici da imporre e che il PD non le voleva veramente, a parte le dichiarazioni ufficiali e nonostante sondaggi che da mesi gli erano favorevoli, precisamente perché non voleva scottarsi le mani e il palato per la medesima ragione. Il governo Napolitano - Monti (cui sono favorevole come strumento di raffreddamento, se poi si tornerà cioè ad un centro equilibratore più forte, o a un bipolarismo "civile" e perché un Esecutivo non eletto è l'unico che può fare sputare sangue) si spiega così... Questo è tutto

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nekonika, 22/11/2011 21.31:

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Scusa ma se anche tu affermi che la situazione non permetteva che si organizzassero nuove elezioni di che parliamo?!
Affermare che il Pd non ha voluto le elezioni( come se si trattasse di una scelta) per incapacità o per non accollarsi il peso delle scelte che Monti, invece, farà è una presa di posizione.....
Dalle dichiarazioni non mi è sembrato fosse questa la ragione.

Il governo Prodi adottò provvedimenti anche impopolari e lo stesso Bersani, a suo tempo, non ebbe paura di inimicarsi molte categorie contrarie alle liberalizzazioni.....secondo me, non è stata la paura di dover fare delle scelte impopolari ad aver spinto il centro sinistra ad appoggiare il governo tecnico ma la responsabilità che è mancata al governo tutto e Berlusconi in primis...

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